住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 01:28:29

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 17725 匿名さん

    >ゲレンデバーゲン乗ってる人いるけど、

    ゲレンデは基本設計古すぎだから乗り心地は最悪。腰高だしまるで商業車みたい。ただ、あのバチンと閉まるドアの感じは堅牢感があっていいけど。
    SUVならレンジかカイエンが双璧だろ。デザイン的にカッコイイマセラティのレヴァンテ、うちの地下駐車場に停まってるけど、イタリア車は壊れやすそうで自分はパスだな。

  2. 17726 匿名さん

    >>17723 匿名さん

    わかってるよ。Sクラスは大きすぎるし高いよね。しかも今のSクラスって設計古いでしょ。それにE43のデザインに一目惚れなんですよ!

  3. 17727 匿名さん

    >しかも今のSクラスって設計古いでしょ。

    え?つい先月に発表されたばかりだけど?新モデル納車待ちだよ。
    安全性能どうのと言ってなかったっけ?Sの方が最新設備だし、車格も大きい分事故など衝突時にEクラスなんかよりはるかに強い、まあ高いから買えないならEでいいんじゃない。

  4. 17728 匿名さん

    >>17725 匿名さん

    やっぱりドイツ車ですよね。

  5. 17729 匿名さん

    >>17727 匿名さん

    マイナーチェンジですよ。

  6. 17730 匿名さん

    カッコ良さなら断然ウラカン!4WDだし。

    1. カッコ良さなら断然ウラカン!4WDだし。
  7. 17731 匿名さん

    うちのタワマン、ランボルギーニは見かけないなあ。フェラーリはみるけどね。
    近くのタワマンはランボルギーニよく見かける。
    因みに青いナンバープレートの車もマンション周辺をよく走ってます。

  8. 17732 匿名さん

    >>17725

    ところで、貴方のマンションって鍵失くした時、どうやって部屋入るの?

  9. 17733 匿名さん

    >>17731
    それが湾岸と港区内陸マンションの違いだろうね。
    うちはフェラーリは512BBからスカリエッティ、F12ベルリネッタ、最新の488GTBとか、ランボもちょっと前のガヤルドからウラカン、アヴェンタドールなど、あとベントレー、ロールス、アストン、あとBMWのi8とか、マクラーレンもあるね。外交官ナンバーはあんまり見ないな。大使館は港区所在が多いから、皆んな大使館内の宿舎にいるんだろうね。湾岸からだと通いだろうね。

  10. 17734 匿名さん

    >>17733

    すごいね~。

    私の収入だとE43 4maticが背伸びしてなくて丁度良い。

    車って、何買うか選んでるときが一番楽しいよね。

  11. 17735 匿名さん

    流石にスバルやマツダはない・・・。

  12. 17736 匿名さん

    シロンは一度乗ってみたいなあ~。

  13. 17737 匿名さん

    >車って、何買うか選んでるときが一番楽しいよね。

    そうそう。家買う時と一緒。
    今はレンジローバー試乗したりカタログ眺めて楽しんでる。

  14. 17738 匿名さん

    >流石にスバルやマツダはない・・・。

    ってか国産車ないな。レクサスLSが1台停まってるぐらい。
    港区内陸の高級と言われるマンションだとそんなかと。
    確か、日本全体のフェラーリの売り上げの8割以上がオーナー港区住みだとデータがあったな。

  15. 17739 匿名さん

    >>17736

    あれは特別過ぎて、よっぽどのVIPでないと無理でしょうね。

  16. 17740 匿名さん

    シロンって確か1200馬力オーバーとかだったよね?最高速400キロとか日本だと宝の持ち腐れだよね。さすがに港区内でも見かけたこと無いな。前モデルのヴェイロンは走ってるの数回見たけど。

  17. 17741 匿名さん

    まだデリバリー始まってない時期に、シロン購入して、近くの倉庫で磨いてるとか言ってた人、過去にいたね。
    港区内陸マンションに住んでるとか言ってた。

  18. 17742 匿名さん

    >>17741

    そういう、途方もないVIPが住んでいるのが港区内陸。居てもおかしく無いと思うよ。だいぶ前、マイバッハがデリバリーされ始めた時も初めて見たのは六本木ヒルズ周辺だったし、まあクルマ好きにとっては楽しい街ですよ。正規ディーラーも多いしね。

