4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションは、共同住宅だから価格に関係無く密に成るのは仕方ないですね。
特にタワマンは所帯数が多いからリスクも高いですね。

セキュリティがしっかりしたマンションで性犯罪が多い理由は不明なまま？
以前、データの中高層住宅には雑居ビルが含まれると詭弁を弄したマン民は沈黙したまま。

ほらほら、ムキになって同じことを繰り返す戸建さんがいるでしょう？
金太郎飴かな

4000万のマンションと6000万の戸建で真剣に悩めない人は、このスレに向いてない。

意見しても絶対に聴く耳を持たない人が張り付いているので関わるだけ無駄でしょうね。
安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば何にも文句はないでしょう。

>>167436 匿名さん
反論できないと揶揄に終始するマンションパターン。

利便性のいい土地に気に入ったHMの注文戸建にしておけば何にも文句はない。

６千万にこだわる人はスレタイが理解できないのだろうか。

>>167427 匿名さん

おたくは暗数を知らないの。
性犯罪発生件数は氷山の一角と言ったまで。
私はマンション住民を性犯罪者とはまだ決めつけてはいませんでしたよ。
マンションさんの解説を待ってとは言ったけどな。
こんなに待っても説得力のある反論が無いから、マンション性犯罪内部犯行説をマンション派が認めたと判断するしかないようだね。
このスレで戸建て2人ですか？
消去法でいうと戸建て派の私と戸建て住みマンション派の2人だけなら、そのマンション派がマン民を性犯罪者と罵ったり、挙句の果てには○人犯呼ばわりしていたことになるね。
私は言ってないから。
マン民を怒らせているのは、戸建て住みマンション派の仕業とはね。
ここのマンション派は恐ろしいな。

>>167442 匿名さん

認めてないですけど？
マンション派から回答がないのは会話の相手として不適と判断されたからでしょう。そのレスを見る限りご自身では理由が分かっていないようですが、まあ、そのままで結構です。

>>167442 匿名さん

>166886 で分かると思いますが、ちゃんと戸建派に対して苦言を申しあげていたのに酷い言い草ですな。

>>167442 匿名さん

なんか知らないけど、あなたが戸建さんの暴言をマンションさんに押し着せようとしているのは分かりました。とっても怖いことですね。誰の暴言かは過去レスを見れば明らかなのに。注意したマンションさんになすりつけるっておかしいと思います。
まともに会話にならないって言われるのも仕方ないですよ。

>>167445 匿名さん

お気になさらないでください。いつものことですから。楽しくやりましょう。

では

コロナウイルスに暴言吐いても消えてくれないからね
マンション居住者はひっそり閉じこもるしかないよ

日曜日は暖かそうだから庭でご飯食べようかな
マンションでも1Fなら専有庭借りられることもあるけど
上から何か投げられそうだね

戸建て住みのマンション派は相変わらず反論できないばかりか、反省もしないようだね。
挙げ句の果てには他の戸建てさんのせいにする始末。
戸建て住みの経験からマンションの改善提案をするわけでもなく、マン民を貶めるだけのようだね。

マンション派同士でレスのやり取りをしているかのように見えても、マンション派発言に「参加になる」の件数が増えないことが、マンション派のやみの深さを物語る。

多額の無駄な費用がかかるマンションの共用部には何のメリットもない。
解体できず社会的に負の遺産となるマンションの建設費を負担させられるだけ。

>> 167437 匿名さん
>4000万のマンションと6000万の戸建で真剣に悩めない人は、このスレに向いてない。

日本の7割は戸建て住まいを望んでいるし、最初からマンション住まいを望む奇特な人も1割いる。
戸建てかマンションか、真剣に悩むのはせいぜい残り2割の人。
わずか2割の人が対象だと、このスレは17万レス近くまで続かなかった。

立地や共用部にメリットがない4000万マンションを購入する理由が、いまだにマンションさんからでてこない。

戸建派だけど集合住宅に共用部とその維持にお金をかけることは絶対に必要だと思うよ。

人が多すぎだし、ルールを守らない輩や共有部はきれいにしておくという意識の無い
輩が出てくるので通路やゴミ捨て場の清掃などの簡単なこともボランティアや交代制
にたよることはまず無理。
集合住宅で家とはエントランスからではなくて自宅玄関から内側という意識が多いでしょう。

