住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 17477 匿名さん

    4000万以下の安戸建てなんか検討してたのかい?どんな戸建てかな?

  2. 17478 匿名さん

    >>17477 匿名さん
    > 4000万以下の安戸建てなんか検討してたのかい?どんな戸建てかな?

    いろいろありますよ。
    購入する価値ありです。

  3. 17479 匿名さん

    却下します。

    ここの戸建は失礼だな。4000万以下のマンションがカスなんかよく言うよな。匿名スレだからって言っていいことと悪いことがあるだろう。

  4. 17480 匿名さん

    >>17479 匿名さん

    いいえ。

    >>17467 匿名さん
    > 4000万以下の安マンションなんか検討してたのかい?どんなマンションかな?恥ずかしくて言えないよねw分かります。

    により、

    4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。

    を、このスレのマンション・戸建て双方の合意事項として採択されました。
    ありがとうございました。

    なお、本件は却下できませんので予めご了承下さい。

    なお、
    >>17467 匿名さん
    が謝罪され却下されることに、本件を却下することは出来ます。

    責めるべきは、

    >>17467 匿名さん
    > 4000万以下の安マンションなんか検討してたのかい?どんなマンションかな?恥ずかしくて言えないよねw分かります。

    です。誤解なきように。

  5. 17481 匿名さん

    >>17477 匿名さん

    首都圏外縁部にいっぱいあるだろう。検討してるのかい?

  6. 17482 匿名さん

    >>17480 匿名さん

    なんだ?恥ずかしくて言えないのか?

  7. 17483 匿名さん

    却下するほど偉くないのに面白いね

  8. 17484 匿名さん

    却下する必要なし。4000万の戸建ては、酷い。

  9. 17485 匿名さん

    >>17483 匿名さん

    キミは人のこと言えるほどエライのか?w

  10. 17486 匿名さん

    >>17484 匿名さん

    何が酷いのか?

  11. 17487 匿名さん

    やっぱ中古だよ

  12. 17488 匿名さん

    >>17480 匿名さん

    4000万以下の物件がカスなんかよく言うよな。言っていいことと悪いことがあるだろう。

  13. 17489 匿名さん

    結局マンションは住みやすいってことだね
    戸建さんたちが立派な戸建を建築できることを願ってます

  14. 17490 匿名さん

    >>17488 匿名さん
    > 4000万以下の物件がカスなんかよく言うよな。言っていいことと悪いことがあるだろう。

    いいえ。

    >>17467 匿名さん
    > 4000万以下の安マンションなんか検討してたのかい?どんなマンションかな?恥ずかしくて言えないよねw分かります。

    により、

    4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。

    は、このスレのマンション・戸建て双方の合意事項として採択されました。
    ありがとうございました。

    なお、本件は却下できませんので予めご了承下さい。

    なお、
    >>17467 匿名さん
    が謝罪され取り下げされることに、本件を却下することは出来ます。

    責めるべきは、

    >>17467 匿名さん
    > 4000万以下の安マンションなんか検討してたのかい?どんなマンションかな?恥ずかしくて言えないよねw分かります。

    です。誤解なきように。

  15. 17491 匿名さん

    4000万のマンションがカスなら、4000万の戸建てもカスですよね。

    同じ4000万だから、どちらも買えるわけでしょ。

    片方だけカスなら、そっち売れるわけありませんよね。

  16. 17492 匿名さん

    マンさんお金ないからってヤケクソにならんでよ!

  17. 17493 匿名さん

    >>17491 匿名さん

    だな。責めるべきは、

    >>17467 匿名さん
    > 4000万以下の安マンションなんか検討してたのかい?どんなマンションかな?恥ずかしくて言えないよねw分かります。

    だな。誤解なきよう。

  18. 17494 匿名さん

    ここのスレの戸建民は本当に質が低い。
    まともな戸建さんは困惑してますよ。

  19. 17495 匿名さん

    じゃあ、4000万の戸建てもマンションもカスということで。

  20. 17496 匿名さん

    マン民の自演だよ

  21. 17497 匿名さん

    ここなんか予算内で共有施設充実してるよ
    http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/public02.html#panel

    うちのマンションにはないDIYルームなんてのもある

  22. 17498 匿名さん

    >>17493 匿名さん
    胸を張って堂々と披露すれば良いだけ。皆んなここの戸建さんがどんな素晴らしいマンションを検討してたのだろうと興味津々ですよw
    乙女でもあるまいし、何を恥ずかしがってるの?

  23. 17499 匿名さん

    >>17495 匿名さん
    > じゃあ、4000万の戸建てもマンションもカスということで。

    この発言が有る前に4000万戸建ては有益の発言がありましたので、戸建ては対象外となります。

  24. 17500 匿名さん

    >>17495 匿名さん

    酷いこと言うよな。何様なんだよw

  25. 17501 匿名さん

    >>17498 匿名さん

    いいえ、責めるべきは、

    >>17467 匿名さん
    > 4000万以下の安マンションなんか検討してたのかい?どんなマンションかな?恥ずかしくて言えないよねw分かります。

    だな。誤解なきよう。

  26. 17502 匿名さん

    >>17500 匿名さん
    > 酷いこと言うよな。何様なんだよw

    大丈夫です。

    >>17495 匿名さん
    > じゃあ、4000万の戸建てもマンションもカスということで。

    の発言が有る前に4000万戸建ては有益の発言がありましたので、戸建ては対象外となります。

  27. 17503 匿名さん

    戸建さんたち朗報
    ここなら予算内に収まるよ

    http://www.j-urban.jp/campaign/tokyo/201709komikomi/?utm_source=gdn&ut...

  28. 17504 匿名さん

    >>17499 匿名さん

    で、4000万以下のマンションはカスという事には同意するのかい?