  19. 17743 匿名さん

    >>17742

    デリバリー前ね。

  20. 17744 匿名さん

    シロンってブガッティ=フォルクスワーゲングループだから、確か芝公園にもショールームあるけどVW社のデモカーだったとか?それなら磨き屋に出すのもあり得る。日本支社の社長なら港区内陸マンション住めるだろうし。まあ他人事だからどうでもいいけどね。

  21. 17745 匿名さん

    その人も一生懸命、言い訳してたなあ。

  22. 17746 匿名さん

    車も持てない4000万以下のマンションじゃ見たこともない。

  23. 17747 匿名さん

    >うちは都内タワマンですが、すぐ近くに某1部上場企業の本店があって、そこに通勤してる方は羨ましいと思う。

    都内のタワマンで4000万円以下の区画だと低層で専有30㎡以下のワンルーム。
    単身者ですね。

  24. 17748 匿名さん

    深夜に一人語りって虚しくならないのかな。

  25. 17749 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  26. 17750 匿名さん

    戸建はオウムでも飼ってるのかなw

  27. 17751 匿名さん

    車不要と言ってるマンションさんは週末の家族サービスどうしてるの?独身?
    ちょっとした大型の買い物とか、ショッピングモール行ったりとか、関東近郊のレジャー施設とか、全て近くにある訳じゃないよね?
    全て徒歩と公共交通機関で行ってるの?
    それともあまり外出しないインドア派なの?

  28. 17752 匿名さん

    >私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 、、
    でマンション固有のランニングコストは7万円。

  29. 17753 匿名さん

    昨日の結論、
    車なし推進派は、以下のことからお独り身である。

    ・管理費から45平米のマンションであることが判明
    ・車を運転する人の立場でしか考えられていない
    ・車を運転するのは自分だけなのでバッテリーが上がる
    ・雨の日の買い物はコンビニ

  30. 17754 匿名さん

    >国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、修繕費200円/㎡が妥当。
    一世帯あたり100㎡❗️としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月❗️ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計❓すると、40,000円/月❗️ぐらい。、、、

  31. 17755 匿名さん

    >私が過去に物件を探していた時で「この位は必要だな」と感じた❗️数字から、 、、
    でマンション固有のランニングコストは7万円❗️

  32. 17756 匿名さん

    >戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件❓

  33. 17757 匿名さん

    >マンション固有のランニングコスト7万円❗️から戸建ての修繕費を10,000円、20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円❗️。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円❗️になります。

  34. 17758 匿名さん

    >比較するとしたら6,000万❗️戸建てと4,000万❗️マンションって感じ⁉️です

  35. 17759 匿名さん

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。w

  36. 17760 匿名さん

    戸建ての勝手なマスターベーションに過ぎない。馬鹿馬鹿しいスレ。

  37. 17761 匿名さん

    >>17759 匿名さん
    > 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

    いいですねー。

    車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、いずれにしても、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

    このスレの大きな成果の一つですね。

    最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

  38. 17762 匿名さん

    4000万以下で家族向けの広さを購入できるのは戸建てしか無理。マンションはもっと高い。
    よって4000万以下で購入するなら戸建て。それで異議ないよ。

    byマンション派。

    首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

    「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

  39. 17763 匿名さん

    購入するなら戸建て一択か。

  40. 17764 匿名さん

    >ランニングコストの差額を物件価格に上乗せ❗️して比較することが市民権を得た❓

    w

  41. 17765 匿名さん

    >>17763 匿名さん

    妥協の産物としての戸建て。

  42. 17766 匿名さん

    >>13 匿名さん

    慧眼ですね。

  43. 17767 匿名さん

    まあ購入するなら戸建てにしかなりませんよね。

  44. 17768 匿名さん

    >>17766 匿名さん

    ここの戸建はまだうだうだやってんのかね?w
    ヒマだね〜

  45. 17769 匿名さん

    >>17767 匿名さん

    はい終了w

  46. 17770 匿名さん

    >首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

    新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられるが、戸建ての予算しかない人はマンション買えません。よって5000万以下の予算の人は必然的に戸建てしか買えません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さい。長い議論お疲れさまでした。

  47. 17771 匿名さん

    ロクなマンションがないから仕方がなかったね。

  48. 17772 匿名さん

    >>17771 匿名さん

    そんなマンションを踏まえて2000万を捻出する戸建さん。

  49. 17773 匿名さん

    それだけマンションのランニングコストが無駄に高いということでしょうな。

  50. 17774 匿名さん

    ロクでもないマンションを検討しない戸建さんの予算は4000万で、ロクでもないマンションを検討する戸建さんの予算は6000万w
    差額の2000万て一体何なんだろうね?