共用部自体にメリットはなくても、物件の費用を安く抑えられるというメリットがある。

中途半端なジムやプールなどの娯楽設備は金を食うだけの無駄な設備だとは思うが。

そもそも高い戸建と安いマンションを比較したい理由が分かりませんね。安いマンションにもそれなりのメリットがあると思うから比較したがるのでしょうが。高い戸建が買える、または安いマンションしか買えない、という条件なら何も考えずに戸建にしておけば良い。

>>167455 口コミ知りたいさん

共用部が一切ない集合住宅は無いからね。
必要最低限の共用部でも感染のリスクが生じてしまったから終息するまでは戸建て一択状態。

しかも新興感染症は10年に一度どころじゃない頻度で出てきてるから長期的に見ても戸建てだな

>>167457 匿名さん

マンションの共用部で感染のリスクがどれ程あるのでしょうか？わたしは戸建ですが、毎日のように高速ビルのエレベーターに乗り降りしてますので気になるところです。

>>167459
どの程度のリスクか不明だけど、エレベータで感染した事例は複数あります。
自分は職場が建物の6階だけど、階段使うか、エレベータにのるときは鍵でボタンを押すか指で押したらすぐに手洗いしてます。
高層階だと階段ってわけにはいかないですね。

明らかなのはエレベーターは三密であり、中国では感染リスクを報じられていましたよね。

>>167459 匿名さん

ウイルスは目に見えないからペンキに例えられてた。
誰かの手についたペンキはボタンや手すりに付いて、他の人が触るとペンキが付く。
その手で顔を触ったり食事すると感染。

コロナの問題が言われ出した１月から3ヶ月間、毎日のように高層階へのエレベータを日に何度も登り下りしてるけど全く感染しない。感染しているのかも知れないが無自覚。
マスクと手洗いで防げているので今のところリスクは低いとの判断ですね。

ほれ

https://www.city.amagasaki.hyogo.jp/kurashi/kenko/kansensyo/1020561.ht...

>>167463 匿名さん
>感染しているのかも知れないが無自覚。

無自覚≒無感染だと信じる人がいちばんリスクが高い。

>>167465 匿名さん

167463の方は「感染しているのかも知れないが」と言ってますけど？

日本のマンションでクラスターが発生したという報告はあまり聞かれないですね。

無言でマスクをして乗っている限りでは感染しないようだ。電車も同じですね。

「マスクだけでは感染予防にはならない 自身の予防のためにはこまめな手洗いを」

CDC（米国疾病予防センター）は「人に新型コロナをうつさないようにマスクをつけましょう」と言っているが、マスクをつけた自分自身の感染予防になるというわけではありません。残念ながらマスクを着用した人が感染を予防できるという科学的根拠は今のところはありません。
確かによく鼻や口を手で触ってしまう人にとってはマスクを着用するメリットがありそうですが、逆にウイルスで汚染しているマスク表面を触った手で目や鼻を触ることで感染してしまうこともあるかもしれません。自身の予防のためにはマスク着用以上に、手洗いをこまめに行うことが重要です。

>コロナの問題が言われ出した１月から3ヶ月間、毎日のように高層階へのエレベータを日に何度も登り下りしてるけど全く感染しない。

こんな認識だから困る。

最近信越地方や北関東で地震が続いてる。
こんな状況で大規模震災が発生して避難生活が始まったら感染で大変そう。
震災があっても耐震等級の高い戸建てで在宅避難生活するのがいちばん。

戸建さんの必死の訴えにも関わらず、マンションさんは全くコロナに感染していません。

マンションでクラスター感染が発生しやすいというのは本当なのか。武蔵小杉の水害の時にもウンコウンコと騒ぎまくって伝染病が蔓延すると言ってた人がいましたね。

感染するしないに関わらず、マンションには三密の条件があります。

分譲マンションであれば、エレベーター籠内の換気ファンを回し続ける、パーティルームなどの共用施設利用中止、日常清掃で簡易消毒作業実施はやってるのが当たり前。感染予防はある一定の水準は満たしてるんじゃない？
それすら出来てないなら、そのマンションは買わない方が良いでしょう。

