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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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16885
匿名さん
>>16884 匿名さん
なんだかずいぶんレスが進んでいますが、おおもとは、
・専有購入した場合
・共同購入した場合
で、それぞれ固有のメリット・デメリットがあって、それぞれのメリット・デメリットでプラマイゼロってことですよ?
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16886
匿名さん
>>16885 匿名さん
何がプラマイゼロなの?
マンションと戸建にはそれぞれ固有のメリットと固有のデメリットがあって、どちらを選んでも変わらないということを言いたいということですかね。
それで、おたくは購入するならマンション?それとも一戸建?
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16887
匿名さん
>>16886 匿名さん
> 何がプラマイゼロなの?
・専有購入した場合
メリット:使いたいときにいつでも使える
デメリット:費用が高い
・共同購入した場合
メリット:費用が安い
デメリット:使いたいときに使えない
ですよ?
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16888
匿名さん
>>16885 匿名さん
だから何がプラマイゼロなのよwww
さっき使わなかったら損て言ってたよね?
でも、一回使えばプラマイゼロとも言ったね。
たくさん使ってもプラスゼロなんだよね?
費用対効果ならば使えば使うほどプラスになりそうだから違うよね?
一体ぜんたい何がプラマイゼロになっているんだい?www
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16889
匿名さん
>>16887 匿名さん
で、オタクが購入するならマンション?それとも一戸建て?
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16890
匿名さん
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16891
匿名さん
>>16887 匿名さん
それであなたはマンションと戸建のどちらにします?w
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16892
匿名さん
>>16890 匿名さん
それであなたは購入するならマンションと戸建のどちらにします?
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16893
匿名さん
私なら、必要なサービスを必要な時に適用でき、なおかつ不要な時に終了させることのできる戸建てかな。
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16894
匿名さん
プラマイゼロくんはどちらも選べないよ。
プラマイゼロだから。
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16895
匿名さん
>>16893 匿名さん
ローンは30年超だよ。
やめたくても終了できません。
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16896
匿名さん
>>16887 匿名さん
いやいや、ざっくりしすぎ
しかもなに勝手にプラマイゼロって決めてるのよww価格とかどれくらい使えるかで変わるんじゃ?どんな場合でもプラマイゼロなるの?
共同購入は使いたいときに使えないってww
たまたま、使いたいときにいつも使えたらプラスになるし、使えなかったらマイナスになるじゃん。
プラマイゼロなの?
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16897
匿名さん
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16898
匿名さん
>>16893 匿名さん
勘違いしてるけど、マンションの管理費はマンションの維持管理に必要なサービスなので、好きにやめたり適用したりする類のものではない。
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16899
匿名さん
-
16900
匿名さん
戸建は車要らなくなっても、駐車場、人に貸せない。
玄関出たら人の車があるって嫌でしょ?
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16901
匿名さん
>>16898 匿名さん
> 好きにやめたり適用したりする類のものではない。
だから、戸建てと言いましたが?
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16902
匿名さん
>>16899 匿名さん
> ローンはサービス。
> 管理費もサービス。
あはは。
ローンは物件購入のための支払い。
管理費はサービス利用のための支払い。
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16903
匿名さん
>>16897 匿名さん
クルマ買ったら維持管理や車検は必要。
カネを払ってやってもらうか自分で汗をかいてやるかの違いだけ。
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16904
匿名さん
>>16900 匿名さん
> 人に貸せない。
> 玄関出たら人の車があるって嫌でしょ?
そう?
でも貸せる。
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16905
匿名さん
-
16906
匿名さん
>>16902 匿名さん
そのランニングコスト差をローンに振り替えるとプラマイゼロw
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16907
匿名さん
>>16906 匿名さん
> そのランニングコスト差をローンに振り替えるとプラマイゼロw
ですよ。
もちろん、戸建てのランニングコストは差し引いてね。
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16908
匿名さん
>>16906 匿名さん
おぉ、ようやくプラマイゼロであることが理解されてきましたね。
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16909
匿名さん
>>16907 匿名さん
ランニングコスト差と書いてるだろ?w
プラマイゼロ理論だと、ランニングコスト差をローンに振り替えた6000万の戸建と、維持管理サービス付き4000万のマンションは、プラマイゼロでイーブンということになってしまうね。
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16910
匿名さん
>>16908 匿名さん
うん、その結果、マンションも戸建も選べなくなってしまうのが真のプラマイゼロ理論。
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16911
匿名さん
>>16909 匿名さん
ですよ。
「ランニングコスト差」とは、マンションのランニングコストから戸建てのランニングコストを引いたランニングコストですよ。
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16912
匿名さん
-
16913
匿名さん
>>16910 匿名さん
> うん、その結果、マンションも戸建も選べなくなってしまうのが真のプラマイゼロ理論。
いいえ。
物件の高い戸建てを選ぶか、物件が安く強制適用のサービスのマンションを選ぶかです。
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16914
匿名さん
>>16912 匿名さん
> そうだプラマイゼロなら、一億円の豪邸を買おう
スレチです。
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16915
匿名さん
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16916
匿名さん
>>16911 匿名さん
ですよ、だからランニングコスト差と言ってるでしょ?
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16917
匿名さん
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16918
匿名さん
>>16916 匿名さん
> ですよ、だからランニングコスト差と言ってるでしょ?