  51. 17775 匿名さん

    ロクでもないマンションは検討しない戸建さん
    →まともな戸建さん

    ロクでもないマンションを検討する戸建さん
    →??

  52. 17776 匿名さん

    まともな戸建さんがバカを見るスレ

  53. 17777 匿名さん

    それだけマンションのランニングコストが無駄なのさ。

  54. 17778 匿名さん

    築30年のランニングコストがバカ高い中古マンションを検討してます、と宣言すれば予算が2000万も増える戸建さん。

    因みに標準コストの普通のマンションを検討しても予算はちょっとしか増えませんw

  55. 17779 匿名さん

    >>17778 匿名さん

    ここの戸建は欺瞞だね。
    いえ、まともな戸建さんは別ですよ。

  56. 17780 匿名さん

    >>17762 匿名さん
    建築費が3500万なのに、取得合計が4750万?土地代が、1250万?

    地方の比率が多くて信憑性なし。
    都内近郊なら、土地だけで3000万はかかる。
    建築費が、3500万なら、合計6500万程度はかかる。

    そもそも、4750万で都内注文住宅に住めるならみんなそうするよ。わざわざマンションには住まない。

  57. 17781 匿名さん

    >>17774 匿名さん
    > ロクでもないマンションを検討する戸建さん

    どちらかというと、ロクでもないマンションを検討していたのはマンションさんで、このスレを見てそれを踏みとどまり、スレ趣旨に従い4000万+ランニングコストの差額の戸建てと比較して、戸建さんに改宗しているってのが、実態ですね。

  58. 17782 匿名さん

    確かに。わざわざ集合住宅には住まないでしょう。

  59. 17783 匿名さん

    首都圏で4000万円でマンションを検討すると50m2くらいの広さだからランニングコストも安いですよ。
    欲張って広い中古マンションを選ぶからランニングコストに苦しむんです。

    家族が肩を寄せ合って狭いマンションに住めばお金に苦労する事もないのに・・・

  60. 17784 匿名さん

    >>17780 匿名さん

    都内の注文戸建は土地持ちじゃないの?
    都内に近づくほどマンションの比率が高くなる。予算の都合から都内に住みたいならマンションしか選択肢がないのも事実。

  61. 17785 匿名さん

    値段が安いからマンション選ぶんでしょ?
    同じ徒歩分で同じ値段の戸建てとマンションがあったら大多数は戸建て選ぶんじゃないかな?
    それが結論

  62. 17786 匿名さん

    >>17781 匿名さん

    その戸建さんが過去の恥ずかしい自分を嫌悪する余り、ロクでもないマンションに異常な敵愾心を持つに至った、というのがこのスレの戸建さんの実態ですね。

  63. 17787 匿名さん

    >>17780 匿名さん
    そもそも、建築費3500万円というのが高すぎると思います。

    うちは大手HMで超高気密高断熱、外壁タイル、全館床暖房、太陽光12kW搭載の豪華仕様で建物3000万円ですからね。
    土地持ちが2世帯住宅を建てたり、土地代がタダみたいな田舎の無駄に広い家なら別ですが、首都圏のまともな立地に土地を買って家を建てる人は建築費3000万円以下が一般出来なはずです。

  64. 17788 匿名さん

    >>17785 匿名さん

    同じ場所にマンションと同じ値段で戸建が売ってたら、ロクな物件じゃないですよ。物件を探した経験があるなら、普通に疑問に思いませんか?