    おたくも戸建の端くれなら、そう言った酷い発言はマンションとか戸建とか関係なく、すべからく注意しなさいよ。

    質が低すぎるんですよ、君たちはw

  29. 17505 匿名さん

    >>17502 匿名さん

    で、4000万以下のマンションはカスという事には同意するのかい?

    おたくも戸建の端くれなら、そう言った酷い発言はマンションとか戸建とか関係なく、すべからく注意しなさいよ。

    質が低すぎるんですよ、君たちはw

  30. 17506 匿名さん

    >>17504 匿名さん
    > 質が低すぎるんですよ、君たちはw

    個人を攻撃・揶揄・煽る発言はお控え下さい。

  31. 17507 匿名さん

    >>17505 匿名さん
    > 質が低すぎるんですよ、君たちはw

    個人を攻撃・揶揄・煽る発言はお控え下さい。

  32. 17508 匿名さん

    >>17503 匿名さん

    外構とか地盤工事は含まれませんて書いてるね。配管とかは別工事かな?結局、3000万ぐらいになるんじゃないですか?

  33. 17509 匿名さん

    マン民さん怒らないのよ
    金持ち喧嘩せずよ
    笑笑

  34. 17510 匿名さん

    >>17507 匿名さん
    オタクが4000万以下のマンションはカスとか言ってるから注意してるんですが、文句あります?

  35. 17511 匿名さん

    >>17509 匿名さん

    戸建だよ。

  36. 17512 匿名さん

    マンさんは短気だね。
    来世は戸建て持ってね( ^ω^)・・・

  37. 17513 匿名さん

    >外構とか地盤工事は含まれませんて書いてるね。配管とかは別工事かな?結局、3000万ぐらいになるんじゃないですか?

    土地代さえ抑えられれば4000万に収まりそうですね

  38. 17514 匿名さん

    >>17507 匿名さん

    >4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。

    酷いよね、コレ。

  39. 17515 匿名さん

    >マン民さん怒らないのよ
    >金持ち喧嘩せずよ

    金が無いから4000万のマンションを買うんだ。
    怒って喧嘩は当然。

  40. 17516 匿名さん

    >>17513 匿名さん

    土地代1000万ですか〜
    元から所有してたらいいですね。

  41. 17517 匿名さん

    >>17514 匿名さん

    いいえ。

    >>17467 匿名さん
    > 4000万以下の安マンションなんか検討してたのかい?どんなマンションかな?恥ずかしくて言えないよねw分かります。

    により、

    4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。

    は、このスレのマンション・戸建て双方の合意事項として採択されました。
    ありがとうございました。

    なお、
    >>17467 匿名さん
    が謝罪され取り下げされることに、本件を却下することは出来ます。

    責めるべきは、

    >>17467 匿名さん
    > 4000万以下の安マンションなんか検討してたのかい?どんなマンションかな?恥ずかしくて言えないよねw分かります。

    です。誤解なきように。

  42. 17518 匿名さん

    >>17515 匿名さん

    そう言った発言もお控えくださいね。
    マンションさんを貧乏人呼ばわりされるおつもりですか?

  43. 17519 匿名さん

    >元から所有してたらいいですね。

    でも4000万以上の予算を確保となるとかなりの年収がないと難しいので
    住宅か土地かどちらかを妥協しないと現実味が出ませんね

  44. 17520 匿名さん

    >>17517 匿名さん

    なんかごちゃごちゃしててよく分からんが、もうやめなさい。

  45. 17521 匿名さん

    > 4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。

    は、マンション物件に対する発言。

    > 4000万以下の安マンションなんか検討してたのかい?どんなマンションかな?恥ずかしくて言えないよねw分かります。
    > 質が低すぎるんですよ、君たちはw

    これは、投稿者を攻撃・揶揄・煽る発言。

    誤解なきよう。

  46. 17522 匿名さん

    マンションさんが、4000万以下のマンションにロクな物件がないと書くからだよ。

  47. 17523 匿名さん

    >>17519 匿名さん

    普通のサラリーマンだとローンは3000万ぐらいが限度と思います。あとは頭金に幾ら用意できるかですね。
    自分の経験上、都内やJRの主要沿線で4000万はちょっとムリかなという印象です。
    5000万まで行けたら選択肢がかなり増えますが。

  48. 17524 匿名さん

    >>17521 匿名さん
    もういいから、物件の話をしないなら投稿を控えてください。

  49. 17525 匿名さん

    >>17522 匿名さん

    人のせいにしなくていいから、そういう投稿はスルーでお願いします。

  50. 17526 匿名さん

    >>17523 匿名さん

    その1000万の壁が高いんだよなぁ〜

  51. 17527 匿名さん

    戸建てさんも、4000万ではロクな戸建てないって言ってましたよね。

  52. 17528 匿名さん

    これに懲りたら、反省し、脊髄反射的に迂闊で短絡的な発言は控えるべきですね。

  53. 17529 匿名さん

    >>17526 匿名さん
    6000万ならもっと選択肢が有りますが
    きりがないのでスレを尊重しまして4000マンションか4000ブラスランニングコスト戸建にしましょう

  54. 17530 匿名さん

    戸建ては車のコストがね。
    4000万の戸建て買うくらいなら6000万のマンション買う。

  55. 17531 匿名さん

    >>17530 匿名さん

    クルマは欲しいかな。どんなに便利な立地でも。
    マンションはクルマを諦めないと行けないのかぁ。

    戸建てにするかな・・・。

  56. 17532 匿名さん

    >>17530 匿名さん

    スレ違い!

  57. 17533 匿名さん

    若者はマンション。
    年配者は車あり戸建て。

    これが結論で宜しいのでは。

  58. 17534 匿名さん

    車なしの人生なの?

