4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建さんの迷走が酷くなってきましたね笑

>>173503 匿名さん

答えられないといつもの煽り投稿ですか？
会話集能力ゼロですね

アパート一棟購入はさすがにスレ違いだな。

アパートの空き家も分譲マンションの空き家も全部一緒にする戸建さん。
もう歳なのかな？笑

>>173507 匿名さん
価格は4000万以下ですね。

マンションという造語でなにか特別な違いがあるかの様な勘違いをしている人もいるかもしれないが、分譲マンション（英語ならapartment）もアパートも住居としては本質的に同じ。
部屋を自分で所有しているか借りているかの違いだけだね。

大きな違いは賃貸ならやばくなったらすぐに逃げられるということ。

アパートを購入するならの対象に入れてる戸建さんと、入れてないマンションさんのすれ違いが続く。

ことの発端は、マンション派が検討してないアパートの空き家も含めて、空き家が爆発的に増えてるとか戸建さんがいきなり騒ぎ出したところから始まっている。情弱とかマンション派を揶揄する言葉も添えて。

え？戸建さんはアパートも検討に含めてるの？と戸建さんに質問したら余計に暴れてややこしくなった。
要するに、戸建派はアパートを購入するならの範囲に含めてるのに対し、マンション派は含めてないということで落ち着きましたね。

アパートもマンションも共同住宅なんだから何も変わらんでしょ。
賃貸か所有かでも区別出来ないし、広さや設備でも区別出来ないからね。

マンションという造語に踊らされていると認めたくないのだろうけど。

>>173513
たんに呼び方の違いでマンションさんがいうところのマンションもアパートと呼んで同一視しているなら何も変わらないという事だよ。

明確に定義できないあやふやな言葉なんだから気になさんな。

>>173514 口コミ知りたいさん

朝から晩までマンションマンションとマンションを思わない日がなく、マンションに踊らされて17万まで来たのは戸建さんでしょう爆笑

>>173515 口コミ知りたいさん

戸建派はアパートを購入するならの対象に入れてるけど、マンション派は入れてない。
ただそれだけの違いですね笑

戸建さんがマンションという時には、アパートを含んでると補足してあげないといけないんですね。購入するならにアパートを含むっておかしなこと考えるんだね。
めんどくさー

遊んでいるだけだから踊っている様に見るのも間違いじゃない。
踊りも遊びみたいなもんだからね。

総務省の土地統計調査ではアパートやマンションなんて分類は存在しない。
一戸建、長屋建、共同住宅、その他
しかない。
アパートと呼ぼうがマンションと呼ぼうが共同住宅のひとくくりにまとまる。

所有か否かは持ち家、借家という区別。

共同住宅に住んでる人は妥協して共同住宅(アパートも含)に住んでるんだねw

日本の区分所有法では、マンションではなく団地と呼ばれていますね。

>>173486 匿名さん
同意。
マンション派もこんなメリットがありますよーって言ってるだけなのに、なんか凄いことになってる…。

まぁ、庭掃除しないのはうちの実家の男どもだけど、そうかそうか、結構大半は男がやるものなのかな。
うちの職場の男性陣も「俺は家事も手伝ってる！」て発言しちゃう人達だから…。
当たり前にやってくれる旦那さんがいる奥様は幸せものですね！

なんにせよ、DINKs夫婦の私達には都心（東京、関西）で住むには、庭もいらないし車もいらない、リセールしやすいマンションを選んでよかったです！
片方が死んで一人になったらリセールして現金化したいしね！

マンション検討してる人も、戸建ではわからぬメリットもあるし、マンションライフ良きですよー！

>片方が死んで一人になったらリセールして現金化したいしね！

4000万以下のマンションをリセールしても全く売れないか二束三文でしょう

コロナで車は必要になったよ。庭も趣味として見直されてる。
個人的な意見より、総合的な分析力、客観的な物の見方を身に付けないから、マンションを買って何れ後悔してしまう…

>>173522 通りがかりさん

なんか淋しい人生観ですねw

マンション派の投稿が全てマンションさんに見えてしまうようですね。

戸建を所有してますが、マンションにも住んでます。もちろんアパートじゃないですよw
立地も良く、ラクでいいですね。

>立地も良く、ラクでいいですね

そういういいマンション（騒音、住人トラブルの無い)はめったにありませんので大事に住んでくださいねｗ

> 173520

いまだにこんなデータ出す人いるんですね（笑）
過去スレで、戸建派からも否定されているのに

そのデータは、全国だから、マンションもないような立地の人が半分くらいいるし、そもそも予算度外視なんだから、戸建になるでしょ。
そういう意味では、マンションとどっちでもいい派がかなり多いと思いますけどね。

どっちに住んでるかかじゃなくて望まし住宅形態なんだからマンションのある無しは関係無いし、マンションも無い場所は人口も少ないのでアンケートに占める割合も低い。

狭くて周りに気をつかう共同住宅に好んで住みたい人が多いわけがないでしょ。

>>173530 匿名さん

エリアや年齢性別を細かく分けても戸建志向ですよ。
マンションなんて妥協の住宅なんです

20代の83%が戸建志向なのが興味深いですね
若年ほど戸建志向が強い

マンションがラクだと思ってるのって高齢者くらいですよ。
分譲マンションの管理組合の面倒臭さはだいぶ周知されていますから。
本当にラクしたければ賃貸にします。

このスレにはマンション好きしかいないのは事実だけどね

所有だの住んでいるだの、何を根拠にレスしてるの？
匿名スレなのに何を言ってるんだ…
戸建派を語るマンションさんは星の数ほどいましたから、誰も信じませんよ(笑)
どちら寄りのレスをするかだけに意味がある。
戸建に住んでます～でもマンションが好きです～、なんてレスは知能が…

集合住宅にメリットなんて無いよ…
コロナで終わり。

> 173532

それはそうでしょ？
予算も立地もすべて自分の希望前提なら、戸建になると思いますよ
マンションと同じ戸建だって作れるのですから。

予算が関係ない理想の住居なら戸建だと思いますよ。
でも実際買う場合は、予算があるので、すべての希望はかなえられないので、優先度をつける。その結果、妥協した戸建か妥協したマンションのどちらかになる。

予算に合わせた住宅。その予算が同じだとマンションは戸建と同じ価格の物件は買えず、500～1000万ぐらい安い住宅になる。
差額は準備金や積立費、管理費といったマンション業者の儲けであり、共用施設もコロナによって嫌悪施設に成り下がったのが痛い、

>>173538 匿名さん

この予算なら戸建？

>予算も立地もすべて自分の希望前提なら、戸建になると思いますよ

そんな子供が取るようなの調査ではないですよｗ



リクルート住まいカンパニーが「『住宅購入・建築検討者』調査」を発表した。この調査は、住宅の購入・建築を検討している人を対象に、検討する物件の種別や重視する条件などを聞いたものだ。マンションか一戸建てかなど、物件の種別を検討している人にとって、参考になるにちがいない！？「住宅購入・建築検討者」調査（2018年度）公表／リクルート住まいカンパニー
「そんなに多いの？一戸建て派が約7割」
調査は、首都圏、東海圏、関西圏の三大都市圏と政令指定都市の中でもマンションの多い札幌市、仙台市、広島市、福岡市に住む、20歳から69歳の男女。つまり、住宅に占めるマンションの割合が高く、マイホーム＝マンションという人が多い地域だ。
それでも、一戸建て派かマンション派かを聞くと、「一戸建て派」は69.3％と調査開始以来最高の割合になり、「マンション派」は21.4％にすぎなかった。特に「一戸建て派」が多いのは東海圏で84.4％にまで増える。逆に「マンション派」が多いのは福岡市で32.6％に増加し、一戸建て派は56.0％にまで減る。

https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/jyutakukentosya2018.pdf

