4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>172843 匿名さん

スレ一覧見たことないのかな？
一度見たほうがええ

>>172851
マンション派って自分たちが所有者だからって、予算のことうるさ過ぎ
戸建派はスレタイを理解して自分の予算なんて度外視で、マンションはここが問題だと教えてあげているのにね

マンション＝集合住宅のデメリットは価格に関係ない。

>>172841 匿名さん

車が二台必要で都内の好立地に土地を買って注文戸建に住みたいのに、4000万以下のマンションしか狙えない属性という訳の分からない戸建さんがスレ荒らしの張本人ですね。

>>172853 匿名さん

マンションは4000万以下、という設定をしてるのはお前だろう？

>>172852 匿名さん

4000万以下のマンションなんか中古かワンルームしかないのに、そんなマンションしか狙えない属性の戸建風情がマンションさんにモノを教えてあげるなどと、頓珍漢なことを言い出す戸建さんがスレを荒らす張本人。

>4000万以下のマンションなんか中古かワンルームしかないのに

千葉県民ですが4000万あればファミリー向けマンションいくらでも買えますが？

残念だが、マンションは民法改正が必要ですね。それとも、特別法である区分所有法を変更しないと将来無理だと思います。

>>172854 匿名さん
4000万以下のマンションなんか狙わないで踏まえるだけ。
利便性のいい戸建ては属性が良くないと買えない。

>マンションは4000万以下、という設定をしてるのはお前だろう？

　スレタイ参照

今さらマンションなんて…
騒音、コロナ、高齢化、喫煙、修繕、建替え、etc
人が住むには酷すぎる(笑)
早く処分することだな～

でもこれからやっと、マンションは適正価格に向かう可能性があるんです

>>172859 匿名さん

4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建。
自分の限界をよく分かっていらっしゃる。

同一価格帯のマンションを買える人は、戸建だと余裕だろうね笑

>>172857 匿名さん

戸建より立地と利便性が良くないと買う意味がない。

マンションはコロナウイルスと、どう向き合っていくかだよね。

>土地面積は50坪弱、坪単価は実勢で200万もしない。
> 駅徒歩数分の東南角地です。

これで23区内で、一定住なんて普通は存在しないですよ（笑）
いわくつきな土地を騙されたのでしょうか？
普通の人は、その条件だと怪しんで買わないでしょうね（ｗ

ネット情報ばかり見ないで実際に城西や城南あたりの土地の価格交渉してみたらいかが？

>ネット情報ばかり見ないで実際に城西や城南あたりの土地の価格交渉してみたらいかが？

まぁ地価というものがありますから、そこから大きく値段が下がって売っている土地は、怪しむのは普通だと思うけどね。
それに50坪で200万弱なら、価格が1億弱、すくなくとも7000万以上だろうから、そもそもスレチなので、そういう話題を出している時点で、意味不明情報なんだけどね。

戸建ての予算は4000万以上です。

>>172870 匿名さん

ランニングコスト分ですよ

土地代が高ければマンションに妥協するしかないということですか。
しかしマンション価格が是正されたとしても、withコロナではちょっとね。

この時期はあまり中古は売れない印象だしコロナで家どころではない状況に思えるが、2か月前くらいにはあった近所の中古の戸建数軒がなくなってる。

＞戸建ての予算は4000万以上です。

マンションのランニグコストを考慮しても、一般的には数百万程度でしょう
（過去スレで、ネットでわざわざいように管理費が高いリゾマン探して、戸建の修繕をほぼ度外視したした人でも2000万だった）

で、土地代だけで7000万以上を出してくる意味ってなんですか？
もしかして4000万以上って、4000万のマンションと予算度外視の戸建の比較をしたいの？
なんのために？そうしないと戸建の良さを伝えれないから？

>>172874 匿名さん

細かい価格はどうでもいいからマンションのメリット出しなよ

マンションのメリットは最初の価格。
ランニングコストを考慮せず、同じ立地なら戸建てより安い。
ただし、マンションと戸建の徒歩５分は全く違う。ドアtoドアなら＋数分。
郊外ですら１分100万の価格差があり都心なら200万から500万は違う。
更に共用施設に対する維持管理費は、戸建てには無く割高なので500～1000万ぐらいは差がつく。
それを考慮するとマンションの4000万は戸建ての5000～7000万程度にはなる。

