4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>171002 マンション住民さん

あの川の流域にマンションあるの？
よく知らないけど

戸建だから水害にあうと思っちゃうのがここのマンションさん。
思考レベル低すぎでやばいですね。

そういう人達と同じ屋根の下に住んで共同管理しなくちゃいけないんですよ。
いくら安くても、とんでもないデメリットです。

住み心地などという独りよがりの独善でスレを仕切りたがるのが戸建て。

>>171006 匿名さん

住み心地なんて、ここのマンション派には豚に真珠だから説得力無いんだよね。

>>171006
比較スレなので住み心地を比較するのは当然でしょう。

一般的にマンションって狭いですよね。狭いところと広いところどっちが快適ですか？

マンションは躯体を通じて音が伝わります。自分の家にいながら他人の存在を感じたり、周りに気を使う生活が心地よいと言えますか？

他にも住み心地に関わるデメリットがいろいろありますね。

郊外庭付き2階戸建て>都心マンション>都心庭なし3階戸建て

同じ価格帯で比べるとこんな感じですかね？
個人的に3階建2階リビングは断固拒否です。
老後が大変そうだし階段上り下り大変だから。
だったらマンションがいいかな。
理想は庭付き2階戸建てだけど4000万だとかなり郊外になりますよね。

4000万円じゃ、戸建てだろうがマンションだろうが都心には買えないよ。
郊外駅近マンションvs郊外駅遠戸建て　で比較するぐらいが適正。
個人的には金額が上がるほどマンション有利だと思ってるけど、4000万円って比較するのに絶妙な設定だと思うｗ

>>171010 匿名さん
このスレの戸建ての予算は4000万超なので、属性に応じた予算で住みたい場所の土地を購入して家を建てられる。
ただし戸建てに向かない用途地域の都心3区は除外。
どうしても商業地や準工業地域、中高層地域に住みたければ4000万以下のワンルームマンションしかない。

まともな日本人なら、マンションなんて買わないよ。
だって集合住宅なんだぜ！

何億出そうが集合住宅だからね。
隣や上下の部屋におかしな住人がいたり、理事会に変な人が混じってたら終わり。
新型コロナでシェアから占有の時代に移ったって何かのコラムであったよ。住宅も同じ。

何事も「共有」はリスクしかない

>>171009 匿名さん
>老後が大変そうだし階段上り下り大変だから。
>だったらマンションがいいかな。

マンションの専有部は単なる部屋で住居ではない。
エレベーターを含む長い動線を移動しないと戸建ての玄関にあたるエントランスまでたどり着かない。
子供や高齢者は共用部の長い移動が億劫になって外出しなくなるし、大規模災害で停電したら老人は階段で地上に降りられない。

4000万でも練馬や中野あたりなら、戸建てもマンションもありますけどね。
マンションは狭いけど。

何度無視しても無駄ですよ。このスレはの戸建ては4000万超えもOK。
ライフサイクル全体の支払額を揃えようという趣旨。
マンションは共用部にかかる維持費が積み重なるので
絶対に4000万では済まない訳。

>>171016 匿名さん

熊本ではＲＣ造で耐震３の特養ホームで14人無くなった
要は建物ではなく立地が大事ってこと

上下階の騒音トラブル、ゴミ置き場の清掃問題、大雨による浸水、欠陥工事、管理費等の値上げ、大地震の被害……。分譲マンションに住む人にとって、悩みや不安はつきません。

>>171008 匿名さん

そんなメリットデメリットの総合評価が価格なんですよね。

価格に目を背ける戸建てさん。

むしろ支払額から目を背けるのがマンション民
この際いくら支払うのか現実逃避するしかない

>>171020 匿名さん
マンションの価格高騰は建設コストの上昇によるもので、メリットデメリットや需給とは無関係。
その証拠にマンションは中古も新築も全く売れてない。

>>171016 匿名さん　
>4000万でも練馬や中野あたりなら、戸建てもマンションもありますけどね。
>マンションは狭いけど。

練馬や中野あたりの戸建てで4000万だと狭小の築古中古か訳あり物件だけ。
普通の新築建売りなら7000から8000万が相場。

>>171024 匿名さん
マンションが買えるような都会だと、戸建てでもマンションでも4000万円の予算じゃどうしても欠点のある物件になっちゃう。その欠点を許容できるできないは人それぞれだからどっちが良いかなんて人それぞれで結論が出る訳がない。
ただ地方の戸建と都会のマンションを比べる人がいるけど、生活圏が同じ範囲内で比べないと無意味だと思います。

