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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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17361
匿名さん
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
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17362
匿名さん
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17363
匿名さん
話を統合すると、7000万で都内で戸建てを買い、車は中古車なり軽自動車を長く使い続けるのがいいということですかね。
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17364
匿名さん
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17365
匿名さん
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17366
匿名さん
一部の極右派であるマンションさんと戸建てさんの意見で極論を書くと
6000万の車ありの戸建てと、6000万の車なしマンションが比較対象として成り立つのかな?
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17367
匿名さん
そのような捉え方もあるかも知れませんが、このスレが立ちあがった時、4万弱あった元祖スレとのレス数の差がとうとう、3万を切り2万台となりました。
もはや、このスレが本家スレと言っても過言ではないでしょう。
物件はランニングコストも踏まえて比較。
車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、いずれにしても、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。
このスレの大きな成果の一つですね。
最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。
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17368
匿名さん
4000万以上はスレチですからよそでやってください。
4000万で購入できるのは戸建でもマンションでも車が必要な郊外です。
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17369
匿名さん
>>17368 匿名さん
> 4000万以上はスレチですからよそでやってください。
ですね。
ただし「マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可」です。
ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せ(結果4000万円を上回っても良い)して比較することはスレチではありません。
最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。
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17370
匿名さん
>>17368 匿名さん
マンション派は、戸建てにすれば無駄なランニングコストを無視したいらしい。
4000万以下のマンションは不便な立地なのに、駐車場料金をケチって少しでも戸建てとのコスト差を縮めようと必死。
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17371
匿名さん
どんなに便利な立地と言えど、
クルマある生活とクルマない生活では、
クルマある生活の方が良いね。
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17372
匿名さん
まとめます。
マンションのメリット : なし。(費用を払うことでサービスが享受できるのはメリットではない。カネ払ってるから)
マンションのデメリット : 管理費が強制徴収されるため、自分にとって不要なサービスがあったとしても、その費用を支払わなければならない。
戸建てのメリット : 管理費が強制徴収されない。
戸建てのデメリット : なし。(費用を払わないことでサービスが享受できないのはデメリットではない。カネ払ってないから)
やっぱり、マンションが圧倒的不利。
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17373
匿名さん
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17374
匿名さん
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17375
匿名さん
マンションのメリットは設備をシェアできること。
戸建てでは導入しずらい設備を実現できること。
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17376
匿名さん
戸建ての車のランニングコストまで考えれば、
マンションは7000万まで検討できますね。
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17377
匿名さん
マンションのメリットは災害に強い。火事に強い。セキュリティが良い。暖かい。
所謂、防災、防火、防犯、防寒、住宅の基本性能が戸建てより良いことでは。
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17378
匿名さん
>戸建てでは導入しずらい設備を実現できること。
管理組合や管理人なんていりません。
エレベーターもホームエレベータでじゅうぶん。
他に何かあります?
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17379
匿名さん
>>17375 匿名さん
> 戸建てでは導入しずらい設備を実現できること。
昨日からずっと「その設備って具体的に何?」って聞いてるけど、返事なし。
きっと絵に書いた餅で、マンション派にとってアキレス腱的質問なんだと思う。
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17380
匿名さん
>>17377 匿名さん
> 所謂、防災、防火、防犯、防寒、住宅の基本性能が戸建てより良いことでは。
昭和の方ですか?
今ではむしろ戸建ての方が優れている。
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17381
匿名さん
>>17379 匿名さん
なんでもいいけど、キッズルームとかゲストルームとか、フィットネスとか?
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17382
匿名さん
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17383
匿名さん
>>17381 匿名さん
> キッズルームとかゲストルーム
マンションだから必要な設備ですね。
> フィットネスとか?
このクラスのマンションのフィットネスだったら、ジム行くかな。
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17384
匿名さん
>>17377 匿名さん
イメージで騙らないこと。
マンションの耐震等級は戸建てより低い等級1しかない。
地震や火災ではエレベーターで避難できず、長時間かけて階段で避難する必要がある。
セキュリティもザルだから共用部では年少者の性犯罪被害が多発。
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17385
匿名さん
> 戸建てでは導入しずらい設備を実現できること。
>その設備って具体的に何?
