4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>173349 匿名さん

こどもには感染しないと強弁していたあのマンションさんね。
この期に及んでもお子さんにはマスクを与えていないのでしょうかね。

いまだにコロナ中心なんだ
ワイドショーな人、、、

>マンションが特定され、風評被害が発生してもおかしくない。

これ戸建でされたら、マンションの比じゃなく、悲惨でしょうね

>>173352 匿名さん

いえいえ、ニューノーマル時代ですよ。
マンションと共に時代から取り残されているようですな。

普通に考えたらマンションのほうが悲惨でしょ。
感染者やその家族が共用部を使うんだよ。
回復した後だってアホな住人はまるで感染者を犯罪者扱い。

>>173352 匿名さん

こういうのがマンションには一人は必ずいるんだろうな
知らない人同士で一緒に住むんだから受け入れなくちゃね

>173355

いやいや、特定されたら、マンションは、マンションが批判されるけど、戸建の場合、完全に個人批判になるから、悲惨だと思うよ

そもそもマンションで手で触れる共用部って、エレベータのボタンくらいで、定期的に消毒しているし、手じゃない、物で押せばいいと思うけど
誰か乗ってたら、次までまてばいいだけだし

この程度でギャーギャー言ってたら、どこも買い物に行けないと思うけど、陳列されている商品だって、いろんな人触ってるよ

>マンションは、マンションが批判されるけど

マンションの場合は周辺住人からマンションと個人ダブルで批判され、かつマンション住人から個人も批判されます。

隣の家の人が感染しても可哀想だなぁくらいにしかならいが、マンションだと何階の住人だよ?家族は?入院しないで自宅待機?みたいにみんな自分も感染しやしないかと心配しだす。
神経質な人ならエレベーター使えなくなる。

余裕が全然違う。

マンションの場合、家族が新型コロナに感染したら管理組合に通報する義務があるでしょ。
共用部を抱えた共同住居なので住民の義務ですね。

> 173359

だから一緒だって、特定され自宅待機の時点で、感染者は、外でれないんだから、エレベータなんか使っていない。つまりエレベータを使っている人は、その家族ってことになる。
それで怖いっていうなら、その家族が使っているコンビニやスーパーなどなどいけないってことになる。エレベータならまだ手で触らないや階段などの対処のしようはあるが、そのほかは無理だから、結局戸建もマンションも同じ。

ちなみに感染を管理組合に通報する義務なんてないよ（笑）

スーパーやコンビニなどの開放空間とエレベータは全く違う。
自宅待機している保証は無いし、症状が無くなれば出歩くことも出来るし家族が症状無しのキャリアになる可能性もある。
感染していてもPCR検査で陰性が出るのはよくあること。

>ちなみに感染を管理組合に通報する義務なんてないよ（笑）

義務が無い方が怖い

教えてもらたら普通はお礼じゃないの？

マンションの共有設備には３密がありますからね。
どうしたって感染リスクが戸建てより高いのは仕方がない。

感染が特定される前の感染者の場合、エレベーターだと70名くらいの2次感染者になることもあるらしい。

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/07/712.php?page=1

>>173361 匿名さん
こんな人がいるからマンションが敬遠される
感染者が出た場合、管理組合に連絡するように告知してるマンションもある

義務云々ではなく共同生活者としてのマナーの問題だろ

＞義務云々ではなく共同生活者としてのマナーの問題だろ

自ら告知するような人は、エレベータを使わないなどの対応をマナーとして実施するだろう
触ったところの消毒も自分でするだろう。

で、告知されて管理組合は何かするの？できるの？
エレベータなどの定期的な消毒なんて、告知されなくてもすでにやっているし。
家からでないでくださいなどの当たり前のことしか言わないじゃないの？

毎日のように共用部通ってるけどコロナにならないなぁ笑

>>173369 匿名さん
専門業者に頼んで共用部全体の消毒作業が必要です。

>>173369 匿名さん

バイトの老人管理人がちゃんと消毒できるかなぁ～

日本のマンションでクラスターが発生した事例はあるのかな？

そもそも感染していても無自覚、無症状がたくさんいるから感染者が出なければ安心ということじゃない。

戸建で感染者が出たら、自分で消毒するんですか？笑

このスレみたいに、無自覚の戸建さんが被害を撒き散らしてるのでしょう。

>>173375 匿名さん

草引きや掃き掃除を誇る戸建さんが消毒を人任せにするはずがない。

>>173373 匿名さん

あったらここの戸建さんが見逃すはずないでしょう。

コロナの影響でマンションは敬遠されてるからね。

とりあえずこれを見ておけば全てが載ってますよ。

https://www.sumai1.com/useful/plus/buyers/plus_0142.html

>>173373 匿名さん
ないと思った？

>>173380 匿名さん

もうこのスレ要らないわ笑

日本では、マンションが原因でクラスターになった例は報告されていませんね。

>>173383 匿名さん

ありがとうございます。

マンションの方が感染リスクが高いというのは明らかなわけで、
マンションが原因というより、マンションの特性が戸建よりコロナに感染しやすいって話だからね。

マンションクラスター(笑)

