4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンさんのランニングコストや初期費用など考慮した価格比較ができない理由は？
同価格帯でもマンション不利みたいだけど…

木造戸建てがビクビク怯える時期がやってきましたね。

>>173699 匿名さん

戸建さんは同一価格帯の比較には乗ってこない。

>>173701 匿名さん

価格帯が違うものは比較にならないからです。
同一価格帯なら好きな方を選べばよろしい。

戸建の予算はせいぜい4500万ってとこだよね。
という話をしたら戸建派が暴れて、6000万になるというのがいつものパターン。

そんなマンションが売れないからっていきり立つこともないよ。

都内で車二台のランニングコスト８万円を予算に上乗せする戸建さん。

そんな地域に4000万のマンションなんて拷問じゃないかな。

マンション派は同一価格帯の話って出してないでしょ。
６千万にこだわっているのは戸建のごく一部でほとんどはマンション派。
同一価格の比較は禁止されていないので比較したら？と言ってもいつもダンマリですよ。

価格帯が違うと比較にならないというのは販売価格の絶対値のみが判断基準だから。
維持費という概念は無いし、ぼったくり価格をつけても喜んで買うタイプだね。

>>173706 匿名さん

4000万以下の予算しか用意できない戸建民に営業する？笑

マンション民同士で見解が違うなら2/3以上の賛成でもって決めればええがな

マンションはランニングコストのこと触れると、さらに売れなくなるから…

>>173709 匿名さん

維持費は維持費
物件代は物件代で比較したら良いと言ってます。

同一価格で比較したらマンションの方が維持費が高くなるからといって、そのランニングコストを戸建の物件代に足し込んで、元のマンションと足し込んだ戸建を更に比較する必要はない。それは4000万のマンションと6000万の戸建を並べたがる戸建営業マンの詭弁だからね。

>>173712 匿名さん

どこまでも営業マン目線の戸建さん
ライバルのマンションの売れゆきにビンカン笑

マンションが売れなくなれば価格が下がって消費者には選択肢が広がって良いことしかないのにね。
マンションさんのことを営業と勘違いしてるのは己が営業マンだからかな？笑

>>173713
いやいや、足し込むという考えがおかしいんだって。それこそ詭弁。
よほどのおバカで無い限り数十年先まで考えて住居にいくら出すかを決めてから物件を選ぶものだよ。
家は買っておしまいなものじゃないから。

物件価格を決めて維持費の差を足し込むなんて発想自体がかなりアレだよ。
少なくとも共同住宅には歓迎したくないレベルの住人。

同じ価格の場合は維持費の差を教育費やゆとりのある生活にまわせるメリットがある。

ラニングコスト込で比較するのは普通です
ただし、差は、数100万程度が一般的、駐車場が高い立地でも最大1000万程度
ただし、駐車場が高い立地の場合、1000万上乗せしたとしても、戸建は、ミニ戸になる。

で、戸建さんは、これを許容できないから、話がかみ合わないんだと思いますよ。
さらに、車がない前提は、ダメらしい。

>>173716 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえて4000万超になるというのは、マンションのランニングコストを戸建の予算に足し込むから4000万超になるんだよ。
なので都内の注文住宅とか戸建の予算は6000万とかいう話が出てくるんですよ。
足し込んでないというのは詭弁だね。

マンションと戸建てではランニングコストの差額が数百万出てくるのは事実ですからね。
戸建てはその差額を購入時の物件価格に足そうが、生活費や養育費に回そうが自由だが
マンションは共有設備の維持費に消えて終わり。

すべてが今までの書き込みに要約されている。

同一価格の比較の場合、マンションは戸建より月に数万単位のランニングコストが多くかかるため、戸建て購入の場合より収入を増やさないと購入が厳しい(もしくは生活の質が下がる)。

