4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

粘着さんは即レスしてくれるのはいいんだけど、戸建てさん達を一括りにしては、戸建てさんの言ってることが違うとこぼす。
戸建てさん達の意見は十人十色なんだから当たり前なんだけど、いろんなキャラを演じられるマンション派の粘着さんには自分と同じく同一人物と勘違いしてしまうらしい。
粘着戸建てさんは粘着さんへの扱いが生暖かいけど、他の人は丁寧な人も雑な人も粘着さんを冷徹に扱うから違いが判りそうなものだが。
ちなみに私は雑な方かな。
マンションは構造材も共用部だよね。
マンション専用部って壁と天井の壁紙と床板とキッチン、トイレ、ユニットバスとあと何があるんだっけ？

マンションに粘着し過ぎ。

マンションの壁は共用部なので専有部は壁紙から内側だけ。
4000万のマンションでも専有部のコストは数百万でしょうね。

マンションはコロナに粘着しすぎ。

マンションをいじりたくて我慢できない依存症ですね。朝から晩までマンションマンション。自粛要請にも応じる気配がない。

>>168152 匿名さん
4000万以下のマンションを購入するメリットが明確になれば状況は変わる。

戸建ては家で自粛する。
マンションは部屋で自粛する。

>>168150 匿名さん
なんだマンション占有部って、キッチンがショボかったら2百万切りそうだな。

マンションの住設機器は、物件単位で同仕様の製品を大量購入するので安くなる。
専有部のコストは資材費より施工費が中心。

マンションを購入して共用部の高額な建設コストを負担すると、狭い専有部の利用権がついてくる。
購入しても共用部の維持管理費を永遠に払い続ける。

マンションに住んでたことがあるけど暮らしにくかったな
布団も干せないし、下を見下ろせないよう目隠し板付いてたし

>>168156 匿名さん

その高い施工費含めてもマンション専有部原価は2百万切りそう,

そんなにマンション気にしなくても良いんじゃない？
このスレの予算じゃ平均のマンションも購入出来ないんだから！

>>168159
何度もお尋ねしていますが、その算出根拠は何？
あなたの願望とかですかぁ？　おぢいさん

>>168160 匿名さん

ここってマンションと戸建を比較する掲示板なんだけどなぁ

>>168162 匿名さん

価格帯が違うから比較にならないですよ。

>>168161 デベにお勤めさん

マンション気にしすぎだね。
専有部の原価がいくら安からろうとこのスレでは4000万以下マンションなのたから。

>>168161 デベにお勤めさん
マンション専有部の壁紙原価とか、たかがしれてるだろ。

>>168163 匿名さん

支払い額が同じだから比較になるんだよね(^o^)

ある意味比較にならない、は正解。
マンションはコロナ問題で脱落してる。

>>168161 デベにお勤めさん
専有部の材料費はクロスとフローリング、システムバス、キッチンなどの住設機器、照明器具ぐらいでしょ。
マンションの60㎡程度の部屋なら専有部のコストは工事費のほうが高い。

専有部分のコスト計算が出てきてしまいましたね
マンションさんが一番避けたい事ではないかな？

専有部の価格が違うので比較になりませんね。

戸建てを買えば、マンションのように共用部の高額な費用など不要なのに。。

>>168170 匿名さん

ホントですよね
マンション買うとか意味不明すぎる

専有部の価格を合わせるとマンションは３億程度の物件で比較するのが妥当ですね。

マンション換算で3億円に相当する戸建てですか？
やはり戸建て一択ですな

高いマンションに手が届かないから戸建にするという黄金パターンですね。

高い戸建てにも届きませんが何か？

ここの戸建は何がどうなろうがマンションを選択する可能性はゼロ。比較する意味なし。カネもなし。
粘着が目的。

>>168177 匿名さん

で、君の目的はなに？

> 何がどうなろうがマンションを選択する可能性はゼロ

そりゃ次から次へと、マンションを選びたくなくなる話題には事欠きませんからね。

耐震偽装
クイ偽装
地震に弱い
極めつけは新型コロナ等の感染症に弱い

家買うならコストよりライフスタイルに合わせて選択。得かどうかは価値観でどうぞ。
戸建ての人の共有部にお金をかけるなんてっていうのも、マンションの人の楽っていうのもわかる。

>>168180 匿名さん

マンションの楽とは何ですか？

戸建ての場合、メンテナンス案件を建てたHMに頼むのもよし、自分で業者を探して価格交渉するのもよし。
相見積も当たり前だから適正価格に近づける。
こんなことが苦手な人なら、マンションの管理会社の言いなりもしくは管理組合にお任せで自分で何も判断しなくてもいいという意味でとても楽なのかもしれないね。