  59. 17535 匿名さん

    >>17531 匿名さん

    確かに。

    マンション購入しようとしていましたが踏みとどまりました。
    このマンション用の予算とランニングコスト踏まえて、6000万の戸建てを検討致します。

    ありがとうございました。

  60. 17536 匿名さん

    一時取得の人たちが
    借入金3000万
    自己資金1000万

    この自己資金1000万て厳しいよね
    でも戸建さんたちには諦めないで、マンションの管理費を当て込む不思議な方式で
    予算の壁を突破することを願っています

  61. 17537 匿名さん

    >>17529 匿名さん

    ランニングコスト差はない。

  62. 17538 匿名さん

    >>17535 匿名さん
    さよなら。

  63. 17539 匿名さん

    車なしマンションあり妻子ありと
    車あり実家(アパートなど非自己所有)、妻子なし
    この選択かね

  64. 17540 匿名さん

    うちはマンションだけど頭金4000万用意した。
    残りは20年ローン。

  65. 17541 匿名さん

    >年配者は車あり戸建て。

    年配こそ車不要の立地が必要

  66. 17542 匿名さん

    >>17535 匿名さん

    アンチマンション派にはなるなよ〜w

  67. 17543 匿名さん

    >>17539 匿名さん

    車あり妻子あり郊外戸建のセットが普通だよね。

  68. 17544 匿名さん

    >>17537 匿名さん

    スレを題名読んで下さいね。
    嫌なら他所のスレでどうぞ!

  69. 17545 匿名さん

    戸建さんたちまだ書きらめないで
    マンションから建設できることを願ってるから

    http://www.j-urban.jp/campaign/tokyo/201709komikomi/?utm_source=gdn&ut...

    1. 戸建さんたちまだ書きらめないでマンション...
  70. 17546 匿名さん

    >>17541
    年配者が都心マンションに回帰してる。
    でも、所得の高かった人だね。
    大抵は郊外庭付きの負動産暮らし。

  71. 17547 匿名さん

    >>17540 匿名さん

    豪勢だね。
    で、どういったコメントを希望されますか?

  72. 17548 匿名さん

    >大抵は郊外庭付きの負動産暮らし。

    最低限便利なところにマンション買えるくらいの土地代の戸建にしないと…
    老後だから1Lでいいよね

  73. 17549 匿名さん

    >>17540 匿名さん

    何が言いたいかわからない?

  74. 17550 匿名さん

    頭金4000万って、豪勢なの?

  75. 17551 匿名さん

    >>17550 匿名さん

    4000万で購入するならのスレ!

  76. 17552 匿名さん

    >>17537 匿名さん
    > ランニングコスト差はない。

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>17361 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  77. 17553 匿名さん

    >頭金4000万って、豪勢なの?

    自分で10年間で貯めたとすると
    なんと年400万貯めないといけないんですよ
    不動産買うので日本銀行券でね

  78. 17554 匿名さん

    アンタ来るとややこしいから出て行ってね。

  79. 17555 匿名さん

    戸建ての車のコスト考えれば、6000万のマンション狙えるよね。

  80. 17556 匿名さん

    >>17555 匿名さん

    どんなに立地の良いところでもクルマは欲しいかなぁ。
    マンションじゃぁ無理なんですね。

    購入しようとしていたマンション止めて、ランニングコスト踏まえた6000万戸建てを探します。

    ありがとうございました。

  81. 17557 匿名さん

    車所有で6000万の戸建てなら、車なし8000万マンションが狙えるね。

  82. 17558 匿名さん

    >>17557 匿名さん

    それは無理だね。

  83. 17559 匿名さん

    今日も荒れたね
    運営の人が夜掃除してくれるよ

  84. 17560 匿名さん

    マンションのランニングコストは共用部の維持運営費。
    戸建てにはありません。

  85. 17561 匿名さん

    車の維持費に比べれば安いよね。

    マンションの管理費って警備代とネット代で十分元取れてる。
    警備もネットも要らない方には不要かもしれませんが。

  86. 17562 匿名さん

    >>17561 匿名さん
    > 警備

    専有部の警備はないし、

    > ネット

    戸建てと比べて10倍以上の料金をマンションは払ってますね。

  87. 17563 匿名さん

    4000万車あり戸建てと6000万車なしマンションだよね。

  88. 17564 匿名さん

    マンションのネット高いよね・・・。

  89. 17565 匿名さん

    >>17561

    同感。警備もネットもマストなので、管理費ってそれ思えば安いくらい。

  90. 17566 匿名さん

    >>17563 匿名さん

    スレ題名の勝手な解釈です

  91. 17567 匿名さん

    ランニングコスト考えて良いってことなので、

    4000万戸建て車ありと6000万車なしマンションの比較って良いと思う。

    現実的だし。

  92. 17568 匿名さん

    6000万車なし戸建も有り?

  93. 17569 匿名さん

    >>17568

    貴方、戸建て派?
    で、車所有してないの??

  94. 17570 匿名さん

    >>17568

    ありでしょ。うちのじいちゃんばあちゃんの家がそれ。
    免許証返納したので、車も持ってない。

  95. 17571 匿名さん

    クルマいりませんよ
    マンションで都心の人はほとんど持っないです
    あなた田舎者?

  96. 17572 匿名さん

    クルマを持ちたいか持ちたくないかはその人の価値観であり、他人にとやかく言われる筋合いはない。

  97. 17573 匿名さん

    とやかう言うつもりはないけど、戸建てだと大抵、車所有してるんじゃない?

  98. 17574 匿名さん

    失礼な。
    うち20代子あり夫婦だけど
    利便性良いマンションで車手放したよ?
    高齢者返納とか、マンション住に対して失礼だねオタク。
    もしかして免停なの?

  99. 17575 匿名さん

    今クルマ持って居ませんが将来購入する予定です。
    クルマの費用は引かないといけないんですね。

    4000万マンションを検討していましたが、2000万マンションを探すことにします。
    キビシイー

    ありがとうございました。

  100. 17576 匿名さん

    うちは車不要なので、6000万のマンションだ!