>ランニングコスト分ですよ
うちは車が2台あるから駐車場が少ないマンションでは外部に借りることになる。
今住んでる地域は月4万前後が相場なので戸建てにして正解。

マンションの駅までの徒歩時間は、敷地の境界を出た所から駅の敷地までの道のりから80m/分で計算する。
自室からエレベーター・エントランス経由で敷地の境界までの移動時間は含まない。
混雑時にはエレ待ちでさらに余計な時間がかかる。

マンションに住むためにはあきらめが必要
これまで出てきたのは…
お金、感染症、騒音、災害、子供、書斎、客間、電気自動車、太陽光発電、家庭菜園、アウトドア趣味などなど
マンション住みは身軽でなくちゃいけない

>>172879 匿名さん

非常に素晴らしいまとめ投稿ですね

いつの頃からか狭いマンションに永住しようとする人が増えはじめて、高齢化や老朽化 相続放棄など当初の区分所有では想定しなかった状況になってきた。
ここまできたら対応不能だろうね。

> 細かい価格はどうでもいいからマンションのメリット出しなよ

・同一立地なら、安い
・戸建だとかなり高くなる共有設備が安い（オートロック、宅配ボックス、防犯カメラ、ディスポーザー、ロビーなどなど）
・眺望
・フラットで階段がないため、トイレが2つ不要

> 混雑時にはエレ待ちでさらに余計な時間がかかる。
それを見越してエレベータの数が設置してあるから、混雑することはほぼない。1年に1，2回あるかどうか

> うちは車が2台あるから駐車場が少ないマンションでは外部に借りることになる。
> 今住んでる地域は月4万前後が相場なので戸建てにして正解。

駐車場代が、4万前後の地域だと、坪250万程度になるため、予算が６000万でもミニ戸になるので、車2台は、どっちみち無理

車2台を前提にしてランニングコストを考えましょう。
6000万は車無しですね。

マンションしかない場所に住みたいからマンションを選んでるんでねえの？
普通に戸建てが買える場所ならマンションなんか買わないだろ

来客も考えると大抵２台分の駐車場は必要だよね。レンタルとか考えたくもない。

都会では4000万以下でまともな戸建てが買えないからマンションです

>>172882
家族住まいならトイレは２つあったほうが良くないか？

>>172882 匿名さん

そもそもエレベーター乗らない方がよくない？

そもそも共用部が無いほうがよくない？
金もかからない。

>戸建だとかなり高くなる共有設備が安い（オートロック、宅配ボックス、防犯カメラ、ディスポーザー、ロビーなどなど）
・眺望

ディスポーザーは約25%しか設置してないんだけと？
眺望がいいマンションってほとんど無くない？
宅配ボックスは共有で取りに行くの遠いしずっと維持かかるよね？
防犯カメラやオートロックは占有部にはないよね？

4000万じゃ都心のマンションは難しいね。
練馬や中野なら戸建てのが広くて駅近。

マンさんは区分所有の問題や共用施設の維持管理費が実はボラれている&戸建のような自由に選択できる余地がない事を隠している(笑)
新がコロナの今だけでなく、将来を見据えても分譲マンションを買ってはダメ。
住んでいた人間が、どれだけ戸建てに栄転した事か…
ここの戸建てさんも元マンションは多い。
17万もの優しい忠告だよ。

まさに万損

>>172882 匿名さん

もう皆さんおおかた回答済みだけど細かく書いてみる。

オートロック…
戸建てならスマホ対応やらの最新のデバイスを誰の承諾も得ずに導入可能。マンションだと厳しい。

宅配ボックス…
同じく好きな大きさのものを複数個設置できる

防犯カメラ…
同上。安く済ませるなら無線LANので十分。

ディスポーザー…
地域によるが設置可能

ロビー…
個人宅に要るのかしらないが玄関広く作れば？

マンションの場合、食材の宅配（箱回収）などで困るケースが多いのでは？
オートロックは管理人などに開けてもらわないといけないし、長時間通路に置いておくのも安全上問題だし、他の住人の迷惑になるよね。

> ・フラットで階段がないため、トイレが2つ不要

家族で暮らすならトイレが2つあれば便利ではあるけど、トイレが2つあればPP分離を意識した設計も可能ということだね。
フラットなマンションでも広い高級マンションだと、トイレが2つあることもありますよね。
まぁ狭いマンションてPP分離なんて○○に真珠でしょうからね。