マンションの楽とは
・密集する立地にあり
・集合住宅という密接した部屋
・共用部、特にエレベーターの密室

これが利便性と言う名の楽です。

マンションの楽には
・管理組合への強制加入　もあります。

何故いつもマンションばかり槍玉に挙げられるのでしょうか?
確かに戸建ての方が住環境も良く住みやすいとは思います。
ただ、ここまで普及してきた集合住宅という居住形態にも良い点はあるはず。
このスレだけでなく様々なメディアでもマンションの問題ばかり記事にされ
しかも正直に言えば、悲しいかな記事の内容は的を射ています。
だとしたら新築マンションの建設は、今後どんどん減っていき
中古マンションだらけになってしまいます。
質の良いマンションなら良いですが、そんなマンションもいずれは古くなり
建替えもできず朽ちていきます。本当に良い点は無いのでしょうか…
このままだと本当にマンションは終ってしまいそうです。

高度成長経済期には急増する都市流入人口に安価な住宅を供給するため、高密度居住の分譲マンションには多くの需要があった。
現在のように人口減少が明らかな経済衰退期には集合住宅の必要がない。
市場にダブついている中古マンションの再利用でじゅうぶん間に合う。

>>168179 匿名さん

そんなものは上辺だけの話でしょう。
10年以上マンションに粘着するモチベーションにはなりません。

>>168185 匿名さん

マンションの良い点、、、

粘着できること。

此処で何を投稿しようがマンションは増え続けるのが現実！

>>168186 匿名さん

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になり、居住エリアの２割が放棄地となるというおそろしい調査結果が報告されています。

そこでは国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないとして行政サービスやインフラの維持管理が切り捨てられるエリアです。その線引きが既に始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。 あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。 坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないです。
中古でも何でもいいから、少しでも中心部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますね。
自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。
ということで、都市部の中古マンションの人気は維持されます。

それもコロナで崩れたよ。
マンションはもう駄目だ。

マンションに粘着する戸建がいる限り
マンションは輝きを放ち続ける。

マンションは駄目だ、もう終わりだ、、、と言いながら20万、25万とスレは続いていきますよ。間違いなく来年も再来年も同じことを言ってますから。
ぜひ見届けて下さいね。

>>168189 匿名さん
新築マンションの供給数は確実に減っている。
売れ残りの中古マンションは東京だけでも2万6000件。
解体も建て替えもできない負の遺産がこれ以上増え続けるのは社会の損失。

>>168190 匿名さん
坪50万の土地は地方都市の郊外しかない。
これから戸建てに住むなら最低でも坪100万円以上の土地。
坪150万円以上なら、環境と利便性のバランスがとれるエリアに住める。

住居としては戸建の方が良いでしょうね、

ただ空き家問題が深刻な坪単価100万以下の所には

住みたくないな。

空き家問題は地価が高い場所にもある。
価格と住環境のバランスを考えて土地を選べばいい。

次の世代に繋げる様な土地を購入しないと意味無い！

新型コロナは終息しないでしょ。
まだマンションが良いとか言ってる人は現実逃避してる。
マンションはもう売れない。

>>168195 匿名さん

「当スレではスレチですが」

と一言付け加えておいて下さい。

マンションの楽とは何ですかと聞いたんですがマンション派からは回答がありませんでした
聞いても答えないのがここのマンション派の特徴でコミュニケーション取れない人なんでしょう

今日も戸建派はマンションに粘着する気まんまんでしょ？テーマは「コロナと共用部」かなw

マンションは駄目だ、もう終わりだ、、、と言いながら20万、25万とスレは続いていきますよ。間違いなく今日もあしたも、そして来年も再来年も同じことを言ってますから。
ぜひ見届けて下さいね。

マンションと感染症って相性最悪レベルですから、よく考えるべきでしょうね。

>>168204 匿名さん

感染症は正しく理解し適切に予防すればいい。
恐るるに足らず。

>感染症は正しく理解し適切に予防すればいい。
>恐るるに足らず。

同じマンションなら運命共同体だから、自分だけが正しく理解し適切に予防するだけじゃ限界がある。
新型コロナに関してここのマンションさんのような言動をする輩がいるようなマンションはゴメンだな。
　マスクなんかしないと強弁
　子供にはうつらないと強弁
　パンデミックなのに日本じゃないから関係ないと強弁

>>168201 匿名さん

>>167245
この辺りの事じゃない？
マンション自体の問題点を指摘するのは良いと思うけど、マンションに住んでる人、個人をそうやって言うのは誹謗中傷だと思うよ。