  101. 17577 匿名さん

    >>17569 匿名さん

    迷ってます 6000万戸建だと坪単価150万で30坪4500万だと結構駅から歩けそうじゃないかと
    駐車場はゲスト用に有ったら便利ですよね

  102. 17578 匿名さん

    車なし駅チカマンション生活ですか。羨ましいです。

    私のマンション生活は以下の通りです。

    うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

    うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

    また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

    収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間+クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
    また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
    特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

    管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

    過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
    今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

    とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

    生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
    また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

    3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

    このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

    ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

    こんな物件でも、
    「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう!」
    と言う励ましのお言葉待っています。

    何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
    「だから戸建てにしろって言ったのに!何でマンションなんかにしたの!?安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない!!!」
    と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

  103. 17579 匿名さん

    マンションだとクルマいらないよね。
    免許持ってない自分も形見狭くないし
    何より近所付き合いがないのがいい。

  104. 17580 匿名さん

    車の奴隷にはなりたくないね。

  105. 17581 匿名さん

    >>17579 匿名さん
    > 何より近所付き合いがないのがいい。

    でも、壁・床・天井を隔てただけの密着した空間に他人が住んでいます。
    他人への生活音、他人からの生活音を常に気にした生活を強いられます。

    何より、理事になると最悪。
    「近所付き合いがないのがいい。」
    なんて言ってられません。

  106. 17582 匿名さん

    >>17580 匿名さん
    > 車の奴隷にはなりたくないね。

    公共交通機関に行動を制限される人生を送りたくは無いね。

  107. 17583 匿名さん

    戸建てだけど、毎朝、新聞配達のバイクの音で起こされるのが苦痛です。

  108. 17584 匿名さん

    >>17583 匿名さん
    > 戸建てだけど、毎朝、新聞配達のバイクの音で起こされるのが苦痛です。

    戸建てですけど、新聞配達のバイクの音で起こされたことはありません。
    分譲賃貸マンション時代には起こされたことがしょっちゅうありましたけど。

  109. 17585 匿名さん

    うちはマンションで駐車場代、月5万取られてる。
    でも、使わないから、バッテリー上げてしまった。
    それからというもの、1か月に1度は無理やり車乗る理由作って、
    出かけてる。車の奴隷だよね。

  110. 17586 匿名さん

    >>17578 匿名さん

    車なし戸建6000万で
    頑張って給料が上がったら車購入が理想的なんでしょうか?
    それまでは広い家に住めるから車は我慢ですかね?

  111. 17587 匿名さん

    >>17585 匿名さん

    クルマを持っていない時は、時刻表チェックしたり、指定席の予約したりと大変でした。
    公共交通機関の奴隷でした。

  112. 17588 匿名さん

    >>17585

    うちも車のバッテリー上げて、車を駐車場に放置中だわ。

    ほんと、車って煩わしい。

    運転手が別にいれば良いんだろうけど。
    自分で運転するのは車の奴隷だね。

  113. 17589 匿名さん

    4000万車あり戸建てと6000万車なしマンションの比較が良いみたいね。
    盛り上がってきた。

  114. 17590 匿名さん

    「近所付き合いがないのがいい。」
    と言いつつ、公共交通機関の利用を推すのね。
    クルマだとプライベート空間ごと移動できるのにね。

  115. 17591 匿名さん

    >>17588 匿名さん
    > 運転手が別にいれば良いんだろうけど。
    > 自分で運転するのは車の奴隷だね。

    車なし推進派が独り身であることが証明されましたね。

  116. 17592 匿名さん

    >>17591

    戸建ては家族を奴隷にするってこと?

  117. 17593 匿名さん

    >>17592 匿名さん
    > 戸建ては家族を奴隷にするってこと?

    逆でしょう。
    車なし推進派は自分が運転したくないからと、
    家族を公共交通機関の奴隷にしようとしているんですよ。

  118. 17594 匿名さん

    >>17592 匿名さん

    運転しない家族にとっては、クルマでの移動が楽ってこと。

  119. 17595 匿名さん

    >>17589 匿名さん


    断然、後者の生活がスマート!

  120. 17596 匿名さん

    何を今さら
    マンさんは車無し
    駅近く
    独身
    &業者よ

  121. 17597 匿名さん

    うちは銀座によく買い物に行くけど、
    タクシーだね。留めるところ探したり、駐車場待ちしたりしなくて良いし。
    もちろん、運転もしなくて良い。

  122. 17598 匿名さん

    クルマ無し推進派、自爆w

  123. 17599 匿名さん

    遠出は飛行機か電車だね。
    長距離運転は疲れるし、乗ってる方も疲れる。
    高速で渋滞に捕まったりしたら最低でしょ。
    次のSAまでトイレ我慢したり。

  124. 17600 匿名さん

    渋滞は拷問だよね。スマートな生活とは言えない。

  125. 17601 匿名さん

    誤解されているようですが、クルマを持っている人は、当然、公共交通機関での移動も可能。
    クルマ持っていない人は、公共交通機関での移動しかできない。

  126. 17602 匿名さん

    車あり4000万の戸建て VS 車なし6000万マンション

    6000万のマンションでしょ。普通。

  127. 17603 匿名さん

    戸建さんが車を所有しながら一家団欒のお家の夢を諦めないことを
    願っています。

    http://www.j-urban.jp/campaign/tokyo/201709komikomi/?utm_source=gdn&ut...

    1. 戸建さんが車を所有しながら一家団欒のお家...
  128. 17604 匿名さん

    >>17602 匿名さん

    地方だと逆だけどね。

  129. 17605 匿名さん

    だよね
    駐車場代毎月なん万円、
    税金車検保険浮いた分で毎年贅沢にグアム旅行行けますよ。
    最近は駐車場なくて魅力的な間取り利便性のマンション多いから
    クルマに縛られる必要ナッシング。

  130. 17606 匿名さん

    クルマ無し推進派は、家族のことを想う必要のない独り身であった。
    で結論。

  131. 17607 匿名さん

    >>17605 匿名さん

    私は公共交通機関に縛られる人生はナッシング。

  132. 17608 匿名さん

    ところで車があると家族のために何ができるの?