  65. 17789 匿名さん

    >>17781 匿名さん

    戸建てさんは、最初から4000万の戸建て探すだろうし、4000万のマンションが買えるような戸建てさんは最初から6000万の戸建てを探すでしょう。

    よって、このスレで比較しているのは、

    ・マンションにしようか戸建てにしようか悩んでいる人

    か、

    ・戸建てを諦めてマンションで妥協しようとしているマンションさん

    となりますね。

  66. 17790 匿名さん

    >>17787 匿名さん
    一条工務店推しのタイルさん登場です。
    因みに予算は7000万超のアッパーミドルさんです。

  67. 17791 匿名さん

    >>17789 匿名さん

    最初から比較になってないから。

  68. 17792 匿名さん

    >>17781 匿名さん

    なるほど。このスレの戸建さんは「ロクでもないマンション上がり」の戸建さんなんだね。
    どうりで.....

  69. 17793 匿名さん

    >>17788 匿名さん
    同じ値段でマンションは買えるが、戸建てはロクなのがない → 普通の戸建ては買えないから安いマンションを選ぶと同義では?

  70. 17794 匿名さん

    >>17793 匿名さん

    同じ値段でも、マンションの方がランニングコストが高いらしいので、より維持費が安い戸建を選択するのが普通じゃない?また、マンションと同じ立地に値段が同じ戸建が売ってたら、何か問題があると疑うのが普通です。
    なので、同じ値段の戸建が買えないからマンションを選ぶと言うのは考え難いと思いますが。

  71. 17795 匿名さん

    >ちょっとした大型の買い物とか、ショッピングモール行ったりとか、関東近郊のレジャー施設

    利便性のいいマンションに住むと休日に買い出ししない人が多いのか、大量の買い物を持ってる人を見た事ないよ。生活の為の買い出しに休みの日は使わない…

    公園や水族館や動物園に良く行くみたいですよ
    私は御苑と水族館の年パス持ってるし

    インドアでは
    ピザ焼いたり、パン焼いたり、デパート行ったり

    子供が、小さいのでオムツ替え、授乳室が有るところで遊んでるよ

    歩き、バス、地下鉄、タクシーで移動

  72. 17796 匿名さん

    >>17795 匿名さん
    いや、買い出しじゃなくてさ、日用品は近所のスーパーでかうよ。

    子供の三輪車とか、自転車とか、滑り台とか買ったりするじゃん?
    キャンプ用品とかも手で持って帰ってきたら大変じゃない?
    置くところないからそもそも買わないの?
    現物見ないでアマゾンとか?

    レジャー施設良くいく人だと、結構交通費かさまない?一人じゃなくて家族全員分必要だから、交通費だけで一回数千円かからない?
    小さい子供つれて歩きや交通機関の乗り換え大変じゃない?
    動物園にバスで行ったことある?土日とか地獄だよ。バスはギューギュー、道は渋滞、無駄な待ち時間。
    車を持つことでそれらの事から解放されるんだよ。
    しかも、8人乗っても交通費定額!とてもコスパの高い道具だと思わないかい?

  73. 17797 匿名さん

    車無しは考えられないな、
    子供が寝たらどうするの?
    荷物は全て持つの?
    移動は予約?

  74. 17798 匿名さん

    小さい子供が居たら郊外の安い戸建で車も所有する、、、でいいですよ。

  75. 17799 匿名さん

    >>17792 匿名さん
    > なるほど。このスレの戸建さんは「ロクでもないマンション上がり」の戸建さんなんだね。
    > どうりで.....

    どうりで、と言いますか、マンションさんから見ても「ロクでもないマンション」を買おうとしているマンションさんを踏みとどまらせたい言う思いは、マンションさん・戸建てさんも同じなんですね。と、今気づきました。

    これからも仲良く「ロクでもないマンション」を買おうとしているマンションさんを踏みとどまらせ、そのマンションと、そのマンション+ランニングコスト戸建てを比較できるように、導いて行きましょー。

  76. 17800 匿名さん

    4000万の安いマンションを買っても、ランニングコストと駐車場代を含めたら4000万超の戸建てが余裕で買える。
    ここは長期的なコストも考えないで、4000万以下の狭くて安いマンションに飛びつく人のためのスレ。

