住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 17777 匿名さん

    それだけマンションのランニングコストが無駄なのさ。

  2. 17778 匿名さん

    築30年のランニングコストがバカ高い中古マンションを検討してます、と宣言すれば予算が2000万も増える戸建さん。

    因みに標準コストの普通のマンションを検討しても予算はちょっとしか増えませんw

  3. 17779 匿名さん

    >>17778 匿名さん

    ここの戸建は欺瞞だね。
    いえ、まともな戸建さんは別ですよ。

  4. 17780 匿名さん

    >>17762 匿名さん
    建築費が3500万なのに、取得合計が4750万?土地代が、1250万?

    地方の比率が多くて信憑性なし。
    都内近郊なら、土地だけで3000万はかかる。
    建築費が、3500万なら、合計6500万程度はかかる。

    そもそも、4750万で都内注文住宅に住めるならみんなそうするよ。わざわざマンションには住まない。

  5. 17781 匿名さん

    >>17774 匿名さん
    > ロクでもないマンションを検討する戸建さん

    どちらかというと、ロクでもないマンションを検討していたのはマンションさんで、このスレを見てそれを踏みとどまり、スレ趣旨に従い4000万+ランニングコストの差額の戸建てと比較して、戸建さんに改宗しているってのが、実態ですね。

  6. 17782 匿名さん

    確かに。わざわざ集合住宅には住まないでしょう。

  7. 17783 匿名さん

    首都圏で4000万円でマンションを検討すると50m2くらいの広さだからランニングコストも安いですよ。
    欲張って広い中古マンションを選ぶからランニングコストに苦しむんです。

    家族が肩を寄せ合って狭いマンションに住めばお金に苦労する事もないのに・・・

  8. 17784 匿名さん

    >>17780 匿名さん

    都内の注文戸建は土地持ちじゃないの?
    都内に近づくほどマンションの比率が高くなる。予算の都合から都内に住みたいならマンションしか選択肢がないのも事実。

  9. 17785 匿名さん

    値段が安いからマンション選ぶんでしょ?
    同じ徒歩分で同じ値段の戸建てとマンションがあったら大多数は戸建て選ぶんじゃないかな?
    それが結論

  10. 17786 匿名さん

    >>17781 匿名さん

    その戸建さんが過去の恥ずかしい自分を嫌悪する余り、ロクでもないマンションに異常な敵愾心を持つに至った、というのがこのスレの戸建さんの実態ですね。

  11. 17787 匿名さん

    >>17780 匿名さん
    そもそも、建築費3500万円というのが高すぎると思います。

    うちは大手HMで超高気密高断熱、外壁タイル、全館床暖房、太陽光12kW搭載の豪華仕様で建物3000万円ですからね。
    土地持ちが2世帯住宅を建てたり、土地代がタダみたいな田舎の無駄に広い家なら別ですが、首都圏のまともな立地に土地を買って家を建てる人は建築費3000万円以下が一般出来なはずです。

  12. 17788 匿名さん

    >>17785 匿名さん

    同じ場所にマンションと同じ値段で戸建が売ってたら、ロクな物件じゃないですよ。物件を探した経験があるなら、普通に疑問に思いませんか?

  13. 17789 匿名さん

    >>17781 匿名さん

    戸建てさんは、最初から4000万の戸建て探すだろうし、4000万のマンションが買えるような戸建てさんは最初から6000万の戸建てを探すでしょう。

    よって、このスレで比較しているのは、

    ・マンションにしようか戸建てにしようか悩んでいる人

    か、

    ・戸建てを諦めてマンションで妥協しようとしているマンションさん

    となりますね。

  14. 17790 匿名さん

    >>17787 匿名さん
    一条工務店推しのタイルさん登場です。
    因みに予算は7000万超のアッパーミドルさんです。

  15. 17791 匿名さん

    >>17789 匿名さん

    最初から比較になってないから。

  16. 17792 匿名さん

    >>17781 匿名さん

    なるほど。このスレの戸建さんは「ロクでもないマンション上がり」の戸建さんなんだね。
    どうりで.....