＞生活圏が同じ範囲内で比べないと無意味だと思います。
同じなら一戸建てが良いに決まってる。
狭く、ランニングコストが高く、制約が多く自由にならないマンションに魅力はない。

何億だろうがマンションなんか買わないって(笑)
4000万円ってのは、マンションのボリュームゾーンで良い設定だったんだけど。
最近の水害やコロナで集合住宅が過去のものになったね。

>>171025 通りがかりさん
>マンションが買えるような都会だと、戸建てでもマンションでも4000万円の予算じゃどうしても欠点のある物件になっちゃう。

このスレの戸建ての予算は4000万超でもOKなので、都会でもいい物件が買えます。
マンションの予算は4000万以下なので厳しいでしょうね。

それは大間違い(笑)

>>171020 匿名さん
ここのマン民には縁のない話かもしれないけどら千代田区や港区のマンションも下落が始まっているからね。
コロナでマンションのデメリットが増えたので、マンションの総合評価が下がって価格が下落し始めた。

では大間違いを正しましょう。

>>171030 匿名さん

マンション安くなれば是非検討したい！

>マンション安くなれば是非検討したい！
そういう奇特な人は日本の1割以下

マンションなんて買うとリゾマンのように失敗する。
それが、これからの住宅事情。

日本は人口が急速に減るので、限られた土地に高密度で居住するマンション需要も減少。
当面は新築未発売分や中古の売れ残りで間に合うだろう。

>>171030 匿名さん

ここのマン民には縁のない話なのでリンク貼るの忘れてた。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

いつまで経っても4000万以下のマンションしか狙えない戸建。丸三年も経てば収入も上がってるはず。そろそろ予算をあげてもいい頃合いだろうに、まだ4000万以下のマンションしか狙えないのか。

いつまでたってもスレタイが読めないマンション派。
大人になっても簡単な国語も分からないのだからいつまで経っても無理だろう。

>>171036 匿名さん
買い時やなー。

マンションルームは大盛況ですねー

>>171038 口コミ知りたいさん

いつまで経ってもオウム返ししか出来ないから4000万以下のマンションを狙い続けることしかできないのだろう。戸建派はこのままずっと4000万の壁に阻まれることでしょう。

オウム返し？
ルーバルだとかアホな書き込みを繰り返すしか出来ない様な住人を考えてみたら？
共同住宅にとってかなり大きなリスクですよ。

スレタイにそって議論出来ない、しても敵わないので条件の外から勝った様な詭弁を弄するしかないのね。

それにたとえ価格帯が上にシフトしてもマンションのデメリットはそのまま残り続ける。
1千万上乗せするごとに音の減衰量が10dB増えるとかだったら良いんだけど、高層だとむしろ壁が薄くなったりすることもあって、設計がまさに妥協の産物なんだよね。

高価格に移行するとマンションのデメリットはどんどんなくなるよ。
１）ます高いほうが流動性が高く、売るのに困らない。もちろんその時々の市況の影響は受けるがマンションのほうが戸建てよりもはるかに資産価値の下落は小さい。ただ安いマンションになると戸建て並みに売りにくくなっちゃうんだよね。
２）価格が高いマンションのほうが住人の新陳代謝が活発。築古になっても空き家が多くなったり管理費の滞納が派生する可能性がほとんどない。変な住人に遭遇する可能性も小さくなる。

ということで4000万円のマンションって、どっちに転ぶかわからない微妙なラインなんだよね

4000万で買った！4000万で売れた！
購入時200万、固定資産税管理費等5年200万、売却時100万。5年500万。住居費としては破格だよね。ファミリー物件だと物件が高くなるから4000万超えだし、子供の受験に合わせての買い替えだから大変だけど。賃貸より格安で質の良い広い部屋にずっと住み続けてるわ。実需目的の投資のひとつ。

マンション業者は売れないからセールスに必死

マンションみたいな集合住宅をアフターコロナの時代に自宅として買う奴は間抜けだろ(笑)

>>171041 匿名さん

こいつがルーバル荒しの張本人。
もう飽きたのかい？

4000万以下の北向きルーバルマンションでアイスティーはさすがに設定が雑すぎる

他の戸建てスレまで荒らすなよマン民は。また逃亡先を見つけて粘着してんのか？
7000円スレも、すっかり過疎って情けない(笑)

熊本は地震に豪雨災害と大変だが、関東も同じだという危機感を持たないと。今年は、武蔵小杉だけじゃなく海老名や江戸川５区、荒川沿いも危険だから。
コロナもあるので、可能ならハザードマップの危険エリアからは早めの引っ越しを。

買う前にハザードマップで現地のリスクを確認するのは不動産購入の基本。

>可能ならハザードマップの危険エリアからは早めの引っ越しを。

災害に弱い戸建はどんどん建てちゃうんだよね、、、

甘すぎる意識がもたらした築古マンション居住者の「集団犯罪」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200706-00027694-gonline-bus_...