自分は33歳ですが、戸建て派ですね。
戸建ては憧れでした小さい頃から。
実家は市営住宅で狭かったし。
だから自分の子供らには広い実家を残してやりたい。
孫ができても走り回れる家だと子供らも実家に帰省しようかって思ってくれるかな？と……

>>173542 名無しさんです。さん

おたくの生まれ育ちなど、誰にとっても参考にならないし、どうでもいいです。

戸建に住みたい人が多いイコール戸建が住まいとして優れているとは限らないね。
戸建の方がランニングコストが安いから、貧乏人にとって買いやすいだけかも知れないし。
特に4000万以下のマンションにしか手が出ない層には、戸建の訴求力があるのでしょう。

そもそも、マンションの供給量は戸建の２割ぐらいしかないので、全ての購入検討者のうちマンションの希望者が２割程度というアンケート結果は、受給がマッチングしてるという証拠だね。戸建に住みたいのにマンションしか買えないという人はいないってこと。
戸建派も６割が戸建希望だと安易に喜ぶ前に、少しはオツムを働かせた方がいい。

>>173543 評判気になるさん

こう言う理由で戸建てにするって人も居るってことだよwwwいちいちそう言うの書かなくていいから

戸建を所有しながらマンションにも住んでいる経験豊富なマンションさんの方がコメントに厚みがある。
戸建しか選べなくて経験の浅い戸建派はコメントも薄っぺらいのが多い。参考になるポチだけ一生懸命押して烏合の衆をアピールしてるだけ。

>>173546 通りすがりさん

ここはくだらないポエムを書き込む戸建さんの日記じゃないから。

>>173543 評判気になるさん

あなた性格悪すぎだわ

>>173548 匿名さん

芥川賞候補のルーバルマンション日記ご存知ない？

>>173545 匿名さん

調査は、首都圏、東海圏、関西圏の三大都市圏と政令指定都市の中でもマンションの多い札幌市、仙台市、広島市、福岡市に住む、20歳から69歳の男女。つまり、住宅に占めるマンションの割合が高く、マイホーム＝マンションという人が多い地域だ。
それでも、一戸建て派かマンション派かを聞くと、「一戸建て派」は69.3％と調査開始以来最高の割合になり、「マンション派」は21.4％にすぎなかった。

実際マンション売れてないし、買いたい人もすでに少数派だからね。
それでも少数の需要はあるから、少数のマンション派が頑張っているのもわかる。

>>173545 匿名さん　
>そもそも、マンションの供給量は戸建の２割ぐらいしかないので、全ての購入検討者のうちマンションの希望者が２割程度というアンケート結果は、受給がマッチングしてるという証拠だね。

都市部では戸建てよりマンションの戸数のほうが多い。
ただし賃貸を除く持ち家では都内でも戸建てのほうが圧倒的に多い。

>>173544
X千万円のマンションにしか手が出ない人は同じ地域に庭駐車場付きの普通の戸建はとても買えない。
Xが4だろうが10だろうが変わりません。
少なくともマンションが普通に存在するところでは戸建の方が高いですよ。

戸建が良いけどあそこだと手が出ないのでマンションにしようという妥協がなければ共同住宅なんてそうそう売れません（特に子供のいる世帯）。

> 戸建に住みたい人が多いイコール戸建が住まいとして優れているとは限らないね。
具体的にマンションの何が住まいとして優れているのかな？

耐震性: 戸建 > マンション
採光:　戸建 > マンション
災害時の暮らしやすさ: 戸建 > マンション

>>173544 評判気になるさん

田舎にだって資産家はいるわけで。
マンションが住まいとして戸建てより優れていることが本当なら、田舎だろうとマンションが建つはずだけどね。
これをマンション派はどんな厚みのある説明をしてくれるのだろうね。

>>173523 匿名さん
お陰様で600万高く売れました。
コロナの前でほんと良かったですよー！

>>173525 匿名さん
あなた男性？
マウント取らないと気が済まないとかどんだけ小さい男だよ…。
戸建が好きなら戸建のメリットだけ書いておけばいいのにー。

>>173556 通りがかりさん

マンションってババ抜きみたいだな。
withコロナでマンションを売り抜けるのは大変そう。

>>173557 匿名さん

ホント増え続ける産廃どうすんだか

マンションさんのネカマキャラ登場(笑)
何人キャラを演じれば気が済むのか…

> 173541
いや十分ただの希望的な調査ですよ

そもそも今まで一度も不動産を買ったことがない人は、家を買うといったとき、まず戸建を検討するでしょう（とりあえず土地所有＆一国一城の主という夢があるので）
なので、予算度外視のただの検討段階なら、戸建になるのは普通です。

で自分の予算と立地などの優先度を真面目に検討＆調査をしていったら、妥協した戸建か、妥協したマンションになるのです。

特にこの価格帯なら、都市部では駐車場付きの戸建を買うのはほぼ不可能に近いので、立地をあきらめた戸建かマンションになる。

この価格帯の戸建だと
駐車場は1台まで小型車に制限されるのが常識
田舎やバーチャルは除く

>>173560 匿名さん

夢の注文戸建は諦めて妥協して共同住宅ってことね

>>173561 匿名さん

戸建ては4000万以上可能。
マンションだと車どころか暮らし方から制限受けるんだよなぁ

> 173563

戸建だと立地を妥協するから、車が必須になるってだけだと思いますよ。
車を持たないといけないというのも制限だと思いますけどね。

また戸建だと自分でしないといけないことが多いから時間的制約も多い。
結局、この価格帯だと戸建にしようが、マンションにしようがある程度の妥協していることは変わらないと思いますよ。戸建のほうがいいというわけではなくただの好みや優先度違い。

アンカーもまともに書けない人は議論に参加する前に使い方読んでくるべきだな
中身も具体的でないから話にならないし
なんだよ自分でしないといけないことって。
実家では牛でも飼ってるの？

マンション派＝共有部分の管理は費用払ってやってもらってるから楽
戸建て派＝その費用はコスパが悪すぎる

>>173566 匿名さん

戸建には強制参加の超うざい管理組合はありませんよ

>>173564 匿名さん

コロナリスクや子育て考えたら車はあった方が楽

>>173564 匿名さん

徒歩数分の違いが車の有無に直接関係あるとはとても思えません
玄関出てからの時間はマンションと戸建でたいして変わりませんし

>>173569 匿名さん

それは両方に住んで経験した話ですか？
戸建ては玄関出れば道路ですよね
マンションは玄関出れば通路からまた玄関
２階以上に住めば階段もしくはエレベーター使いますよね
それで時間大した変わらないって
あなたは玄関出てから道路まで飛ぶんですか？

>>173566 匿名さん

戸建てには共用部は無いからな
せいぜいたまに回ってくるゴミ置き場の清掃ぐらいでしょう

車が無いって…ちょっと遊びに行きますとかわざわざレンタカーなのかな
誰が触ったかよくわからん車に乗る羽目になる訳だ

>誰が触ったかよくわからん車に乗る羽目になる訳だ

小さな子供がいると気になる

どんなに利便性のいい場所に住んでも子供がいれば車は必需品。
買い物にも便利。

>>173570 通りすがりさん

あの～言ってる意味が分かりませんが

4000万以下のマンションなら音と広さで戸建の方が住みやすい。

マンション派＝共有部分の管理は費用払ってやってもらってるから楽
戸建て派＝無駄な共用部が無いからそんな費用は必要ない

>173574
都市部に住んでいたら、普段の買い物は車より徒歩のほうが楽ですよ。
渋滞、一方通行、駐車場検索、お店の駐車場からお店までの距離、駐車場料金などなど
スーパーなどに実際につくのは徒歩のほうが早い。

