4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>168598
同じ事を言っているんだけど、通じない？

>>168599
維持費の分いからか違いますが価格帯は同じですよ。
べつに同額で比較してもかまわないんですよ。
その場合は維持費の差が戸建のメリットになります。

意味が無いというほうが理解出来ない。
住居に出す費用を同じにするという発想が理解できないのかな。

>>168584 匿名さん

明日からは晴れて暑いから屋根付きじゃないとな。

ここのマンション派は販売サイドばかりなのか、住居費が理解できないというか、誤魔化したいらしい。

マンションに掛かるランニングコストの話を出されるとマンションが売れなくなるので、物件価格だけの話で有耶無耶にしたいようです。

マンションのランニングコストは車を所有していると高額になる。
うちは2台分の駐車スペースが必要なので戸建て。

>>168605 匿名さん

新しい生活様式に車は必須ですからね

>価格帯が違う物件を比較する意味がない。
販売業者の言い分。
購入者は支払額が同じなら物件価格の違いなどに意味はない。

結局コロナで騒ぎになってるけどインフルとかも共用部分で感染してたんだよな
ウイルスまで共用するのは勘弁だぜ
もうマンションは終わり。住めたものじゃない。

>>168602 匿名さん

その人ベランダで一服してただけだよ

そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ～

>>168609 匿名さん

科学的根拠をお示し下さいね！

郊外戸建で満足してるんだから良いんじゃない？
このスレの予算じゃどちらにしても都心は購入不可ですから

さてと、ベッドからスカイツリー眺めながら寝るとするかなー
シャッター閉じっぱなしのカーテン閉じた生活じゃなくてよかったｗ

>>168614 匿名さん

くれぐれもコロナには気をつけてね

>>168612
インフルもコロナも飛沫感染、接触感染で広がるので科学的根拠もへったくれも無いですよ。
エレベータに感染者が乗れば感染のリスクは上がります。

接触感染に関しては帰宅時は石けんで手洗いで無くせますが、外出時にエレベータのボタンを押した場合は難しいですね。
外出時は1階にアルコール消毒常備とかどこかで石けんで洗う必要がありますね。
下りは階段を使うというのも手段。

みんながボタンを鍵などの硬いもので押しまくるとボタンが傷だらけになりそうだし。

>>168616 匿名さん

おやおや！？
科学的根拠の意味を、ご理解頂いてないようですね…。知恵を持ち合わせない殿方の主観では、感染症への対策は厳しそうですね。

マンションでは共用部を使わないのがいちばん。
生活できんけど。。

>>168575 匿名さん
郵送による任意のアンケート調査。
戸建ての予算の調査には首都圏はほとんど含まれていない。

>>168619 匿名さん

訪問調査はやってないの？

>>168617 匿名さん
三密は科学的根拠に基づいてないのかい？
マンションのエレベーターは密閉、密接、密集だけど。

>>168617 匿名さん

屁理屈しか言ってない
あなた噂のマスクしないさんですか？(笑)

>>168617
飛沫感染、接触感染は感染が広がる定性的な理由で、共有部での感染確率が増えることの科学的根拠になりますよ。

科学的根拠でないというなら具体的に示してね。

マンションは共同管理なのに住人の質が選べないのが嫌ですね。

そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ～
科学的根拠がないから？www

国土交通省の調査報告書によるとマンションの平均予算は4600万円なので、ここのスレだと平均的なマンションすら買えない。
一方の戸建は平均予算が3900万円なのでここのスレの予算でも一般的な戸建が買える。

マンションを気にする必要はないので、戸建にしておきなさい。

>>168624 匿名さん

投稿して10秒も経たないのに参考になるボタンが押されたの、見てしまいましたよw

自分のレスに参考になるって笑えますね

ここの安いマンションだと住民の質も戸建レベルなのでイマイチ。
もう少し予算を上げたいですね。

>>168619 匿名さん

訪問調査はやっていないのですか？

168623だけど168621と168622はポチったが、自分の書き込みになんてやってないよ。
妄想しか出来ないかよ。
そういえば初心者マークに妄想膨らませるアホも多いね。

具体的に中身で議論しなさいな。
具体的な議論が出来ないのは科学的根拠に限らないから無理か。

マンションには多数の住民がつくる三密があり、戸建てにはない。

>>168630 匿名さん

必死のカミングアウトですねw
見苦しい

今日もマンションに濃厚接触の戸建かな

具体的な議論が出来ず、168632の様な書き込みがここのマンション派の主流。
マンションに質の低い住人がいる証でもある。

様々な住人と共同で管理というのは楽だと思う人もいるかもしれんが、憂鬱だと思うよ。

マンション総会開けず
共有部に不安も
管理会社も共有部の消毒は感染リスクあるからやってくれないみたいねw

>>168635 匿名さん

マンションちゃんは科学的根拠に基づかない記事は信用しないらしいよ(爆笑)