  77. 17801 匿名さん

    >>17796 匿名さん
    単純に費用だけで考えると車なんて持たないほうがお得だと思うぞ。
    週に1回1万円の交通費を使ったとしても月々たったの4~5万円だからね。
    自家用車のメリットは、ラッシュにもまれる事無く、乗り換えもなく、かつ子供が騒いでも周りに気を遣わずに移動できる事、宅急便を使わずに荷物を気楽に運べる事あたり。

    うちは駅徒歩2分の戸建だけど、行く場所や時間、荷物の量によって電車と車を使い分けている。

  78. 17802 匿名さん

    4000万の戸建とマンションだと立地はほぼ同じだよ。地域も変わらない。
    せいぜい駅まで1分から5分の差で、スーパーまでの距離で言えば同じでしょ。その5分程度の差は玄関からエントランスをでるまでで埋まっちゃう。

    立地に関して戸建ては不便でマンションは便利って間違ってるよ。ほんと物件次第。戸建ての方が立地が良い事も多いいよ。

  79. 17803 匿名さん

    都市部で、この価格帯で両者便利な場所とかは無いでしょう。

  80. 17804 匿名さん

    >子供の三輪車とか、自転車とか、滑り台とか買ったりするじゃん?
    一生で何回買うのかしら?

    >交通費だけで一回数千円かからない?
    メトロと徒歩だからきにする金額じゃないよ
    遠出は海外だしね…

    >動物園にバスで行ったことある?土日とか地獄だよ
    上野動物園は駅前だよ

    >道は渋滞、無駄な待ち時間。
    渋滞しているときはマイカーも渋滞

    >8人乗っても交通費定額!
    一人でも同額…

    車って便利なのか???



  81. 17805 匿名さん

    >>17804 匿名さん
    自家用車は間違いなく便利だよ、特に駐車場が近い戸建の場合は。
    ラッシュにもまれる事無く、乗り換えもなく、かつ子供が騒いでも周りに気を遣わずに移動できる事、宅急便を使わずに荷物を気楽に運べるからね。

    宅配ボックスに入らない大きなモノの宅配を頼んだら在宅が必須だし、旅行の際に荷物を送る場合もパッキングが面倒。
    車ならガサッと積み込んで移動できる。

    渋滞も運転手以外は別にたいして苦じゃないし、最近は自動運転が普及してきたから高速道路上なら運転手も苦じゃなくなりつつある。
    電車移動の旅行だと、駅での乗り換えが面倒。
    飛行機を使う場合も羽田や成田に行く場合も車で行っちゃうほうが楽、特に子連れの場合。

    コストだけを考えるなら持たないほうがいいけど、間違いなく便利は便利。

  82. 17806 匿名さん

    >>17800 匿名さん
    > 4000万以下の狭くて安いマンションに飛びつく人のためのスレ。

    このスレはまさに、そういった人たちを救済し、活路を見出すためのスレですね。

  83. 17807 匿名さん

    私のマンションは、すぐ近くに大型商業施設があり、ショッピングカートのままマンションまで
    帰ることができるので、重たいものなども苦になりません、また駐車場も自走式で併設し、
    雨の日でも玄関から自分の車まで傘をささずに行き来できるので、屋根付き駐車場の商業施設
    なら、外出も傘は必要なく便利です。

    駅までも徒歩5分で目的に合わせて使い分けが出来て便利です。

    今後心配される地震などの自然災害に備えて、自家発電装置があり停電でもEVもオートロック
    も問題ありません、万が一自家発電が止まっても隣の大型商業施設の自家発電電力供給契約
    があり災害対策もできています。

    物件にもよりますが、最近は便利なマンションもありますよ。


  84. 17808 匿名さん

    >>17807 匿名さん

    差し支えなければ
    広さと価格が知りたいです

  85. 17809 匿名さん

    >今後心配される地震などの自然災害に備えて、自家発電装置があり停電でもEVもオートロック
    も問題ありません、万が一自家発電が止まっても隣の大型商業施設の自家発電電力供給契約
    があり災害対策もできています。

    大きな地震でエレベーターが停止したら、管理会社の点検が終わるまで動かない。
    広域災害では点検までに何日もかかる可能性がある。
    自家発電も非常灯など最低限の電力供給用でエレベーター給電は想定してないし、発電機の燃料重油も消防法の規制でせいぜい3日程度の備蓄しかないよ。

  86. 17810 匿名さん

    >>17804 匿名さん
    なんか、現実しらなそうな書き込みだなぁ。
    独身さん?