>>173720 匿名さん
戸建ても大規模修繕費の積み立て考慮したら差があっても月に1?2万程度では？

>>173721 匿名さん
考慮して35年で500万はマンションの方が維持費が掛かるって話だったと思うよ？

》173718

ランニングコストを考慮すること自体は、あまり否定されていませんよ。

みんなが変だと思っているのは
① 　差が2000万円の計算内容が、間違いや矛盾だらけの記載
②　比較するマンションの駐車場代4万で2台分の計算はいいが、たとえ6000万でも車2台とめれる立地にするなら、マンションよりもかなり郊外の立地になる。そこまで立地かわって比較検討するの？ただ戸建の予算があげるために駐車場代が高いマンションをだしているようにしか見えない
③　戸建でマンションの共有設備と同じようなことを実現する場合、かなり割高になるが、その計算は、絶対に拒否するが、戸建でもつけれると自慢だけはする。
④　車がない生活はなぜか許されない。これがないとランニングコスト差があまりでないので、嫌がる。

コロナ禍で車のない生活はありえないかな。
マンションの構造、建つ立地、利便性も戸建より感染リスクは高い。

そしてなにより人口減少で空き家が増加しており、共同住宅は地域含めた劣化が早くなる。

アパート、団地（マンション)を含め供給過剰な都内の集合住宅は空洞化は必至

>>173720 匿名さん

なので、マンション購入者の平均所得や物件の平均価格は戸建よりも高いという国土交通省の調査結果が出ています。
4000万以下のマンションしか買えないのであれば、ランニングコストを踏まえたとしても4000万前後の戸建にしておくのが正解、というのが結論。
すでに前々から指摘済みなので、あとは戸建さんが納得すれば当スレも終了ですね。

もはや、マンションをどうこう言う必要はないですね。当スレの結論としては安い戸建が一番なので。

>>173723
２千万もの差額が出るなんて特異な話はどうでも良いよ。
一般的に言われているのは30年で数百万から１千万程度。

わざわざ特異事例をあげつらう以外に戸建を否定する材料が無いのか。
同額の比較をしても良いんだよ。

>>173727
統計の基礎が分かっていないとマンションのほうが平均所得が高いという理由が 173720 だと思ってしまうのね。母集団を考えましょうね。

小学生でも分かる話なのにそれに気づかないレベルの住人がいる共同住宅って嫌だな。

>>173729 口コミ知りたいさん

気づかないってか、もうそれしか反論できる手段がないってことでしょ。
どのみちマンションは終わってることに変わりはない。

30年～数年前ならマンションの廃墟リスクは誰も語らなかった。
首都高や橋梁などと一緒で今後修繕ラッシュ(修繕やろうにも非常に困難)で築古マンションは社会問題なる

何億だろうがマンションは建替えができない欠陥住居。
初期費用からランニングコストに至るまで計算したら戸建てと同じ価格帯では比較できない。戸建て4000万ならマンションは3000万など安い物件しか買えない。
駐車場スペース２台、共用施設、管理費、etc
外国人の多いマンションなら滞納者リスクも桁違い。

>>173729 口コミ知りたいさん

その特異事例を挙げてきたのは戸建さん。
都合が悪くなればいつでも登場する笑

>>173732 匿名さん

マンションの平均価格と平均所得は戸建より上。
4000万の戸建民は3000万のマンションしか買えないのかも知れないが、一般のマンション民はここのスレよりもっと高いレベルにある。

ランニングコストにギャーギャー言うなら、マンションなんかやめときなさい笑

>>173735 匿名さん
比較スレだからねえ。マンションのランニングコストは無駄であり、コロナの影響で産廃が確定してしまった。

>マンションの平均価格と平均所得は戸建より上。

同じエリアで比較するとミ二戸にすら負けちゃうマンションさんｗ

駐車場もないようなマンションのランニングコストは参考にならない。
うちは2台分の駐車スペースが必要だからマンションだと毎月の費用がお高いでしょうね。

>>173734 匿名さん
高くて狭いマンションを買ってランニングコストを払い続けるなら、安くて広い戸建てがいい。
4000万超の予算なら都内の土地を買って注文住宅を建てられる。

同じ立地での平均的な価格帯は戸建てのが高い。マンションの建たないような地方を含めるのかい(笑)

かなり悲惨な未来がキミを待っている♪
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200902-00000005-moneypost-bu...