>>168635 匿名さん

そもそも共有部の消毒と共有部の清掃は別物ですからね。
それに管理人も外出自粛でリモートなのでは。

まあ、落ち着いてくださいよ。
とりあえずマンションではクラスターが発生してませんからリスクがあると言っても元々の感染率がコンマ以下の話ですし0.01%が0.02%になるようなものでどちらにしても僅かな誤差の範囲だから、感染のリスクは殆どないといっても差し支えのないレベル。
ゼロか一かと言われたらそれはゼロということはありませんので、感染リスクはあるということになるのでしょうが、今のところ手洗いうがいにより対応できているので取り立てて騒ぎ立てる程のものではないと判断してもいい。

ということでよろしいのでは？

管理人も感染が怖いよね
そりゃ共有部の消毒なんてリスク高過ぎ
基本管理人って老人だし

マンション共用部の消毒作業に従事してコロナに感染するリスクは何パーセントですか？

確かに戸建さんは朝から晩まで粘着一方ですからね。科学的根拠に基づく説明をお待ちしています。

マンションには三密の共用部があるからなぁ。

>>168641 匿名さん
> とりあえずマンションではクラスターが発生してませんから

根拠は何ですか？

>>168643 匿名さん

国のデータがないから感染リスクはないってことですか？
マンションの共有部が安全ならマスク&手洗いなしで触り放題でオッケーですね！
マンションは安全安心ですね

データがないからエレベーターは安心ですからノーマスクでボタンは指先でしっかり押しましょう(笑)

>>168641 匿名さん

マンションでクラスター発生してないって言う科学的根拠をお待ちしています

>>168641
おっしゃる通り、確率（住民に感染者が出る）は非常に小さい。
でも万が一感染してしまうと自分や家族の健康、命を脅かす危険があり社会的にもダメージが大きい。
非常に小さな確率でも心理的な不安はぬぐえず、行動様式を変えなけばいけないのがやっかいなのです。

だからマンションではエレベータ等での感染予防や住民に感染者が出た場合の対処を用意しておくことが必要になってきますね。
住民の心理的な不安や管理組合の負担は大きいと思いますよ。

マンションに住まなければいい

自分のレスに参考になるが押せるなんて思いもしなかったわ
マンションさんのレスに一つしか付かないのは…
答え合わせ完了ですね

新型コロナウィルス対策のマンション共用部の消毒作業にどれぐらい管理費使いました？

日常の清掃業務を委託してる会社は消毒作業をやらないので、専門業者と契約する必要があります。

定期的に消毒作業を実施するとまとまった額の臨時支出になるはずですが、管理組合の会議は三密対策で開けない状況で放置されたままです。

>>168653 匿名さん

合意出来ないならやらないか、住人がみんなでやるのでしょうね
戸建なら共有部無いからやらなくて良いのにね

「新型コロナウイルス感染症拡大に伴うマンション共用部分のエレベーターや共用施設利用の注意」
https://www.mlab.ne.jp/management/columns_20200414/

マンションでクラスター発生しないですね。

>>168650 匿名さん
戸建てで感染しても結構周囲へのダメージ大きくないですか？
うちの地元近くの田舎では引越しされたみたいです。

さっさと感染して抗体を持っている元気なマンションさんが正解だったということになりそうですね。

ここの戸建さんが無自覚で感染してたら大爆笑だなw

ど田舎の戸建で感染者なんか出した家は村八分になってしまうから戸建さんが異常に敏感になるのは分からないでもないですが、そもそも感染率はコンマ以下の世界なので無駄に恐れる必要はないですよといいたい。

この価格帯のマンションを選択しない理由。
狭い。兎に角狭い。
マンションの売り出し広告の面積は壁芯や柱、PSまで含めた面積表記がさられているため実際はかなり狭い。
この点は戸建てでは有り得ない事です。少しでも広く見せようと努力しているのだと思いますが。
登記と売り出しでかなりの差が出るのでこの点はどうにかして欲しい。

>>168656 匿名さん

発生してない証拠もないくせに
発生しないと言い切るのはおかしい

アンケート調査では回答者のうち51.7％（1,323名）がマンション全体で新型コロナウィルス対策を「特に行っている様子はない」と回答
https://www.tsunagunet.com/info/2020/0507.html