なら、良いです。
そして、差し引いた戸建てのランニングコストはマンションのそれと違い、強制徴収・適用ではないコントロール可能と言うことです。
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16919
匿名さん
都心でもこのスレで大丈夫な物件ありました
70平米で家族でも住める広さです
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16920
匿名さん
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16921
匿名さん
>>16913 匿名さん
マンションで強制される管理費を、銀行に強制されるローンに振り替えて高い戸建を買ってもプラマイゼロだから、どっちも同じですね。オタクはプラマイゼロ理論を提唱してるくせにそんなこともわからないのか。
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16922
匿名さん
>>16921 匿名さん
> マンションで強制される管理費を、銀行に強制されるローンに振り替えて高い戸建を買ってもプラマイゼロだから、どっちも同じですね。オタクはプラマイゼロ理論を提唱してるくせにそんなこともわからないのか。
ですから、戸建てのランニングコストは強制徴収ではありませんよ。
ランニングコストの差額だけ物件価格に上乗せしているのですから。
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16923
匿名さん
>>16918 匿名さん
良いです、じゃねーよw
初めから言ってるでしょ?
マンションのランニングコスト差をローンに振り替えた場合、銀行に強制されることには変わらんから、プラマイゼロw少なくとも30年間はコントロール不能だな。
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16924
匿名さん
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16925
匿名さん
>>16923 匿名さん
> マンションのランニングコスト差をローンに振り替えた場合、銀行に強制されることには変わらんから、プラマイゼロw少なくとも30年間はコントロール不能だな。
ですから、戸建てのランニングコストは強制徴収ではありませんよ。
ランニングコストの差額だけ物件価格に上乗せしているのですから。
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16926
匿名さん
>>16924 匿名さん
> その差額の話をしてるんだよ。
はぁ?
強制徴収の支払い額をそろえて物件の比較を行うのがこのスレの趣旨ですが?
何をいまさら?
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16927
匿名さん
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16928
匿名さん
>>16927 匿名さん
> 駐車場は強制だね。戸建は。
固定資産税の事ですか?
であれば、マンションも払っていますね。
マンションはその上に駐車場利用料を払うことになりますね。
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16929
匿名さん
プラマイゼロ理論考察
・専有購入した場合
メリット:使いたいときにいつでも使える
デメリット:費用が高い →ざっくりしてる
・共同購入した場合
メリット:費用が安い →ざっくりしてる
デメリット:使いたいときに使えない →決めつけ
だからプラマイゼロだとのこと
上記から推測するとメリットとコストの費用対効果のことをさすと思われる。
しかし、なぜかたくさん使おうが、一回だけ使おうが『プラマイゼロだ』と主張する。費用対効果ならばたくさん使うほうがメリットが多いのでは?
しかし、『一回だけの使用でも、それでもいいと思って購入するならプラマイゼロだ』とのこと…
気持ちの問題?自分が出したお金に納得できるかどうかということか?
でも、一回しか使わない覚悟で買ったが2回使う事になった場合は?プラスなのではないか?それでもプラマイゼロなのだろうか?考えれば考えるほど不思議な理論だ。
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16930
匿名さん
マンションは持ちたいときだけ車、持てば良い。
戸建は車不要になったら無駄な土地。
それとも玄関前の駐車場、他の人に貸す?
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16931
匿名さん
>>16926 匿名さん
は?
ランニングコスト差をローンに組み入れたら支払額が揃うだろう。何を今更?w
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16932
匿名さん
>>16928 匿名さん
マンションの駐車場は任意だろう?
何をいまさら?w
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16933
匿名さん
>>16931 匿名さん
ローンに組み入れるランニングコストには戸建てのランニングコストは含まれていないよ?
そして戸建てのランニングコストはコントロール可能。
私は、ランニングコストがコントロールできる戸建てを選ぶとずっと言っている。
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16934
匿名さん
>>16932 匿名さん
> マンションの駐車場は任意だろう?
> 何をいまさら?w
で、戸建てには駐車場の利用料を払う必要がそもそもない。
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16935
匿名さん
駐車場、強制は致命的ですよ。
ランニングコストの面において。
戸建もダメだあ。
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16936
匿名さん
>>16935 匿名さん
> 駐車場、強制は致命的ですよ。
> ランニングコストの面において。
戸建てにおける駐車場のランニングコストとは何のことを指しているの?
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16937
匿名さん
>>16934
車不要になっても駐車場ぶんの土地代払ってるわけだし、
固定資産税も搾取される。
マンションみたいに他に借りる人がいればいいけどね。
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16938
匿名さん
プラマイゼロ君
都合の悪いレスには反応しなくなったねww
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16939
匿名さん
>>16938 匿名さん
> プラマイゼロ君
> 都合の悪いレスには反応しなくなったねww
ごめん、正直何を言いたかったのかアレじゃぁ分からんかったwww
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16940
匿名さん
そりゃー論理的に詰められたら答えられないわな
もともとがとんでも理論だから
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16941
匿名さん
>>16937 匿名さん
> 車不要になっても駐車場ぶんの土地代払ってるわけだし、
> 固定資産税も搾取される。
マンションも、駐車場使ってなくてもその分の土地買ってるし、固定資産税払っているんですよ。
知らなかったですか?
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16942
匿名さん
>>16939 匿名さん
あれってなに?
何がわからなかったの?
答えるから教えて
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16943
匿名さん
-
16944
匿名さん
真面目に、
>>16929 匿名さん
は良くわからん。
> 上記から推測するとメリットとコストの費用対効果のことをさすと思われる。
> しかし、なぜかたくさん使おうが、一回だけ使おうが『プラマイゼロだ』と主張する。
あたりからね。
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16945
匿名さん
>>16942 匿名さん
> 上記から推測するとメリットとコストの費用対効果のことをさすと思われる。
と、決めつけて、その決めつけたことを前提に
> しかし、なぜかたくさん使おうが、一回だけ使おうが『プラマイゼロだ』と主張する。
以降話を続けてるからさっぱり分からん。
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16946
匿名さん
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16947
匿名さん
>>16941
マンションは他に借り手がいるじゃん。
戸建の駐車場、人に貸すの?