  133. 17609 匿名さん

    >>17605

    庭付き郊外一戸建て。車。
    これお年寄りの幸せの象徴だった。

    若者は都心マンション。

  134. 17610 匿名さん

    車所有する代わりに4000万の戸建て選ぶなんて、本末転倒。
    6000万のマンションに決まってる。
    車内より家で過ごす時間の方が圧倒的に長いんだから。

  135. 17611 匿名さん

    >>17608 匿名さん
    > ところで車があると家族のために何ができるの?

    独り身の方にはわからないかも知れませんが、家族で移動するときに、
    「クルマで行こうよ」
    と言って、
    「いや、電車だな」
    って返ってくると、
    「オメー、運転したくないだけダロ」
    って思っちゃう。

  136. 17612 匿名さん

    >17611

    で家族の運転手としてはどこに行ってるのかな?

  137. 17613 匿名さん

    >>17612 匿名さん
    > で家族の運転手としてはどこに行ってるのかな?

    で、それ
    「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
    となんか関係あります?

  138. 17614 匿名さん

    金がないからマンションで妥協して

    車も諦めて、言い訳してるパターンでしょ。

  139. 17615 匿名さん

    >>17606 匿名さん

    3連休なのにこのスレに24h粘着して、
    貴方こそ独身では??

  140. 17616 匿名さん

    図星だからと言って逆切れは良くないねぇ

  141. 17617 匿名さん

    >>17616 匿名さん

    すぐ結論つけたがる口調、間違いなく24h粘着してる。

  142. 17618 匿名さん

    確かに「車は趣味」なんて独り身であるが故の主張ですよね。
    自分視点の主張しか無い。

  143. 17619 匿名さん

    >>17618 匿名さん

    車は運転するもの前提で乗せてもらう側のことがないもんね。

  144. 17620 匿名さん

    マンションさんの今までの書き込みから、45m2のマンション、さらに独身かも!?
    ってのが定説っぽいよ。
    故に車は必要ないみたい。

  145. 17621 匿名さん

    免許がない高齢者や病人、子供は乗せてもらえばいいよ。
    健康な大人は車持って運転するから。
    あとは運転手付きの社長とか?
    ここにはいないようだけどね。

  146. 17622 匿名さん

    >>17620 匿名さん

    そう言われれば、独り身だと都心駅チカ車なし6000万45平米ワンルームで良いかもね。
    移動も一人なら車より電車の方が身軽でしょう。荷物も少ないでしょうし、わざわざ車で移動ってならないね。
    家族が居なくて運転する人が自分しか居なければ、そりゃ、バッテリーもあがるかな?

  147. 17623 匿名さん

    趣味でなくても車ぐらいは所有できる収入でありたいな。

  148. 17624 匿名さん

    都内にやけに拘るよね。

  149. 17625 匿名さん

    >>17620 匿名さん

    そう?
    私の周りでも家族で車持ってない人結構いますよ。マンションさんが独身ワンルームと決めつけたいのは何故でしょう?

  150. 17626 匿名さん

    >>17624 匿名さん

    トラウマなんでしょうね。

  151. 17627 匿名さん

    独身だったら車は必要ないかもね。
    持てないが正解でも言いかたか。

  152. 17628 匿名さん

    >>17625 匿名さん
    > 私の周りでも家族で車持ってない人結構いますよ。

    持っていない=車要らない

    ではない。これ重要。

  153. 17629 匿名さん

    >私の周りでも家族で

    常に自分の話しか出来ないのに、こんな時だけは『私の周りでも家族で』

  154. 17630 匿名さん

    >>17623

    でも、4000万車あり戸建より、6000万車なしマンションでしょ。
    やっぱり。車内より家で過ごす時間の方が圧倒的に長いんだから。

  155. 17631 匿名さん

    >>17621 匿名さん

    とある社長に自分で運転しないんですかと聞いたら、自分はレース場でしか運転しないと言ってましたね。

  156. 17632 匿名さん

    金がないことの言い訳でしょう。

  157. 17633 匿名さん

    独身なんでしょうね。

  158. 17634 匿名さん

    >>17630 匿名さん
    > 6000万車なしマンションでしょ。

    6000万車ありマンションの方が良いよ。
    家族持ちとしてはね。

  159. 17635 匿名さん

    車を持てないことの言い訳でしょ?

  160. 17636 匿名さん

    >>17630 匿名さん

    マンションは3人家族までだね。
    小さい子供が2人いたらすごく遊びまわってタイヘンだから。郊外の戸建がいいです。

  161. 17637 匿名さん

    >>17632
    匿名掲示板で金持ち自慢しても意味ないのでは?

  162. 17638 匿名さん

    >>17634 匿名さん

    早く4000万のマンションが買えるといいね。

  163. 17639 匿名さん

    >>17634

    家族もちとしては車なし8000万のマンションですね。

  164. 17640 匿名さん

    >>17635 匿名さん

    だったら何だと言いたいのかな?
    庶民スレなんだから、収入なんかそんなに変わらんだろう?
    オタクは高収入だと自慢したいのか?

  165. 17641 匿名さん

    >>17639 匿名さん

    車なし8000万のマンション
    より
    車あり8000万のマンション
    だね、家族持ちとしては。

  166. 17642 匿名さん

    狭い区内のマンション買って、売り時を待ってるんじゃない?
    でもプチバブルは弾けてるから、オリンピックを前にすでにマンション価格は下がり基調。

  167. 17643 匿名さん

    >>17639 匿名さん

    インフレしてるなw
    ローンはお幾ら借りますか?