    そこそこ大きい買い物は月一回くらいあるよ。子供の遊具もそうだし、家具とか、キャンプ用品とか、ゴルフ用品、海水浴用品とか。。
    身近なとこだと、オムツとかトイレットペーパーも持ち運ぶとかさばるから車のが楽。
    あーあと、常にベビーカーや公園用の遊び道具を持ち歩くから、それも楽。
    とにかく、何なりとあるけど。ピンとこない?

    メトロと徒歩で行ったとしても、初乗り160円で往復320円。家族4で行くなら数千円かかるよ。

    上野動物園は駅前だけど、それだと上野動物園しか行けないじゃない。
    ズーラシアとか金沢動物園とかマザー牧場とかサファリパークとかも行きたいじゃない。

    渋滞は自家用車だとある程度回避できるんだよ。どうしても混んでるときは、とりあえず子供と嫁だけ下ろして後から合流というのもできる。

    一人で乗ったらそりゃ割高よ。
    家族で乗るからお得なんだよ。
    独身なら高いおもちゃだよ。

    書き込みから世間知らずだなーて感じる。
    結婚してないんだろなー。
    結婚して子供できたら、俺が言ってる事が分かるよ。頑張ってお相手探してね。

  87. 17811 匿名さん

    >>17807 匿名さん
    マンション自体の耐震強度は気にならないのかな?
    今のマンションでも耐震等級は戸建てに劣る等級1しかないでしょ。

  88. 17812 匿名さん

    災害対応という意味では、戸建で太陽光+蓄電池+オール電化+井戸がベスト。
    これなら電気や水道が途絶えても普通の生活を継続できる。

  89. 17813 名無しさん

    >>17810 匿名さん

    可哀想に…

  90. 17814 匿名さん

    車なんて人それぞれの生活スタイルによって千差万別。

    住まいの立地なんていうのは、それらの要素の中のごく限られた僅かなたった一つの要素に過ぎない。

    なので車所有派・不要派ともに、お互い他人にとやかく言われる筋合いはない。

    ましてや、ここは、マンション?戸建て?スレなんだからなおさら。

  91. 17815 匿名さん

    >>17813 名無しさん
    え?なにが?

  92. 17816 匿名さん

    >>17800 匿名さん

    そんな人は戸建さんしか居ませんよ。

  93. 17817 匿名さん

    >>17799 匿名さん

    4000万以下のマンションを、狭いやら無駄やらボロクソに叩いておいてよく言うよなぁ

  94. 17818 匿名さん

    >>17802 匿名さん

    4000万以下で駅チカとか、そんなエリアに住んでる戸建さんこのスレで見たことないんだけど。どの辺りなんですかね?

  95. 17819 匿名さん

    >今のマンションでも耐震等級は戸建てに劣る等級1しかないでしょ

    戸建の耐震等級は低いよ
    高いのも作れるが普及していないのが現実

    23区内で44件しかないぞ

    1. 戸建の耐震等級は低いよ高いのも作れるが普...
  96. 17820 匿名さん

    >4000万以下のマンションを、狭いやら無駄やらボロクソに叩いておいてよく言うよなぁ

    事実でしょ?

  97. 17821 匿名さん

    >>17818 匿名さん
    ここにいますよ。
    物件価格は7000万円弱ですが、管理費+修繕費+駐車場代+太陽光売電を考えると4000万円のマンションと同程度です。

  98. 17822 匿名さん

    >>17819 匿名さん
    建売だからですよ。
    今時、注文戸建なら耐震等級3が当たり前です。

    私が建てたハウスメーカーは全棟が住宅性能評価を受けており、耐震等級3ですよ。

  99. 17823 匿名さん

    マンションは価格に関わらず狭いでしょ。
    どの価格帯でも広いマンションは1割にも満たない。

  100. 17824 匿名さん

    >今時、注文戸建なら耐震等級3が当たり前です。

    中古も含めた数字なので
    ほぼ普及していないレアなものを標準と書かないほうがいいですよ

    新築中古合わせて44件

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