玄関出たら他人の車って嫌ですよね。
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16948
匿名さん
マンション買う人いっぱい居るんだね
デベさん 良かったね!
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16949
匿名さん
>>16947 匿名さん
> マンションは他に借り手がいるじゃん。
マンションで、駐車場は他に借り手が居ても、その駐車場の土地を買ってるし、固定資産税も払っているんですよ。
知らなかったですか?
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16950
匿名さん
>>16945 匿名さん
いや、推測って書いてるじゃない。
間違ってるならプラマイゼロは何を指すのかきちんと教えてよ。
費用対効果ではなく、資産の増減でもないなにかなんでしょ?
一体なにがプラマイゼロなんだよ
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16951
匿名さん
やっぱりプラマイゼロ君はただの頭悪い人なのかなー
一瞬だけど天才の線もあるかと思ったのに
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16952
匿名さん
>>16950 匿名さん
単純に、メリットとデメリットだよ。
専有のメリットの裏返しは共有のデメリットで、
共有のメリットの裏返しは専有のデメリットだよ。
プラマイゼロだよ。
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16953
匿名さん
で、結局、「戸建てでは強制」と言っている駐車場のランニングコストって何だったの?
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16954
匿名さん
>マンションは他に借り手がいるじゃん。
借り手がいないと管理費大幅にアップしますけど(笑)
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16955
匿名さん
>>16952 匿名さん
ほほう、メリットとデメリットがあればすべてプラマイゼロになると?
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16956
匿名さん
>16949
わざととぼけてます?
繰り返しますが、戸建は車不要になっても他に借り手がいません。
マンションは他に借り手がいるので、土地購入代も固定資産税払っても
賃料が入ります。
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16957
匿名さん
>>16952 匿名さん
メリットに対してデメリットが大きい場合
また、メリットが大きくデメリットが小さい場合はないの?
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16958
匿名さん
>>16956 匿名さん
> 賃料が入ります。
家計に還元されないよ?
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16959
匿名さん
>>16958
そういう質問するってことは
戸建の駐車場が、車使わなくなった時に無駄だって理解できたと言うことでしょうか。
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16960
匿名さん
>>16959 匿名さん
> そういう質問するってことは
> 戸建の駐車場が、車使わなくなった時に無駄だって理解できたと言うことでしょうか。
違うよ。
駐車場使っても使わなくても、固定資産税がかかるのはマンションも同じ。
マンションは使う場合、さらに利用料を払う。
戸建は利用料を払う必要なし。
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16961
匿名さん
>16960
使わない場合は戸建の駐車場、無駄ってことですね。
強制搾取。
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16962
匿名さん
>>16961 匿名さん
> 使わない場合は戸建の駐車場、無駄ってことですね。
> 強制搾取。
であれば、マンションの駐車場も無駄ってことですね。
強制搾取。
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16963
匿名さん
マンションは他に借り手がいるからね。
そこが戸建駐車場との決定的な違いですよね。
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16964
匿名さん
>>16963 匿名さん
> マンションは他に借り手がいるからね。
でも、その賃料は家計に還元されない。
家計で考えた場合、使ってなくても固定資産税が強制徴収される。
戸建てと同じ。
-
16965
匿名さん
> 使わない場合は戸建の駐車場、無駄ってことですね。
> 強制搾取。
将来使わなくなったら自転車置こうかな?
物置置いたり、庭に変えようかな?
増改築も出来るかな?
2世帯住宅にするようなら広く使えるなぁ
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16966
匿名さん
おーいプラマイゼロくーん
早く答えてよ
メリットとデメリットがあれば、すべてプラマイゼロになるってことー?
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16967
匿名さん
-
16968
匿名さん
>>16967 匿名さん
> 管理組合の収入になるので修繕費を積み立てられる。
なんと、マンションでは、駐車場にかかる費用以上のお金が賃料として徴収されているってことですか?
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16969
匿名さん
>>16965
せめてそういう言い訳してほしかった。
>>16964に言ってやってください。
無駄に庭増やしても、草むしりが増えるだけだとは思うけど。
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16970
匿名さん
>>16952 匿名さん
その理論によると、マンションと戸建はプラマイゼロだから、どちらかを選択するのは恣意的になる。
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16971
匿名さん
>>16966 匿名さん
何をそんなに良虎児になっているのか?
こっちが言いたいのは、
・専有購入した場合
メリット:使いたいときにいつでも使える
デメリット:費用が高い
・共同購入した場合
メリット:費用が安い
デメリット:使いたいときに使えない
でプラマイゼロってことだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
疲れるので以降スルーさせてもらうよ。
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16972
匿名さん
-
16973
匿名さん
-
16974
匿名さん
>>16972 匿名さん
> 駐車場にかかる費用って何?
固定資産税とか、駐車場のメンテとかでしょ。
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16975
匿名さん
>>16973 匿名さん
> マンションの駐車場は任意だから。
でも、駐車場使う・使わないにかかわらず、その駐車場の土地を購入しているし、その土地の固定資産税を払っている。
強制搾取。
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16976
匿名さん
>>16971 匿名さん
その理論によると、マンションも戸建もプラマイゼロだから、どちらかを選択することはできませんね。要はムダな理論。
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16977
匿名さん
>>16974 匿名さん
> 固定資産税とか、駐車場のメンテとかでしょ。
機械式だとさらに費用高いね。
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16978
匿名さん
-
16979
匿名さん
固定資産税にメンテ代なら、マンション、戸建てと言うより、
立地や機械式か平置きかで変わるんじゃない?