>>172882 匿名さん

withコロナを意識したマンションのメリットはやはり出せないようだね。

>>172877 匿名さん

4000万以下のマンションを踏まえた戸建という汚名が消えることはない。
大失敗だね笑

ここでコロナと騒ぎまくるのは戸建民だけで、マンションさんはいつも余裕ですね。

マンションのメリットはフラットアプローチ

土地の安いど田舎に住みたいなら、戸建のメリットが最大限に発揮できる。

4000万以下のマンションに住んでるのはごく少数だが、この予算の戸建は平均でしょうね

プライバシーを確保できるのが戸建のメリットですね。

釣りが好きなので戸建に決めました。趣味と実益を兼ねる戸建がいちばんです。

戸建のメリットは立地ですね。

またマンションさんの実家紹介ですか
確かまだありましたよね
玄関開けたらいきなり道路な自称オープン外構な家

>>172899 匿名さん

反論の余地がないときは黙ってしまうものです
ぐうの音も出ないというやつ

>>172900 匿名さん

停電でいきなり登山ですかな

>>172900 匿名さん

withコロナを意識して5階くらいなら階段利用を励行でしたっけ。
フラットアプローチなのにマンションって結構大変なんですね。

>>172899 匿名さん

危険な共用部どころか、マンション専有部でクラスター発生していましたね。
マンションだと、どこでも余裕で密なんですね。

そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ～(爆笑～)

すぐに湧いてくるのが戸建のメリット。

コロナと戸建はしつこい。

具体的な反論、マンションの意義を主張出来ないのがこのスレでのデメリット。

お馬鹿なマンション派の書き込みで住民の質という問題が際立ってしまう。

すべてのマンションがこれw
戸建ての立地は最高ですよ。

>マンションのメリットはフラットアプローチ
マンションのデメリットは密集居住の狭いフラット専有部と長距離移動が必要な共用部。

都会でもマンションより戸建てを買う人のほうが多い。
東京の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
一見マンションが多いように見えるのは賃貸戸数が多いから。

賃貸という選択肢があるのもマンションのメリット。

マンションのメリットを理解できないごく少数の粘着戸建がスレを騒がしているだけ。

マンションのメリットは立地と利便性。

マンションのメリットが投稿される
→粘着戸建が食い付く
→粘着戸建がマンションのメリットを欲しがる
この繰り返し

粘着マンションさんが頑張ってるね～
たまにはソースも出してね。
主観だけでしか反論できないマンションさん♪

>>172920 匿名さん

何度も同じ投稿を繰り返してしまうマンション
仲間も呆れて去っていきセルフ参考するしかない

川沿いや埋立地のマンションが良い立地なんだ(笑)
武蔵小杉とかあれが良い立地なの？

戸建より良い立地。
何度言っても理解出来ない、しようとしない戸建の低能に呆れた。もうムリですね。

ここは戸建民が群がるスレ。

>>172924 匿名さん

武蔵小杉で床上浸水した戸建がありましたよね？
その戸建より良い立地のマンションですね。
あらゆる戸建より良い立地のマンションに住めるのがマンションのメリット。

>>172922 匿名さん

客観的にいうと、4000万の物件と6000万の物件は価格帯が違うので比較になりませんね笑

価格帯が違う物件を比較したがるのが戸建さんのエゴ。

独りのマンションさんに対し、4、5人が束になる戸建民。
常に張り付いてるんだね、ポチのスピードもめちゃ速い笑

>>172928 匿名さん

支払い額を合わせると、などという個人的な事情を持ち出してくる。そういえば車二台だからランニングコストは駐車場だけで８万だとほざいていた戸建もいるらしいね。

>>172929 匿名さん

こうやってまんまと独りであることを認めてしまう
素直で単純なマンションなのであった
すごい勢いで連投しているのも独りでやってるんだから
同じ管理組合には入りたくないですな

> オートロック…
> 戸建てならスマホ対応やらの最新のデバイスを誰の承諾も得ずに導入可能。マンションだと厳しい。
> 宅配ボックス…
> 同じく好きな大きさのものを複数個設置できる
>防犯カメラ…
>同上。安く済ませるなら無線LANので十分。
> ディスポーザー…
>地域によるが設置可能

その維持費を計算して、ランニングコスト計算してみたら？
マンションの管理費の数倍かかるけどね。
つけれるつけれないじゃなくて、戸建よりかなり格安ってことなんだけど

> ロビー…
> 個人宅に要るのかしらないが玄関広く作れば？

家に入らないというのが便利なんだけどね

購入額は住居の維持にかかるコストを評価して決めるのが普通。
そんなことも分からない馬鹿がいるのが驚き。

それに同額になったところで状況は変わらない。

>>172932 匿名さん
一度も維持費を計算したことがないんだろう
人に桁違いにかかるんだよ
物品なんてたかが知れてる。
管理を人に任す時点で大差がついてる

>>172930 匿名さん
>支払い額を合わせると、などという個人的な事情を持ち出してくる。そういえば車二台だからランニングコストは駐車場だけで８万だとほざいていた戸建もいるらしいね。