マンションの狭い浴槽には耐えられない…
足も伸ばせないじゃないか。

>>173742 匿名さん

でも狭いから掃除が楽ですよ(笑)

今はバスポリッシャーがあるから、広くても掃除は楽なんだよな～(笑)

むしろ狭くて収納も少ないと物の置き場所がなくて掃除も大変な気がするが

マンション民が自慢する価格や購入者の年収の多寡など住居の優位性とは無関係。
戸建てにすれば利便性のいい広い家が安く建てられる。

マンションのランニングコストとやらも超楽観的な修繕計画に基づく最低限の積立だからね。
現実的には売り抜けて他の人に爆弾パスするしかない。

ランニングコストがキツイ人は戸建にするしかない。

ここのスレの予算だと平均価格のマンションは買えない。ここの戸建民はマンションさんから見るとかなり低レベルになってしまう。

ここのスレの予算設定にピッタリの戸建民が多いんだろうね。
マンションだとちょっと予算が足りねーんだわ。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
こちらの動画でマンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
立地に左右されますが、戸建ての4000万ならマンションは3000万が良いとこでは？
やはり駐車場代や修繕費のボラれ方が半端ないですね～

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

停電が起きたら、マンションさんは地獄だね(笑)

>>173750 匿名さん

比較する予算がいくらでも戸建が良いわ～
ネット早いし広いし快適

マンションなんて買っちゃ駄目だよ。

>>173748 匿名さん
>ランニングコストがキツイ人は戸建にするしかない。

ランニングコストを全て専有部に使いたい人は戸建てにするしかない。

>>173749 匿名さん
戸建ての予算は4000万超なので属性に応じていくらの戸建てでも買える。

マンションの管理組合は任意加入の戸建ての自治会より面倒そう。
近所付き合いが嫌な人は戸建てだな。

「マンション管理組合、年1万の役員報酬は妥当か」
https://news.yahoo.co.jp/articles/582d55342c35831dd32dcbdd1e7c3b0c0a71...

マンション踏まえずに、4000万以下の戸建にしました。

>>173756 匿名さん

戸建派の皆さーん、犯人はこいつです笑

別にいくらの戸建てを建てようと勝手。
マンションさんから、理論的な反論なし(笑)

マンションのランニングコストをいくら足して、総予算幾らの戸建を建てるのか？
戸建派は具体的な金額の提示ができない。

夢を見てるだけのポエマーか？笑

マンション踏まえて、6000万の戸建にしました。

>>173762 匿名さん

どういう理屈でそうなるのかな？

過去レスを確認する知能も無いのかマンションさんは？

国土交通省の調査によると、戸建の平均予算や戸建民の平均所得はマンションよりも低いという結果になっています。

相対的に戸建の属性は低いと言えますね。

>>173764 匿名さん

戸建派です。

匿名スレなので、戸建て派、マンション派の自称は意味をなしません。

マンションさんではありませんw

マンション派、嫌われたもんだな(笑)