>173577
>戸建て派＝無駄な共用部が無いからそんな費用は必要ない

共有設備はないけど、結局同じ費用を払っていることは多いんだけど、それは見て見ぬふりするのが戸建さんなんでしょ。
防犯設備や様々点検費用、ネット代などなど。
そんなんだから、専有設備だと同じ金額払っていても名目違うから、0円計算するようなランニングコスト計算している悪徳業者に騙されるんだよ。

アフターコロナで車は必須。公共交通機関での移動は不安だよ、子供が居ると特に。
また、娯楽や災害時にも車が無いと不便だし臨機応変に対応できない。
荷物の運搬を電車やバスでするの？
配送も災害時には期待できないよ。
まぁ、マンションさんは何事もシェアするのが好きらしい。
移動も住宅もシェア、感染リスクMAX。

>>173578
この価格帯で都市部で車の普段使いが不便な土地に戸建は買えないでしょ。
そうで無い地域では車が圧倒的に便利。

当たり前な事ですが建物の維持に関わる費用はマンションのほうが高くなります。
それと防犯設備が必要なのはマンション固有の事情だし、共有による帯域制限のある押しつけのネットワーク環境なんて中途半端なものは無駄です。

>都市部に住んでいたら、普段の買い物は車より徒歩のほうが楽ですよ。

家族分の荷物１人で持って毎日歩いて買い物？
ご主人と2人で歩いてまとめ買い？
修行ですか？

>>173578
ちなみによく言われているランニングコストの差の評価には戸建の外壁や屋根の塗装、防蟻工事などは含まれていますよ。

さらに言えば、９割のマンションで積立金不足が指摘されているということは、マンションのランニングコストは過小評価されている可能性が高いということ。

マンションに住んでた頃は毎日買い物してたわ
戸建てに住んでからは週に一度車でまとめて買うだけなんで
圧倒的に時間に余裕ができた

》173581

毎日買い物って。。。。
消耗品系（水、レトルト、調味料、洗剤、トイレットペーパーなどなど）は、基本通販でしょう。宅配BOXもあるから、家にいる必要すらないので。

普段買い物に行くのは、生鮮食料品くらいだから、毎日行く必要はないし、そこまでの量ではないよ。散歩ついでに行く感じなので、大変でもないけどね。
むしろ、わざわざ車だして、遠くまで大げさな買い物になるし、宅配BOXもないから、週一度の大量買いになるんだよ。これは好みの問題で、どっちが便利かは人それぞれだとは思うけどね。

私は、前は、戸建で週一度の大量買いだったけど、徒歩圏内で買い物できるようになり、宅配BOXがあるようになり、楽になったけどね。週一度義務みたいに買い物必須ではなく、気軽に散歩ついでにできる買い物になって。

>>173584 匿名さん

基本通販なら君の言う便利な立地の意味がないと思うがw

>>173584 匿名さん

マンションにそんなストックスペースあったっけ？(笑)

生鮮食料品買いにいくついでに冷えた飲み物買ったほうが早いわ。
牛乳1lとペットボトル数本買うだけでけっこうな重さだが車なら楽ちん。
いちいち通販でポチるほうが面倒でしょ。
段ボールもばらすの面倒。

だいたい生鮮食品を１週間分買いだめなんてしないでしょ。
肉も魚も冷蔵庫で生のままはせいぜい３日だよ。

車使う=遠くまで買い物という認識も間違ってる。

宅配便の受け取り回数、“月に1回以上”受け取っている人は7割超
宅配便の受け取り方法は？ 97％が「自宅で対面」で圧倒的。宅配ボックス・ロッカー、コンビニ受け取りなど、その他方法の利用経験は、それぞれ1割前後
宅配ボックス・宅配ロッカーの設置率はマンションで30％弱
宅配便業者が街中に設置する“無料宅配ロッカー”、「利用したい」41％

残り７割のマンションは通販めんどいよねｗ

戸建ては通販も宅配ボックスも個人の裁量で利用設置できる
宅配ボックスの無いマンションはご自分で専用ボックスを設置できるのかな？

食材宅配サービスもオートロックのマンションだと面倒だよね。
配達時に在宅しているか何とか玄関までもってきてもらう手配をしないといけない。

共用部の通路に長時間置くわけにもいかないし、発砲スチロールとか返すまで玄関に置きっ放し？

>配達時に在宅しているか何とか玄関までもってきてもらう手配をしないといけない。

そんなことしたら共有部のセキュリティがああああ・・・・・ｗｗｗ

車でコストコ利用したり、家具を買ったりできないマンションさんw
通販も良いけど、災害起きたらどうするの？
大量の水や食料なんかも徒歩で運べないでしょ。そもそもエレベータが止まったら、高層階に運ぶのキツイでしょうに…

マンションによっては「不在時はエントランスや玄関先に留置はできない」や「毎週定期的に届く荷物は宅配ボックスの使用不可」と方針を示している場合もあります。
利用を考えている場合は、まずは管理人さんや管理会社に「宅配サービスを利用しても良いか？」の確認を取りましょう。

＞戸建ては通販も宅配ボックスも個人の裁量で利用設置できる
できるかもしれない
ここの戸建はバーチャルなのかな？

>ここの戸建はバーチャルなのかな？

最近は戸建の設置率上がってますよ。
５万～で設置できますから
情弱さんかな？
https://www.sunrefre.jp/takuhai/

＞できるかもしれない
＞ここの戸建はバーチャルなのかな？

戸建の宅配ボックスの普及率は凄いですね

宅配ボックスの国内市場の推移

マンションの宅配ボックスはエントランスにある共用ボックスしかない。
追加したいならドア付近に折りたたみ簡易ボックスをワイヤーで括り付けておくぐらいかな。
規約で禁止されてたら無理だけど。

レスにアンカーも打てないマンション民たちは
言ってることも支離滅裂だな

普及率とか売ってるとかじゃなくて
自分の家に設置してるかが重要なのよね

どうして戸建てに宅配ボックスが置けないと思うのか頭の中見てみたいわ。
うちもコロナ対策で3月に設置したよ。

コロナ対策でマンションみたいに宅配ボックス置いてみたの?

>>173600 匿名さん

うちもハウスメーカーにお願いして５月に宅配ボックス設置しました。予想以上に便利です。

あとはマンションみたいにゲスト用の駐車場もあると良いね

>>173603 匿名さん

維持費がかからない近所のコインパーキングで十分です

ゲスト用の駐車場ないのって恥ずいね

ゲスト用駐車場に常駐する奴がいてよく問題になってるね
もっとも全体で数台分しかないのにゲストもろくに呼べやしない
戸建てで客を呼びたい人なら最初からスペース用意するし