  168. 17644 匿名さん

    >>17641 匿名さん

    都区内の戸建にしろよw
    何でマンションに執着してるのか分からない。

  169. 17645 匿名さん

    マンションさんの書き込みから漂う悲壮感がね。
    スレチしないと議論に参加できないってのも可哀想なもんだね。

  170. 17646 匿名さん

    >>17645 匿名さん

    戸建さんは具体的な話できますか?
    棟上げまだかな〜って待ってるんだけど。

  171. 17647 匿名さん

    >>17634
    うちは頭金4000万出した。

  172. 17648 匿名さん

    >>17642 匿名さん

    何も持ってない可哀想な人にありがちな願望だね。

  173. 17649 匿名さん

    >>17647 匿名さん

    ローンはお幾ら?

  174. 17650 匿名さん

    >>17649 匿名さん

    20年で返済予定。

  175. 17651 匿名さん

    スレチでも必死に食らいついて盛り上げてくれてるマンション民に拍手。

  176. 17652 匿名さん

    >>17650 匿名さん

    4000万ぐらいだね。

  177. 17653 匿名さん

    >>17651 匿名さん

    シーン......w

  178. 17654 匿名さん

    ワンルーマーの都心願望。

  179. 17655 匿名さん

    >>17652 匿名さん

    じゃあ、言っちゃうけど3000万ちょっと借りた。

  180. 17656 匿名さん

    車を必要以上に費用がかかると思い込んでるよ。
    実際そんなでもないよ。

    車体→中古で40万 5年使うとして、年8万
    駐車場→0円
    ガソリン→月1万で年12万
    自動車税→年6万
    車検→2年で10万として、年5万
    保険→年4万
    合計すると、年35万円くらいかな。
    コインパークとかもあるから、ちょい多めに見積もって40万としときましょう。

    ほんで、公共機関使った時の費用(我が家の場合)
    保育園の送迎。往復340円×240日=81600円
    遠出の時のレンタカー 1万×年6回=6万
    緊急時のタクシー 1500円×年10回=15000円
    普段のちょっとしたお出かけ 1000円×100回=10万
    合計256600円
    ざっとこんなもん。帰省の新幹線とかは入れてない。少なめに見積もってる。差額は143400円か。
    10年で約150万くらいの差 

    これで、雨でも濡れずに移動できるし、好きな時に好きな場所に自由に行ける道具が手に入るんだから、絶対メリットの方がでかいと思うよ。

  181. 17657 匿名さん

    >>17655 匿名さん

    頭金張りましたねぇ。
    今の低金利ならもっと借りて10年後に繰り上げるという手もあったかと思いますが。
    私は頭金2500万でローンも2500万ですね。
    それでも学費や何やらと心配のタネは尽きません。子供が中学に進学すればクルマも手放す覚悟だけはしております。

  182. 17658 匿名さん

    4000万の戸建なら40万の中古車がちょうど合ってるかもね。

  183. 17659 匿名さん

    >>17656 匿名さん

    40万のクルマですか、、、うーん

  184. 17660 匿名さん

    >>17656 匿名さん
    自動車税高すぎ。何リッターです?

  185. 17661 匿名さん

    >>17657 匿名さん

    今思えばその通り。10年後に一括で返す目処ついたので。
    変動なので当時は少しでも借金少くしておきたかった。

  186. 17662 通りがかりさん

    >>17656 匿名さん

    立地がいいと
    保育園のお迎えとちょっとしたお出かけの18万が不要って事だよ

  187. 17663 匿名さん

    周りに何もなかったり、立地が悪いと普段のちょっとしたお出かけにも車を出さざるを得ないわけだよね

    駅から遠かったら休日にわざわざ歩いて遠くの駅まで行くのも大変だもんね

  188. 17664 匿名さん

    >>17662 通りがかりさん

    駅前のスーパーとかでしょ?

    うちも歩いてスーパーには行けるけど、IKEAやららぽーと、動物園や大きい公園とか気ままに行けるのはクルマのおかげですね。特に雨の日はホントにラクだし。

  189. 17665 通りがかりさん

    >>17664
    IKEAは駐車場有るけど
    23区内だと
    動物園や水族館や博物館、公園など駐車場が無いから
    自家用車は面倒

  190. 17666 匿名さん

    >>17663 匿名さん

    雨の日に買い物袋を下げて5分足らずであっても外を歩くのはイヤですね。マンションだと雨の日は外に出るのがイヤになりそう。でも、駅までは遠いより近い方が良いのは間違いないです。

  191. 17667 匿名さん

    マンション内にコンビニあるけどね。

  192. 17668 匿名さん

    >>17665 通りがかりさん

    23区内ならタクシーで良いんじゃない?
    クルマで走っても混んでるから面白くないでしょう。

  193. 17669 匿名さん

    >>17667 匿名さん

    それは便利でいいですね。

  194. 17670 匿名さん

    4000万の家となったら何かを妥協せざるを得ない
    築年数、広さ、駅距離、エリア、グレード、周辺環境、陽当たり、眺望、駐車場、設備
    自分と家族にとっての理想が最大限叶えられると良いですね

  195. 17671 匿名さん

    因みにうちのマンションは駅まで徒歩5分だけど、そのうち4分は歩道に屋根があったり、オフィスビルの中歩けるので、傘が必要なのは1分。その間に保育園もスーパーもクリニックも飲食店もドラッグストアもある。

  196. 17672 匿名さん

    ここの戸建さんには
    立地、住宅設備、住宅の構造、駐車場に車のグレード
    全てに妥協せず、理想のマイホームの夢を諦めないで欲しい。
    それが願いですね

  197. 17673 匿名さん

    >>17670 匿名さん
    妥協するのはエリアしかないでしょう。仕様なんかは標準のものが揃っていればまあいけるけど、エリアは1000万単位で区別されてるから、まず壁は越えられないですね。

  198. 17674 匿名さん

    >>17671 匿名さん

    それは便利ですね。子供の進学塾もあればなお良し。

  199. 17675 匿名さん

    イオンモールやコストコが好きな人は車は必須だね!
    テーマパークみたいで楽しいもんね!