大事なのはクラスターが発生したかどうかじゃなくてコロナウィルス感染で指摘されているリスクがあるかどうか。
エレベータは感染リスクの条件を満たしている。

利用には注意と諦めが必要。

仮に感染リスクが0.1%から0.2%に上がったからといってそれは高いとは言わないでしょうね。
まやかしが通じる人が戸建にはたくさんいるのでしょうけど。

マンションは感染対策に弱いって話をしても、マンションさんには理解できないでしょ。
この人は問題の本質が理解できない人だから。

家族に感染者がでたらほぼ移るでしょうね。
家族とも接触のない引きこもりの戸建さんなら安心だけど。

マンションがコロナの感染に弱いというのが言葉のまやかしだね。マンション住まいと戸建住まいで感染の確率に差があるという報告やマンションの共用部で感染爆発が発生した事例はない。

>>173391 匿名さん

マンションは安全だよ！

大丈夫！
マンションのエレベーターは三密じゃない。
マンションのエレベーターは三密じゃない。

マンションはコロナに弱いと言うくせに、マンションの共用部で感染率が何%上がるかを言えない戸建さん。
仮説にすぎない話をまことしやかに喧伝するのは信用を失うだけですね。元々ないから構わないのかもしれませんが。

いまだにコロナに弱いタイプがこんなにいるんだ

>>173394 匿名さん
マンションには三密なんて絶対ないから大丈夫！

>>173394 匿名さん

共同住宅は安全ですよね！
気の持ちようですよねw

>>173394 匿名さん

リスクが高いのは分かりますが、何パーかは分かりません

隣のお家まで数百メートルの田舎の戸建と市街地のマンションだと感染リスクは後者の方が高いが、今時コロナを恐れるなんてどんだけワイドショーに洗脳されてるんだ？

集合住宅に感染リスクのある要素なんてありません！

>>173399 匿名さん

ノーマスクでフィニッシュです！

>>173399 匿名さん

こどもは感染しにくいからと言って、お子さんのマスクをケチらないでくださいね。

>>173394 匿名さん
そんなんものは条件によって全く違うので意味ない。
意味があるのはエレベーターは感染リスクが高いということと、常に対策を続けなければいけないということ。
専門家委員会が飲み屋に行ったら何パーセントリスクが上がりますなんてアホなこと言ってるか？

マンションは生活スタイルを変えざるをえなくなってる。

安心してください。マンションでは絶対にコロナに感染しませんから。

>>173398 匿名さん

リスクが殆どないことは分かってます。

マンションの共用部でクラスターが発生することは99.9%ないですね。

いまのところ99.9%のマンション共用部でクラスターは発生してないのに、マンションの感染リスクが高いと喚き立てる戸建さん。非合理性の塊だね笑

戸建だろうがマンションだろうが、感染者と濃厚接触すれば移るんだよ。
ここの戸建はマンションの共用部しか見えてないから頓珍漢な指摘しかできない。

>いまのところ99.9%のマンション共用部でクラスターは発生してないのに

戸建派じゃなく行政が警鐘を鳴らしてるんだよ～

>いまのところ99.9%のマンション共用部でクラスターは発生してないのに、マンションの感染リスクが高いと喚き立てる戸建さん。非合理性の塊だね笑

戸建派じゃなく役所が言っても理解できないマンションさんw

>>173407 匿名さん

アメリカでは共用部のエレベーターでクラスター。
日本のマンションでは専有部でクラスターが発生しているよね。
マンションってどこでも密になりやすいんだね。

ここの戸建がいくら騒いでも、99.9%のマンション共用部でクラスターは発生していない事実は変わらない。したがって、マンションの共用部でコロナに感染するリスクは「極めて低い」と言わざるを得ませんね。
ごく一部の戸建さんが高い高いと騒ぐ意味、根拠が分からない。