>>173601 匿名さん

マンションの宅配ボックスは共用だから、ついでにウイルスも共用するのでは？
暗証番号のボタンとかいかにもヤバそう。

>ゲスト用の駐車場ないのって恥ずいね

自分が車を持って無いことをまず恥じましょうw

いまだにコロナパニックの中にいるなんて
ワイドショーの見過ぎだよ

>>173609 匿名さん

じゃ君はもう共有部でマスクしてないのね？w
怖い怖い

こんな写真集めている人間が怖い
こんな人が作るコロナ差別が問題視されている事が
ワイドショー見てると理解できなくなるんだね

>>173611 匿名さん

マンションだと感染者への差別がひどいらしいね

> 宅配ボックス・宅配ロッカーの設置率はマンションで30％弱

いつも思うが、戸建さんは、賃貸含めたデータだして、どや顔しているよね（ｗ）
これ1人暮らし用の学生アパートも含めて3割だからね。

つまり、そのデータに意味はない。
むしろ最近の分譲マンションでついていないマンションを探すほうが難しいと思うけどね。

＞マンションだと感染者への差別がひどいらしいね
何をどう理解したらそうなるの？
ワイドショーで言ってたの？

マンションでコロナに感染者すると差別されるようですね。
共有部があるからですかね？

ワイドショー的伝聞だね
差別主義者はこんなもん保存してるのか？
まさか信じてないよね

中国や韓国だけでしょ。マンションが人気なのはw

相変わらずマンションはソース出さないな
いや出せないからか

100人にアンケートを取れば20人がマンションを選ぶ。

コロナのリスクって0.1%もないよね。
10万人に1人感染するかどうかというレベル。
マンションの共用部でクラスターなどまずあり得ない。

ここの戸建さんはマンションと発言するとき、アパートも入れてるらしいね。

>マンションの共用部でクラスターなどまずあり得ない。

まだ秋の流行期も経験していないのに？まだウィルスの解明が進んでないのに？
共有部ではマスクしてねｗ

明確な違いはないからね。
どっちでも良いでしょう。

>>173619 通りがかりさん

後の80人は？
戸建てか(笑)

コロナはどうでもいいけど。
日本の一戸建ては小さすぎて。メリットは土地だけ。外国のような一戸建てなら考えるけど。４千万じゃ済まない。

>>173625 職人さん

マンションの方が明らかに狭いけど？

>>173619 通りがかりさん
>100人にアンケートを取れば20人がマンションを選ぶ。

国交省の調査ではマンション住まいを望むのはわずか10%だから10人。
そのうち購入して住む人はさらに少ないだろうね。

このスレの予算で駐車場２台欲しいなら郊外戸建しかないですよ（笑）

駅前徒歩3分で駐車場2台分です

>>173628 匿名さん
戸建ての予算は4000万超なので23区内の戸建てでもだいじょうぶ

＞＞173626
そうですか。実家の隣が家を売って、買ったデベロッパーがその土地で二つ物件を建てて、両方８０平米くらい。ハイツと変わらない気がした。もちろん、庭がありませんし、駐車所も１台のみ。その物件の価格は約４千万でした。比較的に駅に近いところです。歩いたら１２分ぐらい。でも同じの駅近く、徒歩１分、８０平米ぐらいのマンションも同価格です。新築じゃないけど、利便性が良すぎる。

これからマンション買うのはヤバイって。
もう産廃扱いされてるよ。

>>173631 職人さん

スレタイぐらい読もう
同価格で比べるのはおかしいというスレだぞ

>>173631 職人さん

駅１分で80㎡で4000万？
キミど田舎出身なんだね

>>173631 職人さん

ご実家は茨城県ですか？

これから4000万以下のマンションを予算的に諦めなければならない人はヤバいって

>>173636 匿名さん

4000万以下のゴミ(産廃)マンションをすでに買ってしまった人の方がもっとヤバいと思います

マンションのランニングコストには、解体準備積立金も追加しないとね。

https://gentosha-go.com/articles/-/27694?per_page=1

本当にマンションを買うなら戸建てと比較しても参考にならないぞ。
思い込みと我慢しかない。ここのマンさん見れば分かるでしょ(笑)

戸建の営業マン風情に言われてもね。
まあ同一価格帯で比較するのが普通ですわ笑

>>173633 匿名さん

いえ、マンション購入者の平均所得や物件の平均価格は戸建民より上、という事実に抗うスレですよ。

同一価格で比較する情弱なマンションさん♪
これだから騙される。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
こちらの動画でマンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
これでも理解できないなら、マンションさんは恣意的に同じ価格で比較したい卑怯な方では？

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

戸建の営業マンに騙されるマンションさんがいないから必死の営業でスレが続いてる。

そもそもマンション購入者と戸建の購入者は平均所得が違うからね。
戸建さんの収入に合わせる必要がない。

>>173641 匿名さん

同じエリア同士だとそれが逆転するから、マンションに妥協するマンションさん。
しかも高額賃貸の支払いに耐えかねて分譲マンションに走った方でしたっけ。

若葉ひとりで必死に抵抗してるが、それこそマンション営業か？

平均を連呼するアク禁されたマンションだろ

地方から戻ってくると、都心はマンションだらけですね（笑）

>>173645 匿名さん
それこそ同じ人が比較すると安いマンションしか買えないってことを言ってるよね。

簡単な統計の基礎が分からないと >>173645 みたいになっちゃう。
（別に勉強するまでもなく、小学生でも分かる簡単なことに気づかないレベルだが）

スレタイも理解出来ないので国語も良く分からないということだろう。

リアルでもちょっと会話すると疲れるタイプ。
マンションはそんな人でも管理組合の役職が回ってくるわけで、想像しただけでゾッとする。

>>173649 匿名さん

そんな容積率の土地に戸建建てる馬鹿はいないから

用途地域も知らないマンションさんだからね～
住環境を全く無視して駅近、駅近とか言ってるぐらいだから。
今は治安や自然災害にも強い立地が求められている。コロナで繁華街も避けるべきですね。
本来マンションのような集合住宅は人間が住むべき住宅では無いので、戸建てさんたちが親切に教えてくれている。

今回の9、10号の台風は大型なので、また戸建に被害が出るね
人的被害が無いことを願う

>>173653 匿名さん

平均所得に劣る戸建民から教えてもらって参考になることなど一つもないですね。17万の頑張りには敬意を表しますけど。

意味の無い平均所得で何かの優位性が示せると勘違いしているところも痛いし、参考にするしないの基準が平均所得というのも痛い。

マンションはそのレベルの住人と同じ屋根の下で暮らしともに管理をしていくという現実は重く見るべきだね。

平均的マンションは人間が住めない(笑)

匿名スレなのに所有や所得に拘るマンションさん。何も立証できず情報ソースも無いから誰も相手しない。
ランニングコストや住宅性能、価格比での立地など、個人的な情報でない有益なレスをしろよ。だから恣意的とか言われちゃうんだよ(笑)

まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょう

心の拠り所が平均年収が高いらしいマンション住みというだけであって、
自身の年収は関係ないというのが悲しい。

> 何も立証できず情報ソースも無いから誰も相手しない。

というか戸建さんから、まともに議論できるソースってでてきことあるの？
賃貸含めたデータか、4000万のスレなのに、予算関係ないソースしかでてないのに、どや顔して、ソースだしたでしょ？って言われても困るけどね。

というかここは、購入するなら自分ならどっちという個人的な好みで語るスレだと思うけど

何のソースの事を言ってるか分からんが、マンション派からは具体的な話はほとんど出てこない。
たとえば維持費の比較や耐震性など具体的なソースはこれまで何度も出てるよ。

自分ならどっちという個人的な好みで語るスレというのはまさにその通りだが（だから平均年収とか全く関係ないのにおバカはそれが分からない）、ここのマンション派はスレタイを理解する程度の国語力もないやつばかりにしか見えないのよ。

>4000万のスレなのに、予算関係ないソースしかでてないのに、どや顔して、ソースだしたでしょ？って言われても困るけどね。
以前、都心の4000万マンションさんがプールやジム、ラウンジ、パーティールーム、キッズルーム、コンシェルジュなどの共有サービスを自慢するばかりでランニングコストを明らかにしなかったからです。

戸建さんは、計算式やらソース元のリンクやら第三者視点での動画やら示してくれてる…
それに比べるとマンションさんは、主観的な意見や偏ったデータ、無関係なレシート画像やマンデベの宣伝広告画像とかばかり。
一般人とは思えないよ。マンデベ関係者がバイトでレスしてる？