>>173764 匿名さん

30年分のランニングコストを足した意味不明のコピペのことですか？笑

マンションを踏まえたいのですが、マンションのランニングコストを何年分見積もって予算に足したら良いのでしょうか？

>>173771 匿名さん

戸建の予算を確定してから、4000万を引いた残額を60で割ってみてください。あなたがランニングコストを何年分見積もったかが分かります。

マンションの維持管理費は、２倍、３倍と上がっていく事も考慮しましょうね～

>>173772 匿名さん

ご親切にありがとうございます。
まずは戸建の予算確定が先ですね。
FPさんと相談しながら決めたいと思います。

>>173773 匿名さん
何年分の維持費を考慮すればいいんですか？

>>173775 匿名さん

まずは気になるマンション探しから始めてくださいねw

>>173772 匿名さん

6000万ー4000万＝2000万
2000万÷60＝33.3年

こんな感じでよろしかったですか？
あぁ、わたしは33年分のマンションランニングコストを予算に足していたんですね笑

>>173777 匿名さん
おめでとうございます。
絶対に33年住み続けてくださいよw

マンションの最大のネックは管理組合だろ


https://news.yahoo.co.jp/articles/582d55342c35831dd32dcbdd1e7c3b0c0a71...
誰しもが一定の周期ごとに役員になる機会が訪れる。筆者の住むマンションの場合は、10年ごとに役員の任期(1年)が回ってくる。築20年経ったので、筆者も2回役員を経験した。
まず、「マンションの維持管理への関心が低い人の増加」。月に1回程度開催される理事会の出席が「面倒だから」などと役員の就任を拒む人が増えている。
次に、「組合員の高齢化」。とくに、築年数の経ったマンションの居住者の高齢化が進んでいる。順番が回ってきても高齢で通院などもあり、実質的に理事会運営に参加するのが「難しいから」と辞退をする人が増えている。
さらに、「賃貸化による組合員の外部居住の増加」も課題になっている。役員の就任については、マンションの「管理規約」で、「組合員でかつ内部居住している人」と定めている場合が多い。内部居住していないとマンションの課題を共有することが難しく、遠方からたびたび理事会に参加することが実質的に難しい場合があるからだ。賃貸化した外部居住者が役員の輪番からはずれると、内部居住者に頻繁に役員就任が回ってくることになり、不平等だという問題も起こっている。

おまけにここのマンション派みたいに国語も算数も出来ない住人がいるのだからたまらない

マンションだと35年のフルローンも珍しくない。

大規模マンションに住んだら分かるが、管理組合の総会や理事会、役員決めとか面倒や揉め事が多くてウンザリする…
金で解決できれば良いが、結局コストが上乗せされたって事になる。
働いてもない暇な老人や自由業の人間しかできないしね。だから集合住宅は老人ばかりになる。

港区タワマンもいずれこうなる……全国で急増する「倒壊寸前の老朽マンション」で一体なにが起きているのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200904-00000002-economist-so...

4000万以下のマンションの経済力なら戸建に住んだほうが良い、

共同住宅であることが原因のマンションの問題はいくらだろうと変わらない。
実例
https://news.yahoo.co.jp/articles/de3e5962c13348bc921391ea44aba657a2c4...
を見るまでもなく明らか

構造が原因の問題（躯体を介して音が伝わる）も同じ。

問題の本質を考えられないと 173784 みたいになっちゃうよね。

>>173780 匿名さん

マンションと戸建の中立派ですが、戸建に住んでるからマンションの組合とかやったことないです。

とりあえず4000万以下のマンションしか買えない予算なら戸建にするしかない。

管理組合とか共用部とか、マンション固有の論点はマンションを検討する人が考えたらよろしい。

10年に一度くらい、自分の住んでるマンションの運営に関わるのは良い機会でしょう。
管理組合が主導してマンションの価値を高めて人気になっている物件もあるようです。
何事も経験ですね。
ここの戸建には全く関係のない話ですが笑

マンションは共同住宅なので管理がラクだわ?笑

>>173780 匿名さん

6000万の戸建なら、マンションの平均的なランニングコストを33年分踏まえてる計算でよろしいか？笑

いやー、マンションのランニングコストって何年分踏まえたら良いんだろうねぇ？
戸建さんの実体験あったらだしてよ笑

踏まえるマンションがないと、踏まえるランニングコストをちゃんと計算できないですよね。

マンションに住んだ経験のある戸建さんが、マンションを見捨てたんだよな～
だからマンションに詳しいし親切心で言ってるのよ(笑)
マンションさんは、心して聞いた方が良い。

>>173790
意味不明。
2千万の差額は一般的でないし、33年はどこから出てきた？
あなたの中の勝手な妄想は他人には理解出来ないよ。

管理組合にこんな人がいたら誰も知らない勝手な妄想を前提に話をするんだろうな。
たまったもんじゃないね。

マンションと戸建同じエリアで両方住んだ経験から断然戸建が住みやすい（子供あり、親別居）

>>173794 匿名さん


6000万ー4000万＝2000万
2000万÷60＝33.3年

こんな感じでよろしかったですか？
あぁ、わたしは33年分のマンションランニングコストを予算に足していたんですね笑

マンションと戸建、両方住んだ経験から戸建もマンションも住みやすい

>>173793 匿名さん

マンションさんなんて存在するの？

>>173798 匿名さん

戸建さんの妄想が生み出した幻影です。
お空に向かって語りかけてるようなもの。

マンションを踏まえたここの戸建さんの予算っていくらなのかな？
どんな計算で出したのか説明できないのかな？