マンションさん、建替えで戸建て住人にまで迷惑かけまくりじゃない？

>>171052
日本で一番気にしなくてはいけない地震という災害に弱いのはマンションでしょう。

ハザードマップ真っ赤の地域にはマンションも戸建もあるね。
それとも水害でも３階 or 4階以上なら水没しないというのがマンションの売り？

マンション上層階が水没しなくても停電するので階段の昇降が苦痛。
高齢者は生活できない。

マンさん逃亡中？

＞マンさん逃亡中？
非所有者はマンション所有者に相手にされてないみたい

>>171047 匿名さん

ルーバルなんか知らんわw
飽きもせずよく続くね。
では

>>171053 匿名さん

恐ろしいな～マン民の集団犯罪(笑)

マンションは相続放棄しやすいから、築古になると空室が増えてランニングコストが跳ね上がるでしょうね。

マンションなんて、単なるRC造の合同住宅を「マンション」と言うカタカナのイメージ戦略で売り出しているだけですからね。
合同住宅の特徴は「イニシャルコストのランニングコストへの転嫁」ですよ。

結局、コスト面積は変わらないのに気づいたら「共有・合同による不便さ」だけが残る。

マンションと言うのは、マンデベが限られた土地で、多くの世帯からカネを巻き上げるための手段なんです。
そして、その布教活動に洗脳された哀れな民がマンション教信者である、マンション民なんです。

マンさん、完全敗北したみたいね。
このスレから逃亡して戸建てスレでマウントとるのに必死。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/660285/

RCである事が唯一の拠り所みたいですね～(笑)

「ナニワ金融道」の作者だった青木雄二さんが生前に口を酸っぱくして言っていた言葉を思い出した。
「マンションなんてコンクリートに囲まれた長屋。あんなもん何千万も出して買うもんやない。マンションは借りるもんや。」

マンションが気になって仕方がない。

分譲マンションは住む権利を買うだけで一生土地は自分の物にはならないし、一戸建てよりも税金が高く、リフォームも限られたリフォームしか出来ず数年に一度はマンションの改修工事、十数年大改修。
で住民の何％かの賛成が無いと出来ない(予算が足りない場合は一括払いかローンを組む)
マンションよりも一戸建ての方が良い！

一部の好立地物件を除いて、どう考えても数百世帯あるようなタワーマンション・分譲マンションがこの先40年も50年もきちんと管理し続けられるとは思えないんだよな。
少子高齢化で管理会社の人手は常に足りないだろうから間違いなく管理費は上がり続けるし、同様に工事費用も上がり続ける。
空室だらけのマンションなんて大規模修繕どころか日常清掃すらまともに出来ないんじゃないか？

集合住宅なら賃貸でいいと思う。上や隣りがうるさい、住環境が悪い、それなら引越せばいいだけの事。それを何度か繰り返していくうち、いずれ理想の住処に出会える。
ただ買っちゃうとねぇ・・・

単純な話だと思うんだけどね。

マンションはババ抜きと同じだね。最終所有者になったら終わり。多摩ニュータウンの投げ売り団地買おうか考えてたけどこれが怖いからやめた。団地は賃貸の棟は建て直し化が始まってきたけど、分譲の等はそのまま放置って感じだし

>>171062: 匿名さん　
逃亡先でもボロ負けだなw

>>171064 匿名さん　
マンションのデメリットが気になって仕方がない。

マンションは気にならないが、マンション民の愚かさは気になる(笑)

郊外の戸建てなんて一発でババ引いたようなもん

と思わないと何のために窮屈なマンション買ったのか分からないもんね

ここでマンションを貶してる方々って
どんな戸建てに住んでるんですか？

>>171074 匿名さん

もちろん快適な戸建です

どんな戸建に住んでいるかの書き込みはあるがどんなマンションに住んでるかという書き込みはほとんどありませんね。
あってもルーバルが唯一の自慢みたいな変なやつばかり。

マンション派は具体的なメリットとデメリットの比較でマンションの良さを語るべきでしょう。

粘着マンションさんは、広告やサイトの画像をアップしてルーバルとかワンパターンだったからな～
平均的なマンションや戸建ての比較で、わざと酷い戸建てを出してきたり個別案件でマウントとろうとするアフォでしたよ(笑)