  200. 17676 匿名さん

    >>17672 匿名さん

    そのキャラ、二番煎じですよ。

  201. 17677 匿名さん

    >>17675 匿名さん

    楽しいよ〜。すいませんね庶民的で。

  202. 17678 匿名さん

    >>17674 匿名さん

    進学塾は駅までの動線にはないけど3分寄り道すればあるね。
    ピアノ教室は徒歩30秒。

  203. 17679 匿名さん

    >>17671 匿名さん

    昔ながらの商店街もあればなお良し。

  204. 17680 匿名さん

    小学生にもなれば電車にも乗れるし
    進学塾も駅近くが多いからやっぱり駅近くは譲れない

  205. 17681 匿名さん

    >>17667 匿名さん
    >> 雨の日に買い物袋を下げて5分足らずであっても外を歩くのはイヤですね。
    >> マンションだと雨の日は外に出るのがイヤになりそう。
    >> でも、駅までは遠いより近い方が良いのは間違いないです。
    >
    > マンション内にコンビニあるけどね

    クルマ無し推進派が独り身であることが証明されましたね。

  206. 17682 匿名さん

    休日に生活必需品をコストコやイオンモールで買い溜めする生活だと
    車は必需品だね

  207. 17683 匿名さん

    駅徒歩8分(駅徒歩3分マンション相当)の戸建てをゲットでき、
    車も所有できてる私は幸せ者かな。

  208. 17684 匿名さん

    >>17679 匿名さん

    昔ながらの商店街があると良い理由はどうしででしょう?
    床や壁が油で黒く汚れた揚げ物やさんや、新鮮そうには到底思えない野菜や果物が並んでる八百屋さんで買い物をしたいと思えないのですが
    大して安くもないですし

  209. 17685 匿名さん

    >>17681 匿名さん

    また、粘着さん、出現したね。
    独身は貴方では?

  210. 17686 匿名さん

    >>17684 匿名さん
    イオンモールが撤退した後も商品を供給してくれる安心感だね
    23区内だと跡取りがいる個人商店も増えてるよ。

  211. 17687 匿名さん

    >>17683 匿名さん

    >駅徒歩8分(駅徒歩3分マンション相当)
    と思い込むことが出来ている時点で幸せですね
    おめでとうございます!

  212. 17688 匿名さん

    >>17681 匿名さん

    何で独身が証明されたの?

  213. 17689 戸建さん

    >>17688 匿名さん

    コンビニで買い物してるからじゃないかな?
    家族持ちはモールに行くし…

  214. 17690 匿名さん

    うちは都内タワマンですが、すぐ近くに某1部上場企業の本店があって、そこに通勤してる方は羨ましいと思う。
    昼飯はマンションに帰って家族と食事できるんじゃないかなあ。
    私は地下鉄で2駅移動が必要。帰りは散歩がてら徒歩でよく帰宅しますが。

  215. 17691 匿名さん

    >>17689 戸建さん

    ファミリー用のマンションなんですけど。

  216. 17692 匿名さん

    >>17690 匿名さん

    私もタワマン住まいで、自営な事もあり
    徒歩10分近くにスーパーも複数あり生活で不便は感じませんね

  217. 17693 匿名さん

    うちの会社は1〜3階は複合商業施設、低層階と中層階はオフィスビルで高層階はマンション

    価格は60m2で億しますね

  218. 17694 匿名さん

    >>17692 匿名さん

    都心のマンションは便利ですよね。

  219. 17695 匿名さん

    6000万出せば港区千代田区にマンション買えますからね

  220. 17696 匿名さん

    >>17694 匿名さん

    便利ですね
    美味しい外食のお店も豊富だし、散歩がてら発掘するのが楽しみ〜

  221. 17697 匿名さん

    >>17696 匿名さん

    飲食店豊富なのは都心マンションの良いところですね。徒歩圏だけでも、全部制覇するのはとても無理。
    うちは近くのオフィスビルに入ってるフレンチのビストロによく行きます。ボリュームもあって、子供も大好き。

  222. 17698 匿名さん

    >>17662 通りがかりさん
    うーん、家の立地はそんなに悪くは無いんだけどね。
    スーパーも保育園もそこそこ近くにはあるんだけど、家の事情でインターに入れてるから一駅離れてるんだよ。

    あと、やっぱり家族だと週末ショッピングモールとかイベントとかに毎週のように出かけるから、マンションだとかからないという費用ではないかな。

    車は一度乗ると手放せないと思う。
    特に小さい子供がいると、公共交通機関を使うのに周囲の気を使うし、手持ち荷物も多いからとても大変。動物園とか水族館とかの施設は立地が悪い事が多いし、いくらマンションの立地良くても、施設の立地は動かせないからね。
    昔は車持ってなかったから違いが分かるけど、車があると本当に行動範囲が広がるよ。いろんなところに行って子供にいろんな経験をさせられると思う。かかるコスト以上のメリットはあると思うよ。

  223. 17699 匿名さん

    そういう人やヤンママは車欠かせないでしょうね。
    黒い大きなミニバンとかでしょ・

  224. 17700 匿名さん

    >>17699 匿名さん
    なぜ、ヤンママwww

  225. 17701 匿名さん

    うちはBMだよん。3シリーズだけど。次はメルセデスのEクラス狙ってます。最新のEクラス安全装備充実していて良いよね。ドイツ車乗ったら日本車には戻れないかな。

  226. 17702 匿名さん

    >>17697 匿名さん

    ちゃんとレストラン楽しめるお子さんに育てたんですね。

  227. 17703 匿名さん

    うちは旦那がレクサス白で私がアウディ赤です。
    金髪ママさんは確かにミニバンが多いですね。
    エルグランドのブラックとか(笑)
    クルマがない人にはわからないかしら?