というか、「購入するならどっちがいい？」と語るスレで、マンションのメリットなしで、戸建と決めるけている人が、わざわざスレにきて、マンション否定する意味がよくわからないけどね。

結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

住宅購入について議論するなら少なくとも収入、年齢、職業、家族構成、エリア、趣味嗜好などの基本情報がないと話にならない、という提案をしたけどここの戸建さんが拒否した。
なのでもうここではそういう個々の条件は抜きにして、一般的なモデルケースを想定してやるしかないね、ということになりました。
そのための材料として、国土交通省の調査結果に基づきマンションの平均所得や物件の価格が戸建よりも上という事実が提示されたという経緯です。
そのような過去の経緯を知らずにスレを乱す戸建派の方がいらっしゃるので困ったものですね。

それが安いマンションしか検討できない裏付けですね。

＞マンションのメリットなしで戸建と決めるけている人が、わざわざスレにきてマンション否定する意味がよくわからない

これはもっともな疑問ですよね。
一つの解として、ここの戸建さんは戸建の営業マンだから常にマンションを否定して戸建を売り続けないといけない業を背負っている、と解釈しておけばよろしいかと思います。

うちのマンションベランダ喫煙者、ほんとやめて欲しい。
うちは小さい子供いるし、毎日毎日迷惑過ぎる。
管理組合に言いたいけどしばらくは総会もないだろうし、どうしたら良いのか
管理室？には伝えてビラも入れてもらったけどその日にも吸われた(怒）
ほんと戸建にしとけばよかった

戸建の営業マンとしては、マンションのランニングコストを物件の予算に足し込むことにより、１円でも高い戸建を売りたい。なのでそのような屁理屈みたいな話を押し付けてくるわけです。しかしながらマンション派の人はもちろんそのような詭弁に騙されるはずがない。なので17万レスを費やしても何の成果も得られていない。これに窮した戸建派が、とにかくマンションのマイナスポイントを血眼になって探し当スレに貼りまくる。それをソースの提示だと嘯いてるだけ。あまり効果的な営業手法とは思えないです。

この若葉マンション、昔から粘着してる奴だな。
言ってる事が荒唐無稽で無茶苦茶。誰の参考にもならない(笑)

>>173672 匿名さん
そんな住民と住宅を共有するマンションの恐怖ですね。

高額マンションでも大後悔だよ。
理事会や外国人問題、コロナに騒音と。
どこをどう考えても良いところが無い。
これは私が言ってるんじゃない。
ソースをご覧あれ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/de3e5962c13348bc921391ea44aba657a2c4...

>>173666 匿名さん

じゃあマンションは更にど底辺って事か(笑)

コロナ禍 でデメリットが表面化してすでに人気ガタ落ちのマンションなんか相手にするなんて機会損失で、流れてきているお客を奪いあうのに手一杯な戸建て営業のような気がするけどね。
いずれにしても、マンションを売り抜けたいなら、コロナ禍 てのマンションのメリットを主張しないとね。
コロナの前にマンション売り抜けたとレスした人は、マンションのメリットは、立地と利便性と言ってたけど、コロナ禍 では立地や利便性の考え方も多様化したからね。
単に駅近だけではメリットとして色褪せてしまって、マンションはこの体たらく。

戸建ては売れてるようだから、マンション営業なんだろうな粘着マンションは。

駅近繁華街は子育てに不向き。

>>173672
いや、マンションにどういう住人が住んでいるかという参考になる。

住人というリスクが分かっていれば 173674 のリンク先の様な失敗は避けられる。

さてと、カーテン全開でスカイツリー眺めながら寝るとするかなー
静かで快適なマンション選んで正解だったなぁ

シャッター閉じっぱなしのそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

＞＞173635
千葉市です。東京駅から３０分。

>>173680 匿名さん
4000万以下のマンションなのにスカイツリーを見るだけで快適になれるなら幸せだろう

静かで快適なマンション(笑)
現実は、騒音とコロナリスクで惨めなマンション。

営業おつかれさま笑

平均予算に足りない4000万以下の戸建民を相手にするほどマンション営業も暇じゃないでしょう。自分が上司なら放っておけとアドバイスするわ爆笑

戸建を所有しながらマンションにも住むって最高だね。

ルーバルのマンションさんは営業？
だからワンパターンなのか。

中低所得で子育てするなら4000万以下の安い戸建にするしかない。

コピペに反応する戸建。スレを盛り上げるための自作自演かも。

ローン板でも中低所得の相談は戸建民しかいないですね。

ローンでマンション買うとか罰ゲームなのかな

コロナで郊外やど田舎が見直されてきたのかも。都心回帰の逆流ですね。戸建の時代が来るかもしれないな笑

戸建はローンでマンションを買うと罰ゲームになってしまう中低所得の救済住宅。

マンション派の知性が良く分かるスレ

マンションは地雷だらけだな

それが集合住宅の罠。
このスレからもわかる通り、マンションは売れてないのに住人の質も低下してきてる。

マンション派に対して4000万以下のマンションと6000万の注文戸建の比較を押し付けようと粘る戸建営業さん。
営業が上手くいかないから、マンションさんの知性がどうとか、八つ当たりに終始してる。

6000万の注文戸建との比較なんて押しつけられてないぞ。
大丈夫か？

> 173697

過去スレみてきなよ
ランニングコスト差が、2000万というスレが多数存在するから
その記載内容も矛盾と間違いだらけで、おもしろいけどね

過去スレ見ると4000万同士の物件でもマンション大敗だったね。
よく調べたら？

一人の人物が書いてるわけじゃないから矛盾があるのは当たり前。
何でそんなことが分からんの？

一般的に言われているランニングコストの差なんてググればすぐわかること。

そういう特異な事例を否定材料に使うこと自体、まぁアレだよ。


戸建派がマンション派はバカばかりという印象操作をするために自演をしている可能性は否定は出来ないけど、具体的にマンションを肯定する理由がほとんど出てこないんだよね。

マンさんのランニングコストや初期費用など考慮した価格比較ができない理由は？
同価格帯でもマンション不利みたいだけど…

木造戸建てがビクビク怯える時期がやってきましたね。

>>173699 匿名さん

戸建さんは同一価格帯の比較には乗ってこない。

>>173701 匿名さん

価格帯が違うものは比較にならないからです。
同一価格帯なら好きな方を選べばよろしい。

戸建の予算はせいぜい4500万ってとこだよね。
という話をしたら戸建派が暴れて、6000万になるというのがいつものパターン。

そんなマンションが売れないからっていきり立つこともないよ。

都内で車二台のランニングコスト８万円を予算に上乗せする戸建さん。

そんな地域に4000万のマンションなんて拷問じゃないかな。

マンション派は同一価格帯の話って出してないでしょ。
６千万にこだわっているのは戸建のごく一部でほとんどはマンション派。
同一価格の比較は禁止されていないので比較したら？と言ってもいつもダンマリですよ。

価格帯が違うと比較にならないというのは販売価格の絶対値のみが判断基準だから。
維持費という概念は無いし、ぼったくり価格をつけても喜んで買うタイプだね。

>>173706 匿名さん

4000万以下の予算しか用意できない戸建民に営業する？笑

マンション民同士で見解が違うなら2/3以上の賛成でもって決めればええがな

マンションはランニングコストのこと触れると、さらに売れなくなるから…

>>173709 匿名さん

維持費は維持費
物件代は物件代で比較したら良いと言ってます。

同一価格で比較したらマンションの方が維持費が高くなるからといって、そのランニングコストを戸建の物件代に足し込んで、元のマンションと足し込んだ戸建を更に比較する必要はない。それは4000万のマンションと6000万の戸建を並べたがる戸建営業マンの詭弁だからね。