マンションは、住宅に快適さや便利さを求めるのではなく、住みにくいのを覚悟の上で、仕事場へのアクセスや個人で管理できない施設を共有する仕事のための団地である。

>平均的なマンションや戸建ての比較で

なんどもまともな比較あったと思うけど
坪100万くらいで、ランニングコストを考慮すると、戸建は4500万くらいだから

戸建の場合、20坪程度で、3階建て（いわゆるミニ戸）の３LDK
マンションなら65m2程度の2LDK
くらいが比較対象じゃないの

>>171079 匿名さん

戸建てなら40坪、30坪ほどの2階建てが平均的。
マンションなら60㎡程度の3LDKじゃない？

戸建て安くて羨ましい。

>>171081 匿名さん

マンションが広くて、生活音が響かず、耐震等級3を取得して、性犯罪発生率が低ければ、戸建てを羨むことなんてなかったのにね。

マンションがバブルで割高だったからね。
ここ2～3年で高値掴みして購入した人は狭いし高いし値下がりするしで、コロナで弱り目に祟り目。
売れてないのも頷ける。

>>171081 匿名さん

マンションさんは、これから先も他人を羨む人生を送られるようですね。

水害や地震に強い高台に住むことが、これから更に重要になりますね。
例えマンションだとしても、エントランスやエレベータ、駐車場などの共用施設がダメージ受けたら住めません。
川沿いや埋立地、低地など軟弱地盤だけは避けましょう。

>>171085 匿名さん

写真の手前側はマンション、戸建とも浸水
斜め左上は一応無事
やはり立体は大切ですね

マンションは川沿いや埋立地に多いから…
特に都心マンションは、ハザードマップの危険エリアに多い。あまりに無知過ぎるだろ…

>>171086 匿名さん

戸建てのひと大変ですね。あらま。

高台の戸建て、水没したマンション(笑)
助かったのは戸建て。
特養の老人ホームもほぼマンション。

>>171086
樋口町という住所の周辺ですね。
ハザードマップを見ると川の北側、南側いずれも浸水想定区域。
北側（写真左）は運が良かったのかもしれないが、この場所だけ見るとカーブの方向から南側のほうがリスクが高いかもね。

写真の建物はマンションじゃなくて会社みたいだけど、たとえマンションでも浸水したらダメージ大きいし、平置き駐車場なら車もパー。

自分だったら低地の川周辺は安くても絶対避ける。

どんな地域でもマンションだけは避けるね。
ハザードマップの安全エリアを選んで家を建てられるのは、戸建てしかない。

マンションは戸建には不向きな駅近くや道路沿い、湾岸や河川敷などに住むための住居ですから。

マンション購入者が妥協できなかったのは駅までの距離や職場までの近さ。
戸建購入者が妥協できなかったのは住環境。

快適さや安全性で比較したらマンション派は最初からほぼ勝ち目が無い。

駅近と言っても部屋からエレベータホール、エレベータ、エントランスから敷地外に出た後から徒歩～分だからね(笑)
戸建ての玄関を出てすぐに敷地外に比べると駅遠なんじゃないかとすら思える。
駐車場も遠いし、停電したら部屋との往来は絶望的。メリットが無いよね。

さてと、雨もやんだしルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
戸建てだと地震とか水害とか、プライバシーもないし大変なんですねー

マンションより酷い立地に戸建てを建てる人は居ないよ。
ルーバルが、また釣れた～(笑)

>>171089 匿名さん
戸建て助かってないけど（笑）

国民の約10人に1人が分譲マンションで生活している現在、居住者たちは大きな危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。住まいが「ゴーストマンション」に至る危険性を知っているだろうか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/7499159312bb84dcb6ebd9b76a45afb5fe4f...

戸建さん冠水しまくり。

高台の戸建ては冠水しでせんね。
立地を選べないマンションさんの思い込み。

RCだと鉄筋へのダメージがハンパないから、建替えもできず廃墟マンションか(笑)

浸水マンションは鉄筋の腐食状態が確認できず耐震強度に不安を抱える。
新築マンションでも耐震等級は最低の等級1しかないのに。

ここって同じひとがずーっとマンション批判してるだけですね（笑）
何かを批判してないと気が済まないのでしょうか。
さぞかし狭い土地のペンシルハウスにお住まいのことでしょう。
来世は広いお家に住めるといいですね。
せめて心にはゆとりを。