  17. 17793 匿名さん

    >>17788 匿名さん
    同じ値段でマンションは買えるが、戸建てはロクなのがない → 普通の戸建ては買えないから安いマンションを選ぶと同義では?

  18. 17794 匿名さん

    >>17793 匿名さん

    同じ値段でも、マンションの方がランニングコストが高いらしいので、より維持費が安い戸建を選択するのが普通じゃない?また、マンションと同じ立地に値段が同じ戸建が売ってたら、何か問題があると疑うのが普通です。
    なので、同じ値段の戸建が買えないからマンションを選ぶと言うのは考え難いと思いますが。

  19. 17795 匿名さん

    >ちょっとした大型の買い物とか、ショッピングモール行ったりとか、関東近郊のレジャー施設

    利便性のいいマンションに住むと休日に買い出ししない人が多いのか、大量の買い物を持ってる人を見た事ないよ。生活の為の買い出しに休みの日は使わない…

    公園や水族館や動物園に良く行くみたいですよ
    私は御苑と水族館の年パス持ってるし

    インドアでは
    ピザ焼いたり、パン焼いたり、デパート行ったり

    子供が、小さいのでオムツ替え、授乳室が有るところで遊んでるよ

    歩き、バス、地下鉄、タクシーで移動

  20. 17796 匿名さん

    >>17795 匿名さん
    いや、買い出しじゃなくてさ、日用品は近所のスーパーでかうよ。

    子供の三輪車とか、自転車とか、滑り台とか買ったりするじゃん?
    キャンプ用品とかも手で持って帰ってきたら大変じゃない?
    置くところないからそもそも買わないの?
    現物見ないでアマゾンとか?

    レジャー施設良くいく人だと、結構交通費かさまない?一人じゃなくて家族全員分必要だから、交通費だけで一回数千円かからない?
    小さい子供つれて歩きや交通機関の乗り換え大変じゃない?
    動物園にバスで行ったことある?土日とか地獄だよ。バスはギューギュー、道は渋滞、無駄な待ち時間。
    車を持つことでそれらの事から解放されるんだよ。
    しかも、8人乗っても交通費定額!とてもコスパの高い道具だと思わないかい?

  21. 17797 匿名さん

    車無しは考えられないな、
    子供が寝たらどうするの?
    荷物は全て持つの?
    移動は予約?

  22. 17798 匿名さん

    小さい子供が居たら郊外の安い戸建で車も所有する、、、でいいですよ。

  23. 17799 匿名さん

    >>17792 匿名さん
    > なるほど。このスレの戸建さんは「ロクでもないマンション上がり」の戸建さんなんだね。
    > どうりで.....

    どうりで、と言いますか、マンションさんから見ても「ロクでもないマンション」を買おうとしているマンションさんを踏みとどまらせたい言う思いは、マンションさん・戸建てさんも同じなんですね。と、今気づきました。

    これからも仲良く「ロクでもないマンション」を買おうとしているマンションさんを踏みとどまらせ、そのマンションと、そのマンション+ランニングコスト戸建てを比較できるように、導いて行きましょー。

  24. 17800 匿名さん

    4000万の安いマンションを買っても、ランニングコストと駐車場代を含めたら4000万超の戸建てが余裕で買える。
    ここは長期的なコストも考えないで、4000万以下の狭くて安いマンションに飛びつく人のためのスレ。

  25. 17801 匿名さん

    >>17796 匿名さん
    単純に費用だけで考えると車なんて持たないほうがお得だと思うぞ。
    週に1回1万円の交通費を使ったとしても月々たったの4~5万円だからね。
    自家用車のメリットは、ラッシュにもまれる事無く、乗り換えもなく、かつ子供が騒いでも周りに気を遣わずに移動できる事、宅急便を使わずに荷物を気楽に運べる事あたり。

    うちは駅徒歩2分の戸建だけど、行く場所や時間、荷物の量によって電車と車を使い分けている。

  26. 17802 匿名さん

    4000万の戸建とマンションだと立地はほぼ同じだよ。地域も変わらない。
    せいぜい駅まで1分から5分の差で、スーパーまでの距離で言えば同じでしょ。その5分程度の差は玄関からエントランスをでるまでで埋まっちゃう。

    立地に関して戸建ては不便でマンションは便利って間違ってるよ。ほんと物件次第。戸建ての方が立地が良い事も多いいよ。

  27. 17803 匿名さん

    都市部で、この価格帯で両者便利な場所とかは無いでしょう。

  28. 17804 匿名さん

    >子供の三輪車とか、自転車とか、滑り台とか買ったりするじゃん?
    一生で何回買うのかしら?