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16980
匿名さん
>>16978 匿名さん
> それが共同所有のメリットなんだね。
え?
戸建てと比べて何がメリット?
駐車場使う・使わないにかかわらず、その駐車場の土地を購入しているし、その土地の固定資産税を払っている。
強制搾取。
これは、マンションも戸建ても同じだが?
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16981
匿名さん
>>16975 匿名さん
戸建は自己負担。
マンションは共同負担。
どっちがマシかというと、負担も皆んなでシェアできる方が良い。
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16982
匿名さん
>>16979 匿名さん
> 固定資産税にメンテ代なら、マンション、戸建てと言うより、
> 立地や機械式か平置きかで変わるんじゃない?
ですが、今の論点は、
「戸建ては駐車場使わない場合無駄、マンションはつかわない場合でも無駄」
なんです。
-
16983
匿名さん
戸建ては駐車場使わなくなったら、完全に無駄。
買った土地売るわけに行かないし、固定資産税永久搾取。
車所有し続けたら、それ以上に費用がかかる。
負のスパイラルだね。
-
16984
匿名さん
>>16982 匿名さん
失礼。訂正。
>>16979 匿名さん
> 固定資産税にメンテ代なら、マンション、戸建てと言うより、
> 立地や機械式か平置きかで変わるんじゃない?
ですが、今の論点は、
「戸建ては駐車場使わない場合無駄、マンションはつかわない場合は無駄じゃない」
が本当か?なんです。
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16985
匿名さん
>駐車場にかかる費用って何?
多分取得費用のことかと思いますが、土地は建物や機械式駐車と違い、減価償却や経年劣化しませんから担保価値が非常に高い安定性のある資産です
-
16986
匿名さん
>16982
マンションは他に借り手がいるので無駄じゃない。
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16987
匿名さん
>>16983 匿名さん
> 戸建ては駐車場使わなくなったら、完全に無駄。
> 買った土地売るわけに行かないし、固定資産税永久搾取。
> 車所有し続けたら、それ以上に費用がかかる。
> 負のスパイラルだね。
だから、それはマンションも同じ。
-
16988
匿名さん
>>16986 匿名さん
> マンションは他に借り手がいるので無駄じゃない。
でも、使わなくっても固定資産税払ってる。
これは戸建てと同じ。
借り手の賃料が家計に還元されるわけではない。
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16989
匿名さん
>>16980 匿名さん
同じ強制でも皆で負担すれば個々の負担は和らぐ。互助の精神ですよ。
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16990
匿名さん
-
16991
匿名さん
>>16988
将来の修繕費になる。
戸建ては永遠に固定資産税搾取されるだけ。
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16992
匿名さん
マンションみんなが駐車場使わなくなったら地獄です。
一定の利用を見込んで管理費設定してますから
あと公開空地と提供公園は無駄のホームラン王ですよね(笑)
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16993
匿名さん
>>16988 匿名さん
他に貸せるから維持費の補填にもなる。
戸建の駐車場なんか誰も借りないから家庭菜園ぐらいしかできないのとエライ違い。
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16994
匿名さん
>>16971 匿名さん
そっか残念。やっぱり論理的な反論はできないのね。。
つまりプラマイゼロってなんとなくの感覚ってことでしょ。
メリットに対してデメリットが大きい場合(導入コストがべらぼうに高い)や、
メリットが大きくてデメリットが小さい場合(コストは分担して、各自が必要分使える)を考慮してないってことでしょ?
メリットとデメリットがあるから、プラマイゼロだ!ってそんなおおざっぱな考えで生きていけるなら幸せですね。
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16995
匿名さん
>>16991 匿名さん
> 将来の修繕費になる。
> 戸建ては永遠に固定資産税搾取されるだけ。
つまり、駐車場を使う場合、必要以上のお金が搾取されるということね?
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16996
匿名さん
>>16992
外にも貸せますよ。
戸建てはそういう選択肢がまったくない。
固定資産税搾取されるだけ。
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16997
匿名さん
>>16995
駐車場、使っても使わなくても良いのがマンション。
駐車場使わないと無駄なのが戸建て。
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16998
匿名さん
>>16992 匿名さん
マンションの駐車場は比較的に立地が良いから、外部の企業にまとめて貸したりできる。悲惨にならないよう工夫すれば良いだけ。
八方塞がりの戸建駐車場とはエライ違い。
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16999
匿名さん
>>16990 匿名さん
都心郊外は地価は年々上がってますよ
地価速報とか推移とか見ないんですか?
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17000
匿名さん
>>16996 匿名さん
> 外にも貸せますよ。
> 戸建てはそういう選択肢がまったくない。
そうですか?貸せますけど?
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17001
匿名さん
>>16999 匿名さん
都心郊外ってどこ?
よく分からない表現するね。
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17002
匿名さん
>マンションの駐車場は比較的に立地が良いから、外部の企業にまとめて貸したりできる。悲惨にならないよう工夫すれば良いだけ。
収入が課税対象になりますが?
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17003
匿名さん
>>16999
都心郊外って何処?
で、そのエリアの戸建てっていくらくらい??
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17004
匿名さん
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17005
匿名さん
>>17001 匿名さん
2017年の最新の地価位みたら?