>>168657 匿名さん

その地元とやらの民度が低いだけですね
住む場所をよく調べるのはあたりまえですよ

>>168663 匿名さん

これはひどい。医者はマンションから逃げないと。

＞マンション内に医師が何人もいて、現在の理事会にも二人いるので、ZOOMで集会を開き、注意する子や、もし感染してしまった後の行動などについてレクチャーしてもらう機会を作ろうと話しあっている

共有部閉鎖する時に消毒とエントランスやエレベーター内設置用の消毒液調達で20万くら計上されてたかな？以外と安いんだなーと。

>>168666 匿名さん

その20万の消毒はもちろん毎日やるんですよね？

>>168666 匿名さん
>共有部閉鎖する時に消毒とエントランスやエレベーター内設置用の消毒液調達で20万くら計上されてたかな？以外と安いんだなーと。

マンションで共有部？を閉鎖したら住民は専有部から出られないから生活できない。
エントランスや各階の通路などすべての消毒作業費も含めて20万もあり得ない。
ガセネタ

>>168668 匿名さん
共有部閉鎖されてるからねー。毎日する必要はないかと。

>>168670 匿名さん

毎日菌やウィルスは付着しますが？

二次感染を完全に防ぐには、感染者発生を確認した時点でもう建物を封鎖するしかない
戸建であればその家の同居者は感染を覚悟の上で居住、部外者を入れたり接触する事は一切禁止
マンションであれば感染を覚悟する者だけ留まり、他の居住者は全て建物から退去する

感染対策の設備と準備があり、その知識も有する病院でさえ容易に感染拡大してしまうのだから
設備も知識も無いマンション内で感染を抑えるなど不可能なのは明らか
自分は大丈夫、気を付ければきっとなんとかなるなどと思い上がる意識こそ危険
集団内心理、正常性バイアスによる影響は大きいが、マンション居住が感染者減少を
許さない可能性は大いにある。

触ったら100%感染するなら毎日消毒しないとだめですね。

>自分は大丈夫、気を付ければきっとなんとかなるなどと思い上がる意識こそ危険

戸建てなら大丈夫だね！

>>168670 匿名さん
>共有部閉鎖されてるからねー。毎日する必要はないかと。

共有部と共用部の違いは？
共用部を閉鎖したら集合住宅では生活が成り立たない。
全棟閉鎖したの？

まさかとは思いますが、
ここの戸建にお住いの方たちは
じぶんはコロナに感染していない…と
お思いですか？？

>>168675 匿名さん
あっごめんなさい。
消毒や清掃されたのは、閉鎖された共用施設と。エレベーター内の空調関係みたいです。

>>168679 匿名さん
感染リスクの高い日常使う共用部の定期消毒はしないんですか？

>>168683 匿名さん

感染者の報告されていないマンションで、必要あると思ってますか？？

マンション特有の３密はリスクありです。

>>168683 匿名さん
管理人さんが清掃消毒されてますねー。
毎回は無理だろうねー。
エレベーター内に消毒液が設置されてるから自己防衛くらいかな？
インフルエンザ流行期と同じ対応かなー？エレベーターの清掃消毒は定期的に普段からしてくれてるけど。

>>168682 匿名さん

今時トイレに落書きなんてありませんよ。
昭和の話ですか？

新型コロナはまだまだ第２波、第３波とくるから怖いよね。
正直今後マンションは人口減少とセットになって衰退していくと思う。

>>168688 匿名さん

そうそう、しかも新興感染症は必ずまたやって来るから

>>168684 匿名さん
>感染者の報告されていないマンションで、必要あると思ってますか？？
あります。
意識の高いマンションでは感染者発生後の対応策まで管理組合が策定
https://suumo.jp/journal/2020/05/12/172520/

戸建てだと家庭内だけの問題ですが、マンションだと家庭内だけにとどまらずマンション住民全体の問題になるので大変ですね。

>>168690 匿名さん

そもそも報告義務が無いから当のマンション住民も感染者の発生を知るのは相当あとの話になるのかもしれないね。

>感染が判明した段階で当人は病院に入院したり
>宿泊療養施設に移ったりしてマンションには
>いないことや、管理組合や管理会社への報告義務
>もないので、状況を把握することは難しい。

マンションで感染者が出ても内密にするでしょうね。
公になったら他の住民に対する影響が大きいし、濃厚接触者の家族も自室には居られないと思う。

マンションベランダの喫煙トラブルも戸建さんにとっては死活問題だよね。