>>173712 匿名さん

どこまでも営業マン目線の戸建さん
ライバルのマンションの売れゆきにビンカン笑

マンションが売れなくなれば価格が下がって消費者には選択肢が広がって良いことしかないのにね。
マンションさんのことを営業と勘違いしてるのは己が営業マンだからかな？笑

>>173713
いやいや、足し込むという考えがおかしいんだって。それこそ詭弁。
よほどのおバカで無い限り数十年先まで考えて住居にいくら出すかを決めてから物件を選ぶものだよ。
家は買っておしまいなものじゃないから。

物件価格を決めて維持費の差を足し込むなんて発想自体がかなりアレだよ。
少なくとも共同住宅には歓迎したくないレベルの住人。

同じ価格の場合は維持費の差を教育費やゆとりのある生活にまわせるメリットがある。

ラニングコスト込で比較するのは普通です
ただし、差は、数100万程度が一般的、駐車場が高い立地でも最大1000万程度
ただし、駐車場が高い立地の場合、1000万上乗せしたとしても、戸建は、ミニ戸になる。

で、戸建さんは、これを許容できないから、話がかみ合わないんだと思いますよ。
さらに、車がない前提は、ダメらしい。

>>173716 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえて4000万超になるというのは、マンションのランニングコストを戸建の予算に足し込むから4000万超になるんだよ。
なので都内の注文住宅とか戸建の予算は6000万とかいう話が出てくるんですよ。
足し込んでないというのは詭弁だね。

マンションと戸建てではランニングコストの差額が数百万出てくるのは事実ですからね。
戸建てはその差額を購入時の物件価格に足そうが、生活費や養育費に回そうが自由だが
マンションは共有設備の維持費に消えて終わり。

すべてが今までの書き込みに要約されている。

同一価格の比較の場合、マンションは戸建より月に数万単位のランニングコストが多くかかるため、戸建て購入の場合より収入を増やさないと購入が厳しい(もしくは生活の質が下がる)。

>>173720 匿名さん
戸建ても大規模修繕費の積み立て考慮したら差があっても月に1?2万程度では？

>>173721 匿名さん
考慮して35年で500万はマンションの方が維持費が掛かるって話だったと思うよ？

》173718

ランニングコストを考慮すること自体は、あまり否定されていませんよ。

みんなが変だと思っているのは
① 　差が2000万円の計算内容が、間違いや矛盾だらけの記載
②　比較するマンションの駐車場代4万で2台分の計算はいいが、たとえ6000万でも車2台とめれる立地にするなら、マンションよりもかなり郊外の立地になる。そこまで立地かわって比較検討するの？ただ戸建の予算があげるために駐車場代が高いマンションをだしているようにしか見えない
③　戸建でマンションの共有設備と同じようなことを実現する場合、かなり割高になるが、その計算は、絶対に拒否するが、戸建でもつけれると自慢だけはする。
④　車がない生活はなぜか許されない。これがないとランニングコスト差があまりでないので、嫌がる。

コロナ禍で車のない生活はありえないかな。
マンションの構造、建つ立地、利便性も戸建より感染リスクは高い。

そしてなにより人口減少で空き家が増加しており、共同住宅は地域含めた劣化が早くなる。

アパート、団地（マンション)を含め供給過剰な都内の集合住宅は空洞化は必至

>>173720 匿名さん

なので、マンション購入者の平均所得や物件の平均価格は戸建よりも高いという国土交通省の調査結果が出ています。
4000万以下のマンションしか買えないのであれば、ランニングコストを踏まえたとしても4000万前後の戸建にしておくのが正解、というのが結論。
すでに前々から指摘済みなので、あとは戸建さんが納得すれば当スレも終了ですね。

もはや、マンションをどうこう言う必要はないですね。当スレの結論としては安い戸建が一番なので。

>>173723
２千万もの差額が出るなんて特異な話はどうでも良いよ。
一般的に言われているのは30年で数百万から１千万程度。

わざわざ特異事例をあげつらう以外に戸建を否定する材料が無いのか。
同額の比較をしても良いんだよ。

>>173727
統計の基礎が分かっていないとマンションのほうが平均所得が高いという理由が 173720 だと思ってしまうのね。母集団を考えましょうね。

小学生でも分かる話なのにそれに気づかないレベルの住人がいる共同住宅って嫌だな。

>>173729 口コミ知りたいさん

気づかないってか、もうそれしか反論できる手段がないってことでしょ。
どのみちマンションは終わってることに変わりはない。

30年～数年前ならマンションの廃墟リスクは誰も語らなかった。
首都高や橋梁などと一緒で今後修繕ラッシュ(修繕やろうにも非常に困難)で築古マンションは社会問題なる

何億だろうがマンションは建替えができない欠陥住居。
初期費用からランニングコストに至るまで計算したら戸建てと同じ価格帯では比較できない。戸建て4000万ならマンションは3000万など安い物件しか買えない。
駐車場スペース２台、共用施設、管理費、etc
外国人の多いマンションなら滞納者リスクも桁違い。

>>173729 口コミ知りたいさん

その特異事例を挙げてきたのは戸建さん。
都合が悪くなればいつでも登場する笑

>>173732 匿名さん

マンションの平均価格と平均所得は戸建より上。
4000万の戸建民は3000万のマンションしか買えないのかも知れないが、一般のマンション民はここのスレよりもっと高いレベルにある。

ランニングコストにギャーギャー言うなら、マンションなんかやめときなさい笑

>>173735 匿名さん
比較スレだからねえ。マンションのランニングコストは無駄であり、コロナの影響で産廃が確定してしまった。

>マンションの平均価格と平均所得は戸建より上。

同じエリアで比較するとミ二戸にすら負けちゃうマンションさんｗ

駐車場もないようなマンションのランニングコストは参考にならない。
うちは2台分の駐車スペースが必要だからマンションだと毎月の費用がお高いでしょうね。

>>173734 匿名さん
高くて狭いマンションを買ってランニングコストを払い続けるなら、安くて広い戸建てがいい。
4000万超の予算なら都内の土地を買って注文住宅を建てられる。

同じ立地での平均的な価格帯は戸建てのが高い。マンションの建たないような地方を含めるのかい(笑)

かなり悲惨な未来がキミを待っている♪
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200902-00000005-moneypost-bu...

マンションの狭い浴槽には耐えられない…
足も伸ばせないじゃないか。

>>173742 匿名さん

でも狭いから掃除が楽ですよ(笑)

今はバスポリッシャーがあるから、広くても掃除は楽なんだよな～(笑)

むしろ狭くて収納も少ないと物の置き場所がなくて掃除も大変な気がするが

マンション民が自慢する価格や購入者の年収の多寡など住居の優位性とは無関係。
戸建てにすれば利便性のいい広い家が安く建てられる。

マンションのランニングコストとやらも超楽観的な修繕計画に基づく最低限の積立だからね。
現実的には売り抜けて他の人に爆弾パスするしかない。

ランニングコストがキツイ人は戸建にするしかない。

ここのスレの予算だと平均価格のマンションは買えない。ここの戸建民はマンションさんから見るとかなり低レベルになってしまう。

ここのスレの予算設定にピッタリの戸建民が多いんだろうね。
マンションだとちょっと予算が足りねーんだわ。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
こちらの動画でマンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
立地に左右されますが、戸建ての4000万ならマンションは3000万が良いとこでは？
やはり駐車場代や修繕費のボラれ方が半端ないですね～

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

停電が起きたら、マンションさんは地獄だね(笑)

>>173750 匿名さん

比較する予算がいくらでも戸建が良いわ～
ネット早いし広いし快適

マンションなんて買っちゃ駄目だよ。

>>173748 匿名さん
>ランニングコストがキツイ人は戸建にするしかない。

ランニングコストを全て専有部に使いたい人は戸建てにするしかない。

>>173749 匿名さん
戸建ての予算は4000万超なので属性に応じていくらの戸建てでも買える。

マンションの管理組合は任意加入の戸建ての自治会より面倒そう。
近所付き合いが嫌な人は戸建てだな。

「マンション管理組合、年1万の役員報酬は妥当か」
https://news.yahoo.co.jp/articles/582d55342c35831dd32dcbdd1e7c3b0c0a71...