    >交通費だけで一回数千円かからない?
    メトロと徒歩だからきにする金額じゃないよ
    遠出は海外だしね…

    >動物園にバスで行ったことある?土日とか地獄だよ
    上野動物園は駅前だよ

    >道は渋滞、無駄な待ち時間。
    渋滞しているときはマイカーも渋滞

    >8人乗っても交通費定額!
    一人でも同額…

    車って便利なのか???



  29. 17805 匿名さん

    >>17804 匿名さん
    自家用車は間違いなく便利だよ、特に駐車場が近い戸建の場合は。
    ラッシュにもまれる事無く、乗り換えもなく、かつ子供が騒いでも周りに気を遣わずに移動できる事、宅急便を使わずに荷物を気楽に運べるからね。

    宅配ボックスに入らない大きなモノの宅配を頼んだら在宅が必須だし、旅行の際に荷物を送る場合もパッキングが面倒。
    車ならガサッと積み込んで移動できる。

    渋滞も運転手以外は別にたいして苦じゃないし、最近は自動運転が普及してきたから高速道路上なら運転手も苦じゃなくなりつつある。
    電車移動の旅行だと、駅での乗り換えが面倒。
    飛行機を使う場合も羽田や成田に行く場合も車で行っちゃうほうが楽、特に子連れの場合。

    コストだけを考えるなら持たないほうがいいけど、間違いなく便利は便利。

  30. 17806 匿名さん

    >>17800 匿名さん
    > 4000万以下の狭くて安いマンションに飛びつく人のためのスレ。

    このスレはまさに、そういった人たちを救済し、活路を見出すためのスレですね。

  31. 17807 匿名さん

    私のマンションは、すぐ近くに大型商業施設があり、ショッピングカートのままマンションまで
    帰ることができるので、重たいものなども苦になりません、また駐車場も自走式で併設し、
    雨の日でも玄関から自分の車まで傘をささずに行き来できるので、屋根付き駐車場の商業施設
    なら、外出も傘は必要なく便利です。

    駅までも徒歩5分で目的に合わせて使い分けが出来て便利です。

    今後心配される地震などの自然災害に備えて、自家発電装置があり停電でもEVもオートロック
    も問題ありません、万が一自家発電が止まっても隣の大型商業施設の自家発電電力供給契約
    があり災害対策もできています。

    物件にもよりますが、最近は便利なマンションもありますよ。


  32. 17808 匿名さん

    >>17807 匿名さん

    差し支えなければ
    広さと価格が知りたいです

  33. 17809 匿名さん

    >今後心配される地震などの自然災害に備えて、自家発電装置があり停電でもEVもオートロック
    も問題ありません、万が一自家発電が止まっても隣の大型商業施設の自家発電電力供給契約
    があり災害対策もできています。

    大きな地震でエレベーターが停止したら、管理会社の点検が終わるまで動かない。
    広域災害では点検までに何日もかかる可能性がある。
    自家発電も非常灯など最低限の電力供給用でエレベーター給電は想定してないし、発電機の燃料重油も消防法の規制でせいぜい3日程度の備蓄しかないよ。

  34. 17810 匿名さん

    >>17804 匿名さん
    なんか、現実しらなそうな書き込みだなぁ。
    独身さん?