興味無いって賃貸さんみたいね
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17006
匿名さん
>>17002 匿名さん
コストを引いて利益が出るなら御の字だよ。
喜んで納税させていただきます。
戸建の駐車スペースは貸せないので、コストは家計の負担になるだけ。
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17007
匿名さん
>>16997 匿名さん
> 駐車場、使っても使わなくても良いのがマンション。
> 駐車場使わないと無駄なのが戸建て。
駐車場使わない場合は戸建てより有利と言うことは、使う場合は戸建てより不利ってことですね。
プラマイゼロですね。
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17008
匿名さん
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17009
匿名さん
>>17006 匿名さん
> 戸建の駐車スペースは貸せないので、コストは家計の負担になるだけ。
なんで貸せないの?
近所の戸建て、駐車場リパークで貸してるよ。
住宅街が来客者用に結構需要があるよ。
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17010
匿名さん
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17011
匿名さん
>>17007 匿名さん
マンションは任意だから。
戸建は家計の負担にしかならない。
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17012
匿名さん
マンションに住むと過去数年の自宅周辺の地価にも興味や知識がないらしい(笑)
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17013
匿名さん
>>17011 匿名さん
> マンションは任意だから。
> 戸建は家計の負担にしかならない。
固定資産税を払うのはマンションも戸建ても同じ。
賃料は、戸建より高い修繕費の一部として充当され家計に還元されない。
結局、こだてより負担が大きいことには変わりない。
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17014
匿名さん
>>17009 匿名さん
そんなにスペースあるなら貸しても良いでしょうね。ここの戸建は容積率の関係でデッドスペースになる部分を駐車場に使ってると嘯いてましたけどねw
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17015
匿名さん
-
17016
匿名さん
-
17017
匿名さん
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17018
匿名さん
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17019
匿名さん
>>17012 匿名さん
30年後の将来まで見据えている戸建さんの炯眼には驚かされるばかりですわw
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17020
匿名さん
>>17014 匿名さん
> そんなにスペースあるなら貸しても良いでしょうね。ここの戸建は容積率の関係でデッドスペースになる部分を駐車場に使ってると嘯いてましたけどねw
おお、駐車スペース10台分の土地を確保し、毎月一台あたり1万の収入があるとすると、毎月の住宅ローンに10万上乗せできますね。
10万は4000万の住宅ローン借入額に相当しますね。
4000万+2000万(ランニングコストの差額)+4000万で、
1億円戸建て vs 4000万マンション
もしくは、
4000万戸建て vs -2000万マンション
の比較になりますね。
-
17021
匿名さん
>マンションに住むと過去数年の自宅周辺の地価にも興味や知識がないらしい(笑)
過去5年はマンションの価格ばかり上がってる。
戸建てと差がつくばかり。
過去5年戸建て買った方は反省するべき。
-
17022
匿名さん
>>17018 匿名さん
> やっと修繕費に使えること理解できたみたいね。
そして、固定資産税を払うのはマンションも戸建ても同じ。
賃料は、戸建より高い修繕費の一部として充当され家計に還元されない。
結局、駐車場を使おうが使うまいが、戸建てより負担が大きいことには変わりない。
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17023
匿名さん
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17024
匿名さん
修繕費はむしろスケールメリットのあるマンションが有利だよね。
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17025
匿名さん
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17026
匿名さん
>>17024 匿名さん
> 修繕費はむしろスケールメリットのあるマンションが有利だよね。
おおざっぱですねw
マンションの修繕費におけるスケールメリットって、具体的にどんなものですか?
専有面積当たりの修繕費が戸建より安くならないと、そのメリットを謳えないですが?
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17027
匿名さん
>>17021 匿名さん
> 過去5年戸建て買った方は反省するべき。
つまり、今の4000万のマンションは5年前の3200万のマンションと同じグレードって事ですね。
これは、今買うなら戸建一択ですね。
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17028
匿名さん
マンションの駐車場って部屋から遠くて車種制限がある無駄な設備だよなぁ
借り手が減って負動産決定!
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17029
匿名さん
将来のことは誰もわからない。
とりあえず過去の失敗を反省しなさい。
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17030
匿名さん
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17031
匿名さん
3200万で買ったマンションで、4000万の戸建て買えるってことだよね。
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17032
匿名さん
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17033
匿名さん
>>17029 匿名さん
> 将来のことは誰もわからない。
とりあえず、今買うなら戸建一択に賛同いただきありがとうございます。
このスレのマンション・戸建て双方の合意事項として採択致します。
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17034
匿名さん
>>17033
将来はわからないと言ってるのに、
どうやって戸建て一択賛同との理解に至ったのでしょうか。
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17035
匿名さん
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17036
匿名さん
>>17031 匿名さん
> 3200万で買ったマンションで、4000万の戸建て買えるってことだよね。
物件の売買を伴う引っ越しには概ね500万くらいかかります。
3200万で買ったマンションが4000万となった場合でも購入できるのは、
4000 - 3200 - 500 = 300
なので、3200 + 300 = 3500万くらいのマンションでしょう。
それは、5年前の2900万のグレードのマンションになります。
あれ?
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17037
匿名さん
>>17034 匿名さん
> 将来はわからないと言ってるのに
将来のことは言っていません。
今の事を言っています。
今買うなら戸建一択に賛同いただきありがとうございます。
このスレのマンション・戸建て双方の合意事項として採択致します。
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17038
匿名さん
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17039
匿名さん
このスレが立ちあがった時、4万弱あった元祖スレとのレス数の差がとうとう、3万を切り2万台となりました。
もはや、このスレが本家スレと言っても過言ではないでしょう。
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17040
匿名さん
これからさらにマンションの価格が上がるかもしれないじゃん。
人口減の時代に戸建てなんて、怖くて買えないよ。
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17041
匿名さん
>>17038 匿名さん
> だれが賛同したの?