スレタイは「購入するなら」なので個人的事情でかたるべきで業者の理屈は不要。
車も持てないマンション住居として検討する価値無し、ただ踏まえるのみ。
都内でも車2台持ちは普通にいる。

> 172934
大丈夫？
マンションの一般的な管理費は、月1万円くらいです。
そこに、管理会社代金（管理人含む）、防犯設備（カメラ含む）、オートロック、宅配BOX、その他共有設備、場合によっては、ネット台も含まれる。

戸建で、防犯（セコムなど）で防犯カメラなしでも月6000円くらいかかる。
そして、管理を人に任せる分、その時間的余裕もできる。

> 都内でも車2台持ちは普通にいる。
普通にはいるが、この価格帯なら、マンションもないような、かなり郊外の戸建一択なので、比較スレで、議論する意味がほぼないと思いますよ。
最初から戸建一択なのに、マンションが不利な条件だして、戸建の価格を上げたいだけにしか見えないよ。上げたとしてもかなり立地が郊外になるから、比較する意味ある？

マンションはタイムリミット５０年の時限爆弾
そろそろ最初の爆弾が破裂するやろ
これから地獄が始まる

>>172936 匿名さん
マンションの管理人は戸建てには無い共用部を管理するだけ。
マンションでも専有部の管理は戸建てと同様に住民がやる。
マンションは比較より踏まえるもの。

4000万以下のマンションなら郊外戸建ての方が家族4人なら暮しやすいでしょうね
戸建さん頑張ってくださいね

4000万以上の予算なら郊外までいかなくても戸建てが買えます。

＞マンションの管理人は戸建てには無い共用部を管理するだけ。

共用部って言っても、各種設備の点検（消防設備、備蓄）、配管清掃、植生の管理、外の掃除などなど戸建でも必要なこといっぱいあるけどね。
戸建にないのではなく、戸建はそこも含めて専有部って言っているだけですよ。

＞4000万以上の予算なら郊外までいかなくても戸建てが買えます。
買おうと思えば、買えるのはみんな知っていますよ
ただ、なんかここの戸建さん50坪とか言っているから、郊外しか無理っていっているだけだと思います。

>なんかここの戸建さん50坪とか言っているから、郊外しか無理っていっているだけだと思います。

ここのマンションさんは、自分の属性を基準にしてそう思ってるだけでしょう。

平成30年に実施された「住宅・土地統計調査」によると、全国の総住宅数6242万戸のうち、空き家の数は846万戸、空き家率は13.6％で、過去最高の数値となった。空き家の内訳を見てみると、一戸建てが317万戸（37.5％）、長屋建てが50万戸（5.9％）、共同住宅が475万戸（56.2％）となっている。

空き家というと戸建と勘違いする情弱がいるがここ数年爆発的にマンションの空き家が増えているんだよね

マンションさんは頭が古いままだ。
戸建てとマンションを同じ価格で比較するなんて間抜け、今の世の中いない。
ランニングコスト、駐車場、マンションは固定費が別にかかる。
住宅ローン＋アルファの部分が問題なんだよ。
毎月、戸建とマンション毎月13万(3万が維持管理費)とかな分かるか？
35年でマンションなら4200万、5460万の戸建てが買える。

都内なら車２台で駐車場代だけで8万(笑)

マンションさんは戸建てでは駐車場代がかからないことを知らない。
車を持てないのかな？

マンションが言うオートロックも防犯カメラも個人の持ち物じゃないからな
みんな共用。
自分の「部屋」にだけさらにオートロックや防犯カメラ付けたいと思っても管理組合の承認が必要。
ろくにないところをみると承認なんて下りないんだろう。

そういえばマンションさんてあまりというか全然車の話に乗ってこないよね

マンションさんは、バルコニーも玄関ドアも窓さえ共用施設。
勝手にいじれないし、BBQやプールも迷惑行為。
子供がおらず車もない老人向け介護福祉住宅。高層階とか子供がいたら怖くて住めない。

以前は4000万以下を無視して高額のマンションを騙る人が多かったけど、最近はマンションさんもやっと4000万以下の目線で4000万超の戸建てを見るようになってきた。
17万レスを超えてやっとですな。