    そこそこ大きい買い物は月一回くらいあるよ。子供の遊具もそうだし、家具とか、キャンプ用品とか、ゴルフ用品、海水浴用品とか。。
    身近なとこだと、オムツとかトイレットペーパーも持ち運ぶとかさばるから車のが楽。
    あーあと、常にベビーカーや公園用の遊び道具を持ち歩くから、それも楽。
    とにかく、何なりとあるけど。ピンとこない?

    メトロと徒歩で行ったとしても、初乗り160円で往復320円。家族4で行くなら数千円かかるよ。

    上野動物園は駅前だけど、それだと上野動物園しか行けないじゃない。
    ズーラシアとか金沢動物園とかマザー牧場とかサファリパークとかも行きたいじゃない。

    渋滞は自家用車だとある程度回避できるんだよ。どうしても混んでるときは、とりあえず子供と嫁だけ下ろして後から合流というのもできる。

    一人で乗ったらそりゃ割高よ。
    家族で乗るからお得なんだよ。
    独身なら高いおもちゃだよ。

    書き込みから世間知らずだなーて感じる。
    結婚してないんだろなー。
    結婚して子供できたら、俺が言ってる事が分かるよ。頑張ってお相手探してね。

  35. 17811 匿名さん

    >>17807 匿名さん
    マンション自体の耐震強度は気にならないのかな?
    今のマンションでも耐震等級は戸建てに劣る等級1しかないでしょ。

  36. 17812 匿名さん

    災害対応という意味では、戸建で太陽光+蓄電池+オール電化+井戸がベスト。
    これなら電気や水道が途絶えても普通の生活を継続できる。

  37. 17813 名無しさん

    >>17810 匿名さん

    可哀想に…

  38. 17814 匿名さん

    車なんて人それぞれの生活スタイルによって千差万別。

    住まいの立地なんていうのは、それらの要素の中のごく限られた僅かなたった一つの要素に過ぎない。

    なので車所有派・不要派ともに、お互い他人にとやかく言われる筋合いはない。

    ましてや、ここは、マンション?戸建て?スレなんだからなおさら。

  39. 17815 匿名さん

    >>17813 名無しさん
    え?なにが?

  40. 17816 匿名さん

    >>17800 匿名さん

    そんな人は戸建さんしか居ませんよ。

  41. 17817 匿名さん

    >>17799 匿名さん

    4000万以下のマンションを、狭いやら無駄やらボロクソに叩いておいてよく言うよなぁ

  42. 17818 匿名さん

    >>17802 匿名さん

    4000万以下で駅チカとか、そんなエリアに住んでる戸建さんこのスレで見たことないんだけど。どの辺りなんですかね?

  43. 17819 匿名さん

    >今のマンションでも耐震等級は戸建てに劣る等級1しかないでしょ

    戸建の耐震等級は低いよ
    高いのも作れるが普及していないのが現実

    23区内で44件しかないぞ

    1. 戸建の耐震等級は低いよ高いのも作れるが普...
  44. 17820 匿名さん

    >4000万以下のマンションを、狭いやら無駄やらボロクソに叩いておいてよく言うよなぁ

    事実でしょ?

  45. 17821 匿名さん

    >>17818 匿名さん
    ここにいますよ。
    物件価格は7000万円弱ですが、管理費+修繕費+駐車場代+太陽光売電を考えると4000万円のマンションと同程度です。