は、
> 過去5年戸建て買った方は反省するべき。
の発言に基づきます。
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17042
匿名さん
>>17041
だから、その発言で、将来は戸建てなんてどうやって理解したのよ。
過去の話してるだけでしょ?
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17043
匿名さん
>>17040 匿名さん
> 人口減の時代に戸建てなんて、怖くて買えないよ。
逆でしょ。
もともと、合同住宅は人口増に伴う住宅不足の解消のために作られたようなもの。
人口減の時代にあっては、その役目を終えます。
購入するなら戸建でしょう。
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17044
匿名さん
>>17042 匿名さん
> だから、その発言で、将来は戸建てなんてどうやって理解したのよ。
> 過去5年戸建て買った方は反省するべき。
↓
今の4000万のマンションは5年前の3200万のマンションのグレード
↓
3200万のグレードのマンションと6000万のグレードの戸建て(ランニングコストの差が2000万の場合)の比較。
↓
購入するなら戸建一択
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17045
匿名さん
子供減ってるんだから、戸建てはこわくて買えませんよ。
3人ならマンションの広さで十分じゃん。
DINKSも増えてるんだし。
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17046
匿名さん
わたしの住む市内のマンションは1戸分の駐車場は確保できるらしいが、都内45分の駅徒歩4分
でも車を一家で2台所有したい家庭が多く、そういう家庭では近隣の駐車場を借りている。
戸建は2台分の駐車場が一般的。
貸す以前に不足しているのが現状だな。
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17047
匿名さん
>>17044
>>つまり、今の4000万のマンションは5年前の3200万のマンションと同じグレードって事ですね。
これは、今買うなら戸建一択ですね。
↓
3200万のグレードのマンションと6000万のグレードの戸建て(ランニングコストの差が2000万の場合)の比較。
↓
購入するなら戸建一択
私の発言じゃないじゃん。
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17048
匿名さん
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17049
匿名さん
>>17047 匿名さん
> 私の発言じゃないじゃん。
ですから、「過去5年戸建て買った方は反省するべき。」に基づいていると申し上げました。
以下のロジックに誤りがあれば、ご指摘ください。
> 過去5年戸建て買った方は反省するべき。
↓
今の4000万のマンションは5年前の3200万のマンションのグレード
↓
3200万のグレードのマンションと6000万のグレードの戸建て(ランニングコストの差が2000万の場合)の比較。
↓
今、購入するなら戸建一択
もしくは、「過去5年戸建て買った方は反省するべき。」のお取り下げでも構いません。
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17050
匿名さん
>今買うなら戸建一択に賛同いただきありがとうございます。
賛同してないってことで宜しいでしょうか。
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17051
匿名さん
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17052
匿名さん
>>17049 匿名さん
マンションの標準ランニングコストは@200円なので、ランニングコスト差は0〜400万円ちょっとしかありません。
また、6000万のグレードの戸建を買うことによるランニングコストの増加分も加味しないといけませんね。
よって、ランニングコストの差はプラマイゼロです。
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17053
匿名さん
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17054
匿名さん
>>17052 匿名さん
> よって、ランニングコストの差はプラマイゼロです。
つまり、ランニングコストの差が2000万ある場合は戸建一択ですね。
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17055
匿名さん
>>17053 匿名さん
> 3200と6000は比較にならない。
比較するまでもなく、戸建て一択ですね。
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17056
匿名さん
たしかに、今の4000万のマンションって5年前だと3000万前半で買えた感じがしますね。
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17057
匿名さん
つまり3千万前半で買ったマンションで4000万の戸建てが買えるってことね。
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17058
匿名さん
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17059
匿名さん
>>17057 匿名さん
> つまり3千万前半で買ったマンションで4000万の戸建てが買えるってことね。
物件の売買を伴う引っ越しには概ね500万くらいかかります。
3200万で買ったマンションが4000万となった場合でも購入できるのは、
4000 - 3200 - 500 = 300
なので、3200 + 300 = 3500万くらいのマンションでしょう。
それは、5年前の2900万のグレードのマンションになります。
あれ? グレードダウン・・・。
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17060
匿名さん
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17061
匿名さん
>マンションの標準ランニングコストは@200円なので、ランニングコスト差は0〜400万円ちょっとしかありません。
それは修繕積立金だけだし、機械式駐車場だともっと高額。
管理費や駐車場利用料が抜けてる。
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17062
匿名さん
そもそも車マストな戸建のランニングコストは高額。
550万の車を3年で乗り換えるとして、
3年毎に300万は購入費用が必要。つまり1年で100万。
ガソリン代、税金と保険で年間30万。合計130万。
30年で約4000万は無駄になる。
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17063
匿名さん
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17064
匿名さん
>>17061 匿名さん
え?管理費と修繕積立金の合計ですよ。
駐車場は任意の生活費なので入れません。
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17065
匿名さん
マンションのランニングコストは
・修繕費=m2/200円
・管理費=m2/200円
それぞれ合算だよ。
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17066
匿名さん
キッズルームの有るマンションは良いね
良い感じで遊んでるよ
晴れた日は公園が近いのも良い←これは立地ね
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17067
匿名さん
キッズルームのある4000万以下のマンション。
郊外のマンションでしたな。
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17068
匿名さん
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17069
匿名さん
>>17054 匿名さん
つまり、ランニングコストの差がない4000万同士で比較すれば良いということですね。
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17070
匿名さん
ランニングコストを踏まえると戸建て一択にやるということですね。
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17071
匿名さん
ランニングコストの差は0〜400万ちょっとですから踏まえても4000万同士で比較すれば良いですね。
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17072
匿名さん
4000万のマンションと、4500万の戸建てで比較すればいいだけじゃない?