マンション踏まえずに、4000万以下の戸建にしました。

>>173756 匿名さん

戸建派の皆さーん、犯人はこいつです笑

別にいくらの戸建てを建てようと勝手。
マンションさんから、理論的な反論なし(笑)

マンションのランニングコストをいくら足して、総予算幾らの戸建を建てるのか？
戸建派は具体的な金額の提示ができない。

夢を見てるだけのポエマーか？笑

マンション踏まえて、6000万の戸建にしました。

>>173762 匿名さん

どういう理屈でそうなるのかな？

過去レスを確認する知能も無いのかマンションさんは？

国土交通省の調査によると、戸建の平均予算や戸建民の平均所得はマンションよりも低いという結果になっています。

相対的に戸建の属性は低いと言えますね。

>>173764 匿名さん

戸建派です。

匿名スレなので、戸建て派、マンション派の自称は意味をなしません。

マンションさんではありませんw

マンション派、嫌われたもんだな(笑)

>>173764 匿名さん

30年分のランニングコストを足した意味不明のコピペのことですか？笑

マンションを踏まえたいのですが、マンションのランニングコストを何年分見積もって予算に足したら良いのでしょうか？

>>173771 匿名さん

戸建の予算を確定してから、4000万を引いた残額を60で割ってみてください。あなたがランニングコストを何年分見積もったかが分かります。

マンションの維持管理費は、２倍、３倍と上がっていく事も考慮しましょうね～

>>173772 匿名さん

ご親切にありがとうございます。
まずは戸建の予算確定が先ですね。
FPさんと相談しながら決めたいと思います。

>>173773 匿名さん
何年分の維持費を考慮すればいいんですか？

>>173775 匿名さん

まずは気になるマンション探しから始めてくださいねw

>>173772 匿名さん

6000万ー4000万＝2000万
2000万÷60＝33.3年

こんな感じでよろしかったですか？
あぁ、わたしは33年分のマンションランニングコストを予算に足していたんですね笑

>>173777 匿名さん
おめでとうございます。
絶対に33年住み続けてくださいよw

マンションの最大のネックは管理組合だろ


https://news.yahoo.co.jp/articles/582d55342c35831dd32dcbdd1e7c3b0c0a71...
誰しもが一定の周期ごとに役員になる機会が訪れる。筆者の住むマンションの場合は、10年ごとに役員の任期(1年)が回ってくる。築20年経ったので、筆者も2回役員を経験した。
まず、「マンションの維持管理への関心が低い人の増加」。月に1回程度開催される理事会の出席が「面倒だから」などと役員の就任を拒む人が増えている。
次に、「組合員の高齢化」。とくに、築年数の経ったマンションの居住者の高齢化が進んでいる。順番が回ってきても高齢で通院などもあり、実質的に理事会運営に参加するのが「難しいから」と辞退をする人が増えている。
さらに、「賃貸化による組合員の外部居住の増加」も課題になっている。役員の就任については、マンションの「管理規約」で、「組合員でかつ内部居住している人」と定めている場合が多い。内部居住していないとマンションの課題を共有することが難しく、遠方からたびたび理事会に参加することが実質的に難しい場合があるからだ。賃貸化した外部居住者が役員の輪番からはずれると、内部居住者に頻繁に役員就任が回ってくることになり、不平等だという問題も起こっている。

おまけにここのマンション派みたいに国語も算数も出来ない住人がいるのだからたまらない

マンションだと35年のフルローンも珍しくない。

大規模マンションに住んだら分かるが、管理組合の総会や理事会、役員決めとか面倒や揉め事が多くてウンザリする…
金で解決できれば良いが、結局コストが上乗せされたって事になる。
働いてもない暇な老人や自由業の人間しかできないしね。だから集合住宅は老人ばかりになる。

港区タワマンもいずれこうなる……全国で急増する「倒壊寸前の老朽マンション」で一体なにが起きているのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200904-00000002-economist-so...

4000万以下のマンションの経済力なら戸建に住んだほうが良い、

共同住宅であることが原因のマンションの問題はいくらだろうと変わらない。
実例
https://news.yahoo.co.jp/articles/de3e5962c13348bc921391ea44aba657a2c4...
を見るまでもなく明らか

構造が原因の問題（躯体を介して音が伝わる）も同じ。

問題の本質を考えられないと 173784 みたいになっちゃうよね。

>>173780 匿名さん

マンションと戸建の中立派ですが、戸建に住んでるからマンションの組合とかやったことないです。

とりあえず4000万以下のマンションしか買えない予算なら戸建にするしかない。

管理組合とか共用部とか、マンション固有の論点はマンションを検討する人が考えたらよろしい。

10年に一度くらい、自分の住んでるマンションの運営に関わるのは良い機会でしょう。
管理組合が主導してマンションの価値を高めて人気になっている物件もあるようです。
何事も経験ですね。
ここの戸建には全く関係のない話ですが笑

マンションは共同住宅なので管理がラクだわ?笑

>>173780 匿名さん

6000万の戸建なら、マンションの平均的なランニングコストを33年分踏まえてる計算でよろしいか？笑

いやー、マンションのランニングコストって何年分踏まえたら良いんだろうねぇ？
戸建さんの実体験あったらだしてよ笑

踏まえるマンションがないと、踏まえるランニングコストをちゃんと計算できないですよね。

マンションに住んだ経験のある戸建さんが、マンションを見捨てたんだよな～
だからマンションに詳しいし親切心で言ってるのよ(笑)
マンションさんは、心して聞いた方が良い。

>>173790
意味不明。
2千万の差額は一般的でないし、33年はどこから出てきた？
あなたの中の勝手な妄想は他人には理解出来ないよ。

管理組合にこんな人がいたら誰も知らない勝手な妄想を前提に話をするんだろうな。
たまったもんじゃないね。

マンションと戸建同じエリアで両方住んだ経験から断然戸建が住みやすい（子供あり、親別居）

>>173794 匿名さん


6000万ー4000万＝2000万
2000万÷60＝33.3年

こんな感じでよろしかったですか？
あぁ、わたしは33年分のマンションランニングコストを予算に足していたんですね笑

マンションと戸建、両方住んだ経験から戸建もマンションも住みやすい

>>173793 匿名さん

マンションさんなんて存在するの？

>>173798 匿名さん

戸建さんの妄想が生み出した幻影です。
お空に向かって語りかけてるようなもの。

マンションを踏まえたここの戸建さんの予算っていくらなのかな？
どんな計算で出したのか説明できないのかな？

>>173800 匿名さん

いつも5、6人ポチ押してるからそれぞれの予算組みを説明してもらいたいね。

>>173796
その年間60万の根拠は何？
意味不明という言葉理解出来ますか？

>33年分のマンションランニングコストを予算に足していたんですね
これも全く意味が分からんよね。
どこから出てきた２千万かは知らんが、その差額を前提としても、それは差額であってマンションのランニングコストでは無い。