  46. 17822 匿名さん

    >>17819 匿名さん
    建売だからですよ。
    今時、注文戸建なら耐震等級3が当たり前です。

    私が建てたハウスメーカーは全棟が住宅性能評価を受けており、耐震等級3ですよ。

  47. 17823 匿名さん

    マンションは価格に関わらず狭いでしょ。
    どの価格帯でも広いマンションは1割にも満たない。

  48. 17824 匿名さん

    >今時、注文戸建なら耐震等級3が当たり前です。

    中古も含めた数字なので
    ほぼ普及していないレアなものを標準と書かないほうがいいですよ

    新築中古合わせて44件

  49. 17825 匿名さん

    >>17814 匿名さん
    そう思う。
    でも、マンションさんは

    戸建て→車必須
    マンション→車不要 

    という謎理論を語ってるよ。

  50. 17826 匿名さん

    >>17822
    大手HMの建売なら耐震等級3で住宅性能評価も標準ですよ。

  51. 17827 匿名さん

    >大手HMの建売なら耐震等級3で住宅性能評価も標準ですよ

    もしそれが普及してたら中古を含む数字で結構な数になるでしょ
    普及さえしていれば
    戸建のほとんどが便所歓喜なのと同じ

    一種換気もカタログには載ってるが普及していない

  52. 17828 匿名さん

    >ほぼ普及していないレアなものを標準と書かないほうがいいですよ
    >新築中古合わせて44件

    今の注文戸建てを知らないマンション民。
    ネットで古家の売り物件や安い建売り住宅を探しても少ないのは当然。

  53. 17829 匿名さん

    > 物件価格は7000万円弱ですが、管理費+修繕費+駐車場代+太陽光売電を考えると4000万円のマンションと同程度です。

    あああれでしょ
    太陽光の発電量も新品時の発電量が20年続くと勘違いしている人でしょ?
    あとほかの計算も間違いだらけの人だーー

    まぁありえない計算で比較しても意味がないですよ

  54. 17830 匿名さん

    理論上作れるのと普及の違いがわからない人は戸建向き

  55. 17831 匿名さん

    >>17827
    今時、新築される家はほとんどが耐震等級3だよ。

    換気なんてそんなに重要じゃないから。

  56. 17832 匿名さん

    >>17818
    そうじゃなくて、4000万だとマンションでも駅から遠いって話だよ。
    特に戸建てで4000万ってなると土地の安い地域になるから必然的にマンションとの価格差も小さくなる。
    土地代を割り勘で安く抑えられるっていうマンションのメリットが作用しにくい価格帯だよ。

    それでもマンションの方が多少立地が良くてもせいぜい5分程度。
    マンションが徒歩10分で戸建てなら10分~15分とかそういうレベル。

  57. 17833 匿名さん

    >もしそれが普及してたら中古を含む数字で結構な数になるでしょ

    耐震等級3は2000年以降の法定基準。
    これから戸建てを建てるなら等級3が標準なのに、新しいマンションでもいまだに等級1しかない。
    近年長周期地震動の影響が従来の想定以上に大きいことがわかったので、国交省は今年の4月以降申請する性能評価にM8から9クラスの巨大地震を想定して運用。
    http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

    既存のマンションでも最新基準での耐震強度確認と不足なら補強工事が必要

  58. 17834 戸建さん

    >>17833 匿名さん

    ずれてますよ

  59. 17835 匿名さん

    >>17821 匿名さん

    4000万の戸建。
    マンションと同価格のエリア。

  60. 17836 匿名さん

    >>17825 匿名さん

    ここの戸建さんが都内のマンションを狙うための策ですよ。ムリなら諦めるしかない。

  61. 17837 匿名さん

    >耐震等級3は2000年以降の法定基準。
    >これから戸建てを建てるなら等級3が標準なのに、

    またそんなこと書くとマン民にバカにされますから
    戸建としてやめてほしい
    法的基準は1
    それの1.5倍が3ですよ…

  62. 17838 匿名さん

    >>17827 匿名さん
    私が建てたハウスメーカーは全棟が耐震等級3かつ全熱交換一種換気ですよ。
    しかも、マンションの数倍の超高断熱で、正月に暖房を切って4日間家を空けても室温を20℃にキープできるほどの性能です。
    こんな仕様の家がハウスメーカー1社だけで年間12000棟以上建てられているのが現状です。