戸建さんたち多分市販の住宅設備だけで考えてるんだろうなー
マンションの設備で カタログに載ってるのは理論上でも戸建でもつけられるよ
例えば
戸建ではほぼ普及していない一種換気とかディスポーザーとか紫外線が入りにくい窓ガラスとかね
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17386
匿名さん
フィットネスねえ。新築の時だけで設備は更新されないし、するにも修繕費用が別に掛かるし経年で古くなる一方。
キッズルームもゲストルームもただの空間。聞こえは良いが、実際には部屋だと騒音で苦情が殺到するから隔離室を用意してるというのが本音でしょ。
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17387
匿名さん
>マンションの耐震等級は戸建てより低い等級1しかない
長期優良だと23区内で10件切ってる数字だから
普及してないよね?
フラット35すらダメそうだよ
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17388
匿名さん
>キッズルームとかゲストルームとか、フィットネスとか?
マンションの専有面積が戸建て床面積のの半分以下しかないから。
狭さの代償として無駄な共用部をつくるのがマンション。
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17389
匿名さん
やっぱりセキュリティでしょ。
うちのタワマンの警備は次のとおり。
1.エントランスにオートロック
2.エントランス入ると警備員による24h監視。
3.コンシェルジュ(による抑止力)
4.エレベーターのエントランスのオートロック
5.エレベーターは鍵がないと動かいない
6.部屋の扉の鍵
7.部屋の扉、窓のセンサー(何かあれば警備員室から警備員がすぐ来る。24h体制)
8.部屋の緊急ボタン押せば、警備員がすぐかけつける。
9.敷地周辺、共用施設、エレベーター等、至る所に防犯カメラ。警備員室で24h監視
10.警備員による敷地周辺、共用施設の24h巡回
スパイダーマンでもない限り、侵入窃盗は無理かなあ。
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17390
匿名さん
>>17389 匿名さん
これも昨日から、
・物件価格
・管理費
・修繕積立金
を教えてと言っているが、回答なし。
多分、絵に書いた餅で、アキレス腱的質問なんだろう。
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17391
匿名さん
キッズルームは便利だよね。
戸建てであれだけのスペース確保するのは、
難しいでしょ。特に雨の日とか外に連れて行くのたいへん。
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17392
匿名さん
戸建さんも住宅設備我慢しないで、カタログに載ってるものいっぱいつけた
昔の車だとフルオプション的な住宅への夢を諦めないでほしい
きっと注文住宅で妥協せづ建築できるさ、応援してます、マンションのスカイラウンジから
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17393
匿名さん
ディスポーザーですね。
これがない生活にはもう戻れませんよ。
地味に生活マストアイテムです。
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17394
匿名さん
以前管理費が9000円なんてツワモノのマンション民がいたけど、コストから算出した専有面積が45m2ってのがバレてとんずらしたのがいた。
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17395
匿名さん
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17396
匿名さん
4000万のマンションでスカイラウンジだってさ。ヘブンな感じだね。
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17397
匿名さん
>これも昨日から、
>・物件価格
>・管理費
>・修繕積立金
>を教えてと言っているが、回答なし。
購入時5000万で今7000万のマンションで
管理費と修繕積立金は27000円くらい
車所有なしなので予算内です。
子供がいるとキッズルームはいいね
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17398
匿名さん
>>17391 匿名さん
> 戸建てであれだけのスペース確保するのは、
共有部のキッズルームだからアレだけのスペースなんでしょ?
専有のキッズルームだったらアレだけのスペースまでは要らないでしょ。
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17399
匿名さん
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17400
匿名さん
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17401
匿名さん
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17402
匿名さん
マンションだと
ディスポーザーと24時間ゴミ捨てのコンビがいい
ゴミが出たらゴミステーションに持ってくだけ
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17403
匿名さん
スレチでもなんでもそういう設定で書き込まないと戸建てが相手してくれないからでしょ。
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17404
匿名さん
>>17399 匿名さん
> フィットネスルームが便利。
廃止になった、物置になった・・・。
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17405
匿名さん
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17406
匿名さん
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17407
匿名さん
宅配ボックスも、もうないと生活できないですね。
なしで生活してる戸建てさん、すごいと思う。
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17408
匿名さん
戸建てはセキュリティが弱いので、嫁は絶対住めないって言ってる。
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17409
匿名さん
共有設備のコストを搾取される生活が想像できない。
慣れって怖いね。
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17410
匿名さん
管理費だからね。
管理してもらうコストであり、管理されるコストでもある。
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