やっぱり国語も算数も苦手な様だ。

>>173798 匿名さん

自分のレスに合いの手レスして一人漫談をやってる方ですよ。
ポチはあってもセルフポチだけなのでレスは絞り込みやすいですね。
マンション派なのにコロナ禍でマンションのメリットを口にしなくなりましたね。

修繕費(共用部のみ)で10000円、駐車場２台分20000円×2で40000円、管理費で15000円ぐらいかね。都内で35年として。
戸建てと2730万の差が出たわ(笑)

>>173802 匿名さん

月５万×１２=６０万円/年

文句ばかり言ってないでお前のランニングコスト提示してみろよ。

>>173803 匿名さん

6000万の戸建なので、逆算したら３３年分のランニングコストを戸建の予算に足していたという話。
文句を言うなら自分の戸建で計算したみたら良い。何年分のランニングコストを予算に足したのかな？

ランニングコストを踏まえたらーと言ってるくせに、踏まえ方を説明できない、理解してない戸建派がいますね。義務教育は受けたのかな？

>>173804 匿名さん

そんな人います？

4000万以下のマンションなら千葉か埼玉の戸建で良いんじゃない？
知り合いも購入したけど、５０坪以上あるし幸せそうですよ。

踏まえるランニングコストは個々の物件により様々。
都心のプールやジム、ラウンジなどがあるマンションに車2台分の駐車場借りたら10万円近い。

基本的に若葉マークの投稿は大したことは言ってないんで放っておけばいい

>>173810 匿名さん

ですよね。
その辺りで充分だと思うのですが、戸建派の方はむくれてしまう。

>>173811 匿名さん

踏まえるマンションがないと、4000万にプラスするランニングコストの積算ができませんね笑

>>173812 匿名さん

朝からいちいち絡んでこないでね笑

マンションのデメリットを踏まれば細かなランニングコストを気にせず、属性に応じた予算で4000万以上の戸建てを買える。

4000万の戸建てと比較した場合にマンションだと2000万ぐら安い物件しか買えないって事か。
だから4000万のマンションを踏まえると6000万の戸建てを買える予算になると。

4000万の戸建てと比較するなら3500万くらいのマンションにしておけば、だいたいトータルコストは同じ。

>>173807
何をどう逆算したら33年になるのか全く説明が無いよ。
大丈夫？
維持費の差というのは
(戸建てX年間の維持費）-(マンションX年間の維持費）
でその差が2000万になる答えは無限にあるし、Xの取り方も無限にある。

義務教育受けてる？

そして維持費は土地や建物広さ、仕様などで変わってくる。
だけど一般論として戸建のほうが維持費が安いという事実は変わらない。

>>173819 匿名さん

6000万ー4000万＝2000万
2000万÷60＝33.3年

こんな感じでよろしかったですか？
あぁ、わたしは33年分のマンションランニングコストを予算に足していたんですね笑

>>173816 匿名さん

踏まえるのはマンションのランニングコスト　
スレタイを読んでね笑い

チマチマとランニングコストの詳細を考えているとマンションを買うことになる。
細かな損得計算よりマンションの住居としてのデメリットを踏まえて、それぞれの属性に合わせた予算で戸建てを買えばいい。

同じ4000万の戸建てとマンションを購入した場合の、35年後にランニングコストを含めて掛かるコストを見ればわかりやすいよ。

>>173820
日本語が通じない様ですね。

会話が成り立たない住人と共同管理って罰ゲームにもほどがあるね。

>2000万÷60＝33.3年
単位の概念も無い様で、、、

義務教育もろくに身について無い人がマンションが組合の役員とか不安というレベルじゃないよ

そんな人でもマンション買ったら、管理組合の役員になったりするなんて、恐ろしい話だ。
マンション住民は運命共同体なのに、住民を選べんからな。
このスレは反面教師的なところでとても有用だよね。

全て納得してマンションなら仕方ないよ。
ただ廃墟、建替えやコロナのクラスターとか周りに迷惑かけなければ。
マンションさんには、煽り運転で逮捕された人もいたよね。

近所付き合いが苦手な人は、自治会や町内会が任意加入の戸建てにしましょう。
マンションの管理組合は全員強制加入だし定期的に役員までやらされます。

>>173822 匿名さん

買わないはずのマンションのランニングコストにこだわる戸建派。
なんで踏まえようとするのかなぁ？w

>>173824 匿名さん

ここの戸建さんには日本語が通じないね。
困った戸建さん。

>>173827 匿名さん

あいつはオーナーだから戸建さんだね笑

このスレのようなマンション住民が同じマンション内にいると思うと怖いよね。
まったく日本語が通じない。

>>173831 匿名さん
オーナーといっても一部だし集合住宅だから。
やっぱりマンションさんだよ(笑)

マンションはレスも運転も煽りが得意w

戸建派の誰一人として、マンションのランニングコストを踏まえた4000万超の予算が一体幾らになるのか、を計算できないという体たらく。

そんなんでマンション派を説得出来るわけがない失笑

>>173832 匿名さん

なんか難しいこと言ってます？笑

と負けっぱなしのマンションが言ってます(笑)

物件は十人十色。
１つ言えることは、同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えない。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。ちゃんと観のかい？
まだ理解できないの？

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

>>173837 匿名さん

やっと日本語が通じたようだ笑

>>173838 匿名さん

だから、その理屈が正しいと主張するなら、マンションのランニングコストを踏まえて4000万超の予算が一体幾らになるのかを計算してみたら良い。

朝から言ってるんだけど誰一人として計算できないという体たらく。日本語ガツウジマセンとか言って喚いてるだけやんw

ヘビースモーカーがタバコをやめたらベンツが買える。
その類と同じ話をしてるよなぁ笑

正しく無いと言いたいなら、自分で計算したら？
反論する側が証明するのが常識的だろうに。

スレタイに沿って議論しろと言いながら、スレタイの理屈に沿った予算が計算できないってどういうことだろう？
将来の不定期にわたるランニングコストを見積もって、予算を膨らましてローンを増やすという理屈に無理があるのでは？
何年分見積もったらいいのか、将来の不確実な要素で誰も正解を出せないからね。

動画みたら、計算してますよ(笑)
後は踏まえるマンションによって変化する。
１つ言えることは、同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えないって事。

>>173843 匿名さん

スレタイも金額がいくらか計算しろじゃなく、ランニングコストを考慮したら、どちらを選ぶ？だろ。
日本語も理解できないから、中国や韓国で人気のマンションが好きなんだね。ガンバれ！

マンションのランニングコストを踏まえた4000万超の予算は計算不能ということですね。
戸建にする場合は、マンションのことは忘れて（ここ重要w）己の属性で予算を組んで建てたらよい。

>>173844 匿名さん

戸建さんにも踏まえるマンションがあるんですか？

相当マンションのこと嫌がってるみたいだけどw

動画みたかい？
ちゃんと計算して差額まで出してるよ。
マンションを踏まえたら戸建ては高い物件が買えるね～

>>173848 匿名さん

戸建さんが写ってたなw
戸建は高い物件が買える、とは一言も言ってなかったけど。

>>173843 匿名さん
差額の例なんてググればいくらでも出てくるよ。
条件は様々だから一般的な例だから間違いがあるなら簡単に指摘出来るでしょ。

もっとも人に全く説明出来ない計算したり単位の概念も無いレベルだから国語と算数やり直してくる必要はあると思うが。

だいたい維持費の計算はわり算じゃなくてかけ算、足し算で始まるから。
2000/33?(苦笑)

マンションの共用部と維持管理にかかるランニングコストは無駄金ですから。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金の使途
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料など