  63. 17839 匿名さん

    このスレの戸建さんによると、7000万の戸建が4000万のマンションと同等なんだってね。

  64. 17840 匿名さん

    >>17838 匿名さん

    7000万でしょ?
    4000万のマンションさんや戸建さん相手に言っても仕方ないですよ。

  65. 17841 匿名さん

    そろそろカタログの中の戸建の話が始まるね

  66. 17842 匿名さん

    >>17840 匿名さん

    4000万スレに7000万の戸建が出張ってきて、うちの仕様はあーだとか駅徒歩2分だとか自慢げに話されても、なんだかな〜って感じですよね。場をわきまえてほしいね。

  67. 17843 匿名さん

    戸建て、マンションともに建物の耐震強度も重要ですが、液状化現象などあれば地盤の改良
    をしないと住めないし改修もできないのでやはり「地盤」は重要です。

    熊本地震の復旧を阻害している一つの原因のようですね。

    少し脱線しましたが。

  68. 17844 匿名さん

    >>17840 匿名さん
    建物だけなら、実際に太陽光抜き、税込2500万円程度で建ちますよ。
    超高気密高断熱、全館床暖房、全熱一種換気、全窓クリプトンガス充填樹脂トリプルサッシ&断熱シェード&防犯ガラス&防犯システム、外壁総タイル、耐震等級3の仕様の家がです。
    あとは太陽光をどの程度載せるか、土地にどの程度の金を掛けるか次第です。

  69. 17845 匿名さん

    >>17844 匿名さん

    基礎、外構、地盤改良、配管工事なんかで500〜1000万弱ぐらいですかね。あと諸経費で300万ぐらいですか。土地に掛けられる予算はかなり少なくなりますね。

  70. 17846 匿名さん

    基礎、地盤改良、配管工事は2500万円に含みます。
    鋼管を20m以上打たないといけない場合は+50~100万円くらい掛かりますが、かなりのレアケースです。

    外構は土地の広さに大きく依存します。
    うちは都市部好立地で土地も最小限なので、アプローチを天然石乱張り+ライト、玄関前にタイル門柱+植栽スペース、その他は全面コンクリでジャスト100万円でした。

  71. 17847 匿名さん

    >法的基準は1
    >それの1.5倍が3ですよ…

    2000年の品確法で、建築基準法のレベルを等級1としてそれを元に等級2と3が法で定められたのでは?

  72. 17848 匿名さん

    >>17842 匿名さん
    昨夜は外車自慢の都心マンション民も徘徊してた。

  73. 17849 匿名さん

    >>17848 匿名さん
    たまたま遊びに来てただけでしょw
    誰かのようにずーっとスレに粘り付いてる感じでもないし。

  74. 17850 匿名さん

    >>17822 匿名さん

    戸建も鉄筋コンクリートで建てたら耐震等級1。

  75. 17851 匿名さん

    >>17850 匿名さん

    へー、そうなんですか。
    コンクリの方が強そうだけど。
    ヘーベルはどうなんでしょうね。

  76. 17852 匿名さん

    当然、鉄筋コンクリートの方が強いでしょうね。
    等級は逆ですが。

  77. 17853 匿名さん

    コンクリートも高層化すると駄目。
    巨大地震による長周期パルスは、従来以上に深刻な影響をもたらす可能性があるそうだ。

  78. 17854 匿名さん

    17844さん

    > 防犯システム

    あれ、防犯システムついているの?マンションとの比較のランニングコストで戸建は0だったけど?

    > あとは太陽光をどの程度載せるか、土地にどの程度の金を掛けるか次第です。

    調べればすぐわかると思いますが、現状太陽光で利益を出すのは、困難ですよ
    初期費用とメンテナンスと撤去費用を考えると月々の利益は微々たるもので、壊れるリスクを考えたらマイナスなのが一般論です

  79. 17855 匿名さん

    >>17854 匿名さん
    業者が土地を買って、メンテナンスコストを掛けても儲かるレベルなんですよ?
    儲からない訳がないです。

    自分の屋根なら土地代ゼロ、メンテナンスコストゼロ(載せた場合との差額)、屋根材として利用しているので撤去不要ですからね。
    意外と知られていませんが、建材型だと壊れた場合は火災保険で直せます。
    パワコンは消耗品ですが、これも10万円以下と非常に安いものです。
    更に言うと、自宅なら固定買取期間終了後も蓄電池を入れて自家消費ができる点も有利です。