>>168201 匿名さん

>>167245
この辺りの事じゃない？
マンション自体の問題点を指摘するのは良いと思うけどマンションに住んでる人や、個人を批判中傷するのは良くないと思うよ。

>>168206 匿名さん

それはアナタが用も無いのに外出する前提だからでしょうね。Stay Home！

感染症の問題ってマンションでは深刻でしょ。

今日も戸建てさんは売れない負動産で悶々とした日々をお過ごしのようで。

マンションでクラスターが発生しない。
戸建さんによるとマンションでコロナの被害が深刻だと言ってますが。

ほんとうに悪質なデマだね。

この１ヶ月、ここの戸建さんは毎日マンションのコロナリスクが深刻だと吹聴して回っている。

その間に仕事や買い物で外出してる人も多いというのに全くクラスターが発生していない。
いつまでデマを流すつもりなんでしょうかね？

少子高齢化社会で土地とか戸建は時代遅れでしょうｗ

まあ、広いマンションは高いから妥協ということでしょうかねー

6000万円の戸建て住まいは4000万円のマンションに住めるけど、
4000万円の戸建て住まいは4000万円のマンションには住めない。

>>168207 匿名さん

どうして過去にさかのぼってるんですか？
あなたがマンション派なら答えればいいだけだし。
簡単なゴミ出しルールすら守れない住人とお金の話し合いなんて出来っこないわけで、
それが回答だとしたら最悪の部類ですよ。

>>168213 匿名さん

どうして感染したか分からない例がある割合であるんだが、
それがマンションのせいなのか関係ないのかは不明
散発的に起きていたらクラスターとは認識されない
はっきりしているのは多数の人が触る共用部分にはウイルスが付いているということ
だから皆手を洗ったり必死で頑張ってる
共用部分の無い戸建てが優位なのは明らか

悪いけどstay roomには笑った

>>168216 匿名さん

なんで戸建派の煽りにいちいちマンション派が付き合わないといけないのかが疑問。
マンションのメリットは立地です。

>>168217 匿名さん

あなたはご自分が感染してないとでもお考えですか？？

マンションに三密があるのは事実ですよ。

>>168217 匿名さん

マンションではまったくクラスターが発生していないのに優位も何もない。
戸建派が喚いてるとおり、仮にエレベーターに絶対にウイルスが付いているというのなら、かえって予防がしやすい。
戸建にコロナ感染者が出ないことを祈ります。

南無阿弥陀仏

>>168221 匿名さん

そのような事実はないですね。

>>168218 匿名さん

コロナの前からstay roomの戸建さん

マンションは感染症に脆弱なのは事実ですね。

ここの戸建派がリスクを全く把握できていないことがよく分かる。

自分以外誰も住んでないマンションだったらリスクないかもね。

都心はマンション

郊外は戸建

どこに住みたいか人それぞれ。

ここの戸建はコロナのリスク管理が全くできていないから、仮にマンション共用部のコロナ感染確率が0.01%であったとしても、コロナ危ない！ぎゃーっ！と騒ぐ。

>>168219 匿名さん

このように質問しても煽りと言われるから管理組合なんてうまくいかないんだよね

目の前の危険をないことにしたいのがマンションさんの一部にいるようですね
こういう人と一緒に住むんで気を付けましょう

マンションでも戸建てでも、家から出たら手洗いうがいが常識だと思っていたのですが。
まさか一部の戸建ての方は専有部分だからとゴミ出しや庭で遊んだくらいでは手洗いしないのでしょうか？

>>168230 匿名さん

戸建の煽りにも冷静に対応しているのがマンション派ということ。
マンションのメリットは立地。

どんなに戸建派がわめいても、マンションでクラスターは発生していない。
コロナのリスクを正しく把握できていないのでしょう。

戸建さんの勢いだと、マンションでは1000万人ぐらい感染爆発を起こしているようだ。

共用部で感染リスクがあることを認められないマンションさん。

>>168232 匿名さん

戸建てで専有部って、自宅の敷地内ってこと？
お宅の庭やお宅のゴミ置き場で他人がウロウロしたり、他人同士が井戸端会議でもしてるのかい？
どこの地域なのでしょうか？

>>168232 匿名さん

どうして手洗いしないと考えたのか説明できますか？
できないから無視ですかね。
マンション内には感染を媒介するものが多数あるんで比較にならない。

>>168233 匿名さん

どういう立地ですか？

>>168239 匿名さん

戸建より良い立地

>>168237 匿名さん
えっ手洗いしないのですね。不潔です。その素敵な戸建てから出てこないで下さいね。不潔っ

>>168241 匿名さん

答えられないようですねぇ

>>168242 匿名さん

そんな失礼なもの言いしかできない輩ばかりなのか、このスレのマンション派は。　

我が家は帰宅したら玄関で手をアルコール除菌、買い物でお店の駐車場に戻ったら自家用車でアルコール除菌している。

>>168244 匿名さん

不要不急の外出は控えましょう。

マンションは戸建てより感染リスクが高いのは当たり前の話です。

>>168246 匿名さん

感染症は正しく理解し行動することが大切です。科学的根拠のない知識では十分な予防とは言えませんよ。