  228. 17704 匿名さん

    >>17688 匿名さん
    > 何で独身が証明されたの?

    雨の日の買い物で歩きはイヤと言う発言に「マンション内にコンビニある」と言う返事をしていますヨ。
    コンビニ弁当で済ませている独り身かと。

  229. 17705 匿名さん

    そんな妄想する暇あったら
    入れ歯洗浄して、もう寝たら?
    疲れてるんでない?

  230. 17706 匿名さん

    >>17704 匿名さん

    それだけで独身って判断できる思考にアッパレあげたい。
    でも、うちのマンション。ファミリー向け。

  231. 17707 匿名さん

    レクサスかあ~。
    ドイツ車にしようよ。
    audiよりベンツだね。安全装備が違う。

  232. 17708 匿名さん

    >安全装備が違う。

    ならスバルだろ。世界最高水準だよ。国産は壊れないし。
    昔ベンツ乗ってたけどドイツ車はダメだよ。

  233. 17709 匿名さん

    アイサイト悪くないけどカメラだけでしょ。雪の日アウト。
    メルセデスはステレオカメラ+レーダーだからなあ~。

  234. 17710 匿名さん

    国産ならマツダもいいよ。デザインかっこいいしベンツがダサく見える。

  235. 17711 匿名さん

    国産車、錆びるしね。

  236. 17712 匿名さん

    うちのマンションはドイツ車が圧倒的に多い。イタリア車もある。
    マツダ車だと恥ずかしい。レクサスでもちょっと恥ずかしい感じ。

  237. 17713 匿名さん

    4000万以下のマンションで?見栄はるなよw ならどの辺り?

  238. 17714 匿名さん

    うちのタワマンは4000万じゃあとても買えないです。

  239. 17715 匿名さん

    >うちのタワマンは4000万じゃあとても買えないです。

    ん?ここ4000万以下で購入するなら?スレだけど何しに来てんの?

  240. 17716 匿名さん

    遊びに来ました。

  241. 17717 匿名さん

    タワマン好きは大抵低学歴だから文字読めないんでしょw

  242. 17718 匿名さん

    >遊びに来ました。

    で、今は何乗ってんの?

  243. 17719 匿名さん

    BMWのM3。次はAMGのE43が欲しい。メルセデスの安全装備と4MATICが魅力的です。スキーが好きなので。

  244. 17720 匿名さん

    E43はデザインも最高!

  245. 17721 匿名さん

    >スキーが好きなので。
    なら2台にするべき。うちは普段乗りはメルのS63AMGで、スキー用にカイエンターボ。次はレンジローバーのオートバイオグラフィーにしようかと。

  246. 17722 匿名さん

    >>17721 匿名さん

    同じマンションにaudiのR8とゲレンデバーゲン乗ってる人いるけど、うちは2台は予算的に無理。AMGE63はフロント周りのデザインが好きになれないんだよね。

  247. 17723 匿名さん

    >AMGE63

    違うよ。S63ね。安全性能の劣るEクラスには興味ない。

  248. 17724 匿名さん

    誰もアンタの車とか興味ないんだけど。
    せこいマンションでなく来世は戸建てに住めるといいな!

  249. 17725 匿名さん

    >ゲレンデバーゲン乗ってる人いるけど、

    ゲレンデは基本設計古すぎだから乗り心地は最悪。腰高だしまるで商業車みたい。ただ、あのバチンと閉まるドアの感じは堅牢感があっていいけど。
    SUVならレンジかカイエンが双璧だろ。デザイン的にカッコイイマセラティのレヴァンテ、うちの地下駐車場に停まってるけど、イタリア車は壊れやすそうで自分はパスだな。

  250. 17726 匿名さん

    >>17723 匿名さん

    わかってるよ。Sクラスは大きすぎるし高いよね。しかも今のSクラスって設計古いでしょ。それにE43のデザインに一目惚れなんですよ!

  251. 17727 匿名さん

    >しかも今のSクラスって設計古いでしょ。

    え?つい先月に発表されたばかりだけど?新モデル納車待ちだよ。
    安全性能どうのと言ってなかったっけ?Sの方が最新設備だし、車格も大きい分事故など衝突時にEクラスなんかよりはるかに強い、まあ高いから買えないならEでいいんじゃない。

  252. 17728 匿名さん

    >>17725 匿名さん

    やっぱりドイツ車ですよね。

  253. 17729 匿名さん

    >>17727 匿名さん

    マイナーチェンジですよ。

  254. 17730 匿名さん

    カッコ良さなら断然ウラカン!4WDだし。

    1. カッコ良さなら断然ウラカン!4WDだし。
  255. 17731 匿名さん

    うちのタワマン、ランボルギーニは見かけないなあ。フェラーリはみるけどね。
    近くのタワマンはランボルギーニよく見かける。
    因みに青いナンバープレートの車もマンション周辺をよく走ってます。

  256. 17732 匿名さん

    >>17725

    ところで、貴方のマンションって鍵失くした時、どうやって部屋入るの?

  257. 17733 匿名さん

    >>17731
    それが湾岸と港区内陸マンションの違いだろうね。
    うちはフェラーリは512BBからスカリエッティ、F12ベルリネッタ、最新の488GTBとか、ランボもちょっと前のガヤルドからウラカン、アヴェンタドールなど、あとベントレー、ロールス、アストン、あとBMWのi8とか、マクラーレンもあるね。外交官ナンバーはあんまり見ないな。大使館は港区所在が多いから、皆んな大使館内の宿舎にいるんだろうね。湾岸からだと通いだろうね。

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