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17073
匿名さん
70m2程度のマンションでも管理費の適正額はm2/200円で月に14000円。
これは30年で504万円となり、維持費を戸建てと同じだとしても30年でマンションのランニングコストは504万円多い計算になります。
スレッドの主旨だと
4000万のマンションと4500万の戸建ての比較になるか
3500万のマンションと4000万の戸建ての比較が
ランニングコストを踏まえたイーブンな比較になりますね。
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17074
匿名さん
物件価値を比較するなら4000万で比較すればいい。
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17075
匿名さん
>>17073 匿名さん
戸建の維持費はどうやって計算したのかな?まさかマンションと同じ?
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17076
匿名さん
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17077
匿名さん
過去のレスにいくらでも書いてあるから調べてみれば?
マンションの修繕費用より戸建ての方が安いよ。それでもマンションと同じ額の修繕費にしてあるから凄いけどね。
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17078
匿名さん
>>17073 匿名さん
30年も住み続けることが大前提なんてのはおかしいね。
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17079
匿名さん
管理費だけの500万をそのままランニングコストの多さにしてあるだけでしょう。
この管理費ってのはマンションにとってはガンなのかい?
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17080
匿名さん
>>17078 匿名さん
いやいや、どこかには住むんだからおかしくないでしょ。
固有の物件での比較でなく、戸建てとマンションの比較なんだから
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17081
匿名さん
>>17078 匿名さん
基本的には住み続けることが前提でしょうね。
転居を入れると、売却費用、引っ越し費用、修繕一時積立金の返還なし分と新居の支払い分。
これらで完全な赤字になる。
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17082
匿名さん
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17083
匿名さん
>>17082 匿名さん
え?あーそうだったの?
どのマンションとどの戸建て?
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17084
匿名さん
また都内とか言い出しそうw
都内でも郊外ってのがミソだな。
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17085
匿名さん
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17086
匿名さん
マンションのランニングコストは、戸建てより500万多いことには変わりはないな。
共有設備のサービスの対価として500万のお支払い。
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17087
匿名さん
>>17083 匿名さん
そうそう。
以前にトンマな戸建夫婦の会話が載ってましたからご参考まで。
たしか神奈川県郊外の築30年のボロマンションだったかな?
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17088
匿名さん
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17089
匿名さん
戸建てもマンションもプラマイゼロだから一緒だよ!
どのマンション選んでも、どの戸建てでもプラマイゼロだから同じだよ!
選ぶ時間がもったいないから、一番最初に見つけた物件をなにも考えずに買うのが賢い方法だよ!
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17090
匿名さん
4000万のマンションと4500万の戸建てで比較すればいいだけじゃないの。
何か問題でも?
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17091
匿名さん
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17092
匿名さん
>>17087 匿名さん
すみません。具体的にどのレスですか?
あと、具体的にどのマンションとどの戸建ての比較ですか?
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17093
匿名さん
>>17090 匿名さん
4000万以下のマンションだとロクなのがないんだよ。戸建なら首都圏外縁部に行けば幾らでも見つかるけどね。あなたもトンマな戸建夫婦みたいな会話をしたいのかい?
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17094
匿名さん
ロクなマンションがなくてもスレタイで議論してるんだから仕方がない。
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17095
匿名さん
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17096
匿名さん
>>17093 匿名さん
ん?
スレの主旨は4000万の物件での比較で、マンションだとロクなのがない?
であれば結論は戸建てでは?
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17097
匿名さん
>>17096 匿名さん
やっぱり購入するなら都内マンションと郊外戸建の比較でしょうw
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17098
匿名さん
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17099
匿名さん
>>17095 匿名さん
ん?
中古マンションと中古戸建ての比較ってこと?
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17100
匿名さん
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17101
匿名さん
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17102
匿名さん
>>17101 匿名さん
都内ファミリー向けマンションは6000万からって感じですね。
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17103
匿名さん
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17104
匿名さん
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17105
匿名さん
一般的な世帯の購入額が4000万前後だからねぇ。
6000万からなんてスレタイを無視した意見を出さないとロクなマンションがないということでしょ。
そんなの予算を上げればいくらでも選択肢が広がる。しかしそれを言い出したら白旗上げてるのと同じ。
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17106
匿名さん
>>17094 匿名さん
そんな予算だと普通のマンションさんは来ないですよ。精々ここの戸建さんみたいな独身ワンルーマーさんとか。
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17107
匿名さん
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17108
匿名さん
>>17104 匿名さん
誘導されたレスには、どこにも新築戸建てがでてこないんだけど…
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17109
匿名さん
>>17105 匿名さん
具体的な事例が築30年のボロまんだからね。
戸建さんはこのスレで何をやりたいのか分からんね。
戸建さんはランニングコストを踏まえるマンションを探さなきゃいけないんだから、ホント頑張って探してね、としか言えません。
いいマンションが見つかったら報告待ってます。
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17110
匿名さん
-
17111
匿名さん
4000万だと、ロクなマンションが無いと言い
戸建てではいくらでもあると言う
なら、4000万の物件での比較は戸建てなのでは?
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17112
匿名さん
>>17107 匿名さん
ランニングコストを踏まえると4000万超も可能。クルマの維持費は月5.8万だからそれを踏まえると都内マンションにも手が届く。実際、都内マンションは駐車場の設置率が24%しかないので、ここの戸建さんレベルの収入しかない方でも皆さんそうやってやり繰りしてるってことですよ。
-
17113
匿名さん
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17114
匿名さん
>>17111 匿名さん
ロクなのがないということに同意されるなら、ランニングコストを踏まえる対象のマンションもないので、戸建の予算は4000万でお願いしますね。
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17115
匿名さん
>>17112 匿名さん
もっと詳しく教えて?