    ボッタクリ業者に設置を頼まない限り、確実に儲かります。

  80. 17856 匿名さん

    太陽光ビジネスは厳しいというのが最近の動向だと思っていたが、、

    確実に儲かるというなら抽象的ではなく設置費用、維持費、
    売電収入、機器の寿命、故障率に関して数字を伴った具体的
    な説明が出来るはず。
    それに寿命となったら有害物質なので粗大ごみとして捨てられない。

  81. 17857 匿名さん

    業者が太陽光発電を国から認定されても設備代が高くて導入できず先延ばしって問題になってたね。

  82. 17858 匿名さん

    > 業者が土地を買って、メンテナンスコストを掛けても儲かるレベルなんですよ?
    > 儲からない訳がないです。

    これ5年くらい前の話ですね。今現状メガソーラで新規参入する企業なんて皆無ですよ
    赤字覚悟で、企業イメージで参入する大手はありますけどね

    > 屋根材として利用しているので撤去不要ですからね。

    これも間違い。太陽光パネル自体の耐久は、一般的に15年から18年、長くても20年
    そのため、それ以降を使えない屋根として置いておくなら、もう数年くらいはもつけど。。。
    それ以降は屋根として耐久もあまり推奨しないレベルなので、交換が必要でその場合、パネルの撤去費用に結構かかります

    > パワコンは消耗品ですが、これも10万円以下と非常に安いものです。

    10kW未満なら10万以下もありますが、あなたのは10kW以上でしょ?それなら10万以下は厳しいよ
    あっても安かろう悪かろうの粗悪品になるので、メーカ保障の5年もつくらい
    それにそれ以外にも交換(消耗)部品あるんだけど。。。。

  83. 17859 匿名さん

    >ボッタクリ業者に設置を頼まない限り、確実に儲かります。

    これ逆ですね。悪徳業者でもなければ、現在太陽光で儲かるなんて話はせず、環境に良いという話しかしないですね
    まぁ悪徳業者のむちゃくちゃな売買計画に騙されるか、安かろう悪かろうの設備で10年もたずに別費用で全交換になるかのどっちかでしょうね

  84. 17860 匿名さん

    >>17858 匿名さん
    もう少し勉強したほうがいいですよ。

    奈良の高取町で屋外に設置された28年間運用された太陽光パネルの発電電力の低下が6.4%、つまり年間の劣化率が0.23%ですよ。
    パネルに関しては今やメーカー自身が25~30年間の出力保証するが当たり前の時代です。
    パワコンは15年程度で寿命ですが、これは非常に安いものです。

  85. 17861 匿名さん

    結局、儲かるという具体的な根拠はゼロか。

  86. 17862 匿名さん

    戸建て建てましたけど
    太陽光は載せなかったよ。
    安かったけど、稼いだ売電は
    設置費用で前払いしてたものが
    それが不安定な価格で帰ってくるだけ。
    パネルも保証はあるけど、なんかあったときは
    固定金具があるから大掛かりな改修かも。
    どこまで保証になるかもイマイチ不安だし、
    個人的には家には良くなさそう。
    売電価格もドンドン下がってるしね。

  87. 17863 匿名さん

    ソーラーはもう遅いように思います、儲かったのは25円での買い取りまでですね。

    パナソニックも撤退するくらいで、将来性は低いので設置したメーカーがいつまで
    メンテナンスしてくれるか心配になります。

    これからはやめたほうがいいと思います。

  88. 17864 匿名さん

    保証期間30年のパネル、20年のパワコンを建材型で15kW分設置して当初20年間は売電、20年後に蓄電池を導入して残り10年は自家消費し、30年後に撤去してルーフィングや屋根の葺き替えをすると仮定した場合の収支を計算してみました。

    <収入>
    ・売電
     21円/kWh×1.08×1200kWh/kW・年×15kW×20年×0.91(※)=745万円
     ※ 年間1%の経年劣化をする場合の劣化係数
    ・自家消費
     14万円/年(※)×10年=140万円
     ※ 東電管内のオール電化住宅の平均的な電気代16万円のうち約9割をカバーできると計算