>>173411 匿名さん

そもそもマンション＝密だからねw

マンションの共用部でクラスターが発生する確率は極めて低いため、当局もマンション共用部の使用を自粛せよとは言ってない。

ここの戸建は、どこかの居酒屋と一緒にしてるみたいだが、まったくもって頓珍漢だと言わざるを得ませんね。

戸建もマンション共用部でのクラスター発生率が「極めて低い」ことに反論できないから、投げやりな投稿にならざるを得ませんね笑

マンションのエレベーターでは感染リスクがあるからこそ、行政も注意換気を促し、住民も対策をとる。
これは戸建より感染リスクが高いからこその行動なんだよね。

えー、でも戸建て住宅よりマンション共用部のほうがコロナ感染確率高いでしょ？

タワマン怖い～

マンションは共用部分どころか、狭い専有部分とトイレが１つなどPP分離できない構造そのものが戸建より感染リスクが高い。

マンションって恐ろしいw

いまだコロナ、コロナってどんな情報処理なんだろう！
Atomかな？

管理組合には従いましょうw

クラスターの発生率なんて問題の本質じゃないんだが、どうしてそんな簡単な事も分からないのだろうか。

こんな簡単な話が理解出来ないんだから共同管理なんてストレスでしかない。

もうマンションは終わってるんだから、マンションさんをいじめるのはやめなさい。

>>173424 匿名さん

それより終わっている自覚の無いマンションさんに引導を渡してあげたら。

>>173422 匿名さん

「管理組合でルール」化したくても、総会を開くと密になるからなかなか開けない。
総会をやっと開いてもここのマンションさんみたいに、そんなのまだ「義務じゃないから」と混ぜっ返す人がいればルール化をなかなか決議できないのでは。

>>173426 匿名さん

マンションでコロナになると大変

>>173425 匿名さん
無理でしょ。実質マンションが終わってても、マンションさんがそれを認めたらスレのマンション派が誰もいなくなる。
それはスレ主の本意でもない。

マンション共用部でクラスターが発生する確率は「極めて低い」のが事実だね。

ここのスレの成り立ちを知っていれば、マンションさんがいなくなることが戸建さんにとって最も避けたいことであることが分かる。

>マンション共用部でクラスターが発生する確率は「極めて低い」のが事実だね

お隣の国でもクラスター

> マンション派が誰もいなくなる。

withコロナで、さすがのマンションさんも誰か代わりにマンション派をやってくれと泣き言をいってたよね。

アメリカのアパートメント(マンション)ではエレベーターで71人感染のクラスター発生。

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/07/712.php?page=1

>>173432 匿名さん

マンションさんに捨てられて、戸建さんが本気で取り乱していたのが笑えました

>>173432 匿名さん

マンションさんに捨てられて、戸建さんが本気で取り乱していたのが笑えました

即ボロボロ…悪徳業者が建設した「新築マンション」の酷い末路
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9bad12d41eaf31718fd975582d07172a507...

マンションってあらためて怖いと思った

実家が戸建、前所有してたのがマンションでしたが、私はマンション派です！
東京に転勤になったので売却しましたが、関西（西宮）の駅徒歩7分で、3路線可で3000万でしたが、３年半所有で600万高く売れましたし、フロア毎にゴミステーションあったのも凄く助かった。
車を持たずカーシェア派なので、定年後はバスで市役所、病院、買い物ができるところと思ってましたが、やはり私には合ってたなと。
まぁ転勤があるから、どうしても「人に貸せる」目線なので戸建よりマンション派なのですが、マンションいいですよー。
コロナの不安なんて、都民はマンション云々で感じるより通勤で思ってるからあまり感じないんじゃないですか？
家に持ち帰ったら家庭内クラスター起こすわけだし。

戸建の良さを語れる女性の意見が聞いてみたいな。
私からしたら…掃除や手入れが面倒。
お掃除ロボット頼みです。
それに出張ありのバリキャリ妻なので…キャリー引いて徒歩15分とか下手したら歩くエリアからの通勤はしたくない…。朝6時前に家出るし…。

それに介護目線でも戸建は間取りによっては大変ですよ。
お風呂、トイレ、寝室が同じ階にないと、無理。あっても段差があったから大変だったなー。
まぁ、、私は手伝ってた事がある側で家族にされる気ないんで、家を貸すか売るかして、さっさと施設に入ります！

マンションもいいものだけどなー。

>>173435 匿名さん

あぁ、愚痴を吐いていたのはマンション推しの戸建て派だったわけね。
今や死に体のマンションを推すのは相当な心労なんだね。

>>173434 匿名さん

あぁ、マンション派を代わってくれと愚痴を吐いていたのはマンション推しの戸建て派ね。

>東京に転勤になったので売却しましたが、関西（西宮）の駅徒歩7分で、3路線可で3000万でしたが、３年半所有で600万高く売れました

次に買うマンションは同じ仕様でももっと高くなってるからランクダウンしちゃいますね
あまり意味がないと言うか無駄ですよね

>>173438 通りがかりさん

マンションを売り抜けた人は余裕ですな。

>お風呂、トイレ、寝室が同じ階にないと、無理。あっても段差があったから大変だったなー

段差は解消出来ますがマンションの設備&通路の狭さは何とも出来ませんよ

>>173438 通りがかりさん

女性(子育て世代)ほど戸建志向ですよ

>>173438 通りがかりさん

女性(子育て世代)ほど戸建志向ですよ

>>173438 通りがかりさん

マンション派も少数はいらっしゃいますから否定はしません

実はマンションからマンションへの買い替えは損する、というね。

戸建を所有してますが、マンションに住んでます。

>>173448 匿名さん

withコロナでのマンションのメリットって何でしょう。