マンションの方がランキングコストが低いと言ってる?
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17116
匿名さん
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17117
匿名さん
>>17113 匿名さん
都内マンションへの道筋をお示ししてるだけなので、道を閉ざしたいなら結構ですよ。
太陽光を含めてる戸建さんもいたのでプラマイゼロですね。
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17118
匿名さん
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17119
匿名さん
>>17113
このスレでは完全にスレチだね。
「4000万の戸建購入層で車を諦めた人が都内の6000万のマンションを買ってる」って事だね。
皆さんそれで納得ですかが、スレチなのでこの話はこれが結論で終りましょう。
このスレでは予算4000万上限です。
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17120
匿名さん
>>17115 匿名さん
マンションの標準ランニングコストは@200円㎡ですね。
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17121
匿名さん
ランニングコストの差額が500万なのは事実だからさ。
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17122
匿名さん
マンション派から4000万のマンションにロクな物件はない。って書かれちゃうと
購入するなら戸建てにしかならない。と結論出ちゃうから面白くない。
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17123
匿名さん
>4000万以下のマンションだとロクなのがないんだよ。戸建なら首都圏外縁部に行けば幾らでも見つかるけどね。あなたもトンマな戸建夫婦みたいな会話をしたいのかい?
それは貴方の個人的な思いでしょ。
同じ4000万なら同じ価値ですよ。
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17124
匿名さん
車所有した時点で、戸建てのランニングコストの方が遥かに高いこと決定。
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17125
匿名さん
購入するなら戸建て。
なぜなら4000万以下のマンションにロクな物件はないから。というマンション派の見解もあるため。
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17126
匿名さん
戸建て住みですが、
4000万以下の戸建てなんてロクな物件ないよ。
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17127
匿名さん
戸建てだけど
4000万なんていくらでも物件が溢れているよ。
マンション派の成りすましだろうけど、マンションにロクな物件がないからって戸建ても同じに扱わなくてもいいよw
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17128
匿名さん
購入するならマンション。
なぜなら4000万以下の戸建てにロクな物件はないから。という戸建て派の見解もあるため。
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17129
匿名さん
マンション高いよね。庶民じゃ買えない価格になりつつある。
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17130
匿名さん
マンションのランニングコストを踏まえると
4000万のマンションと4500万の戸建ての比較が妥当ですね。
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17131
匿名さん
>>17123 匿名さん
それは机上の空論だよ。
実際に4000万でまともなマンションが見つかるか、やってみたらいい。
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17132
匿名さん
車のランニングコスト考えると
4000万の戸建てと、7000万のマンション。
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17133
匿名さん
>>17130 匿名さん
踏まえる対象のマンションが見つかればいいね。出来るだけ安くて広くてランニングコストがバカ高い中古のボロマンションね。
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17134
匿名さん
どんどん現実離れしていきますね。マンションさんの妄想が止まらないw
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17135
匿名さん
>>17133 匿名さん
そのマンションが見つかったら、トンマな夫婦の会話を経て、立派な4500万の戸建を建てたら良い。
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17136
匿名さん
>>17134 匿名さん
妄想じゃないですよ。トンマな夫婦の実例を基にしたノンフィクションです。
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17137
匿名さん
スレは4000万以下のマンションですからw
マンションさんの妄想ですね。
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17138
匿名さん
>>17130
机上の空論?
4000万のマンションが売ってないってこと??
4000万のマンションと4000万の戸建ては同じ価値です。
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17139
匿名さん
>>17134 匿名さん
ボロい中古マンションを踏まえる戸建さんの方が現実離れしてませんかね?ここの戸建さんは皆さんあんなマンションを比較検討して、戸建に辿り付いたのかな?じゃあ参考に体験談を書いてあげたらよい。
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17140
匿名さん
デフォの状態で、マンションのランニングコストは戸建てより500万多く掛かりますよ。
-
17141
匿名さん
>>17138 匿名さん
机上の空論でないというなら、4000万以下のまともなマンションを探してみたらよい。
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17142
匿名さん
車所有した時点で戸建ては3000万マイナスだけどね。
-
17143
匿名さん
>>17140 匿名さん
単なる生活費だよそれは。
物件の価値とは関係ない。
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17144
匿名さん
>>17141
言いたいことよくわからんけど、
貴方の言う真面でない4000万のマンションと4000万の戸建ては
同じ価値ですよ。当たり前ですけど。
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17145
匿名さん
スレの主旨が物件の価値だけじゃないからでしょ。
物件は買って終わりではない。買ってから住むための維持費を含めている。
その維持費が必ず掛かってくる維持費だけを比較対象にしている。
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17146
匿名さん
そのとおり。車所有した時点で、家にかける予算激減。
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17147
匿名さん
所有権と区分所有権では資産価値が全くちがうよね。
リバースモーゲージはマンションは経年資産価値低下が激しいため融資の対象外だし
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17148
匿名さん
車なんて後付けもいいところ。物件固有のランニングコストでも何でもないからスレチだと言われているのだがね。
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17149
匿名さん
>>17144 匿名さん
同じ価値だからどうしたの?
それを指摘したとして、結局何がしたいのか分からんね。
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17150
匿名さん
>戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可
でしょ。
車が戸建て固有のランニングコストでもないのにマンション派の暴論が続いてるね。
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17151
匿名さん
>>17149
貴方の真面でない4000万のマンションと貴方の思う真面な4000万の戸建ては
世間一般からみれば、同じ価値でしかないってことでしょ。
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17152
匿名さん
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