    <支出>
    ・設置(機器+設置工事)
     25万円/kW×15kW=375万円
    ・蓄電池導入
     85万円(※)
     ※ 現時点でのテスラパワーウォール2の価格で20年後はもっと安い可能性が極めて高い
    ・撤去(撤去工事+廃棄)
     25万円
    ・損害保険
     0円(※)
     ※ 火災保険で賄われるため
    ・屋根葺き替え
     0円(※)
     ※ 太陽光を載せない場合でも必要な費用であるため

    収支:収入885万円-支出485万円=+400万円

    つまり、一般家庭の屋根に建材型として載せる限りにおいては、今の売電価格でも余裕で儲かるという事です。

  89. 17865 匿名さん

    まあ現時点ではそういう計算したいだろうけど、実際何十年後はわからない。
    15kw載せるって4000万スレだと面積的に難しくないの?

  90. 17866 匿名さん

    >>17810 匿名さん

    たまーにしか行かないズーラシアや金沢動物園に行くために車を所有するのも自由
    バスやタクシーに乗るのも自由
    もちろんレンタカーを借りるのも自由

  91. 17867 匿名さん

    あると便利なのは間違いない。特に家庭持ちにはね。

  92. 17868 匿名さん

    太陽光パネルの半導体はケイ素から出来てて、それらは不純物がなくならないとパネルに使えない

    不純物を撤去するには大量の電力が必要で、パネルの寿命を考えるとあまり環境に良くないって高校物理の教科書に書いてあった気がする

    電力の価格が安い時に太陽光発電を導入して、価格が高い時に発電して売れば利益になる
    マンション投資みたいだね
    今は電力の価格が高騰してるからパネルを作るのにコストがかかるってことかね

  93. 17869 匿名さん

    >17865
    なんという負け惜しみの書き込み。悲しいですね。

  94. 17870 匿名さん

    >17868
    >不純物を撤去するには大量の電力が必要で、パネルの寿命を考えるとあまり環境に良くないって高校物理の教科書に書いてあった気がする
    デジャブなのか同一人物なのかはわからないけど、太陽光は1kwのパネルで1200kwh前後を発電するが、明らかに生産時の電力<パネルの発電量だと思うが。

  95. 17871 匿名さん

    >>17864

    太陽光興味あるので教えて下さい。

    1.08掛けてる理由は?

    自家消費したらそのぶん売電収入減りませんか?

    利益に対する税金は太陽光発電は免除されるの?

    15kwのパネルの面積、重さはどの程度ですか。

    設置費用の25万円/kW、ネットで調べたのより
    かなり安いのですが、
    どこのパネルをどこで施工されたんですか?

    火災保険の値段は太陽光パネルつけても変わらないとの理解で宜しいでしょうか。

    屋根葺き替えは太陽光を撤去するとき必ず必要ですので15kwのパネルでどの程度の費用になるか概算で良いので教えて下さい。

  96. 17872 匿名さん

    >>17866 匿名さん
    いやいや各施設にはたまにしか行かないけど、どこかしらのレジャー施設には、最低月1は行くでしょ。下手したら毎週行く月もある。
    レジャー施設じゃなくても、ショッピングモール巡ったり、温泉行ったりして毎週土日はなにかしらで車使うから、毎回バスタクシーレンタカーなんて使ってられないよ。
    逆にファミリー世帯の車無しマンションさん達ってどうしてるの?
    徒歩圏にある施設にずっと行ってるの?

    まあ、庭がなかったら大型遊具置けないし、マンションさんはスノボもゴルフもキャンプもしないみたいだから、必要ないのかもしれないけど。
    独り身で、インドア派ならもっと不要だね。

  97. 17873 匿名さん

    ソーラーパネル用のシリコンは、昔は製造に多量の電力を使う単結晶だったが、今は工程が短く電力消費が少ない多結晶が多いようだし、シリコン以外の代替素材もある。

  98. 17874 匿名さん

    >>17872 匿名さん

    車、なに乗ってるの?

  99. 17875 匿名さん

    >>17874 匿名さん
    ミニバン

  100. 17876 匿名さん

    >>17875 匿名さん

    ミニバンの何?

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