共用施設が利用中止でもランニングコストは減額されない？
通常でもパーティルームなんか全く利用しない世帯にも費用分担させてるらしいから無理か。

>>167467 匿名さん

なにか勘違いしてるようですが、電車降りてマンションに着いてもそんな緊張を強いられるなんて真っ平御免なのですよ

>>167469
平均が理解できない人も多いので無理もありません

リスクの話をしてるのに、マンションさんは『自分は大丈夫だと思って』と言ってるどこかのアレと同じ理屈。

>>167477 マンション比較中さん
どんなデータも暗数で屁理屈をこねられるので問題なし

この予算で、家族で住むなら戸建しかないでしょ

4000万超の予算なら、利便性のいい場所に家族向けの広い戸建てが建てられる。

>>167476 匿名さん

電車に乗ってどこにお出かけですか？

>>167477 マンション比較中さん

いつになったらマンションでクラスターが起こるのでしょうか？

3900万の予算で、利便性のいい場所に家族向けの広い戸建てが建てられる。

なんで戸建は2000万もハンデもらってるのに負けてるんだろう？

>>167483
クラスターが起きるのが怖いのではなく感染リスクがあることが怖いのですよ。

実際にエレベータでの感染事例があるので注意が必要。

戸建はマンションのことをなんにも知らないくせにネットの情報に踊らされてコロナの風評被害を撒き散らす。
コロナよりたちが悪い。このスレだけにしておきなさいよ。

電車通勤での三密行動リスクを軽視する戸建民。マンションのエレベーターにだけ異常な執念でリスクを吠えまくる。朝から晩まで騒ぎまくり、もう１ヶ月になりますね。

コロナがなくてもあかの他人と一緒に使うマンションの共用部は要らない。

>>167487
エレベータでの感染事例
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200228-00252470-wow-kr
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200408-OYT1T50267/

エレベータのリスクを重視して電車通勤の軽視する様な書き込みは無いでしょう。
戸建になくてマンションにあるリスクなので話題にあがるのは必然です。

>>167479 匿名さん

この手の犯罪では噂になるのを恐れるケースが多く警視庁や大阪府警のデータも暗数があるから、多く見えても氷山の一角。
マンションって噂になりやすいんでしたっけ？

>>167488 匿名さん

このご時世で電車通勤ご苦労さま。
軽視をしているのではなく、テレワークでここ1ヵ月電車通勤なんて無いからね。
通勤しないから会社のエレベーターも使わない。

コロナじゃ無くても、風邪引いてる人と混んでるエレベーター乗ったら、風邪うつりやすいのと同じくらいかな？

マンションではいつクラスターが発生するかわからないので、住民はより一層神経を使って生活しています。

公的施設や病院などは別だが、コロナ感染とはいえアパート、マンション、戸建てとかの報道はなかなかないね。
大阪の同じマンションで17人発生というのはあったね。
管理人がコロナ感染してもマンションの掲示板に貼られるくらいで、どこのマンションとかは公表されないしね。

>>167482 匿名さん

電車と比べた人に言うべきですね

>>167487 匿名さん

記事などにリンク貼りつつ説明してるのが戸建てさん
根拠がないのがマンションさん

>>167493 匿名さん

突然重症化して死んでしまう風邪とか嫌すぎますね

こんな時期なのに少ないながらもマスク無しでうろついてる人がいるからね
集合住宅にも間違いなくいる訳
だから共用部が怖い

>>167492 匿名さん

全職種でテレワークなんてできっこないのでマンション住民の一部も出勤してるよ
当然共用部を使うのでマンション住民の全員に感染のリスクがある
まさに一つ屋根の下で暮らしてるんだからね
やっぱり戸建てだわ

戸建てだと隣の家族が持ち込むウイルスなんてないから。
マンションだと隣どころか顔もよく知らない家族の影響をうけちゃう。

>>167500 匿名さん

勿論そうですが、ご苦労さまと言ったのは、医療従事者や介護関係者もいらっしゃるので感謝の念からなんですけどね。

>>167502 匿名さん

医療従事者に私はテレワークしてますから電車に乗りませんとか言うんだ

感謝の念が聞いて呆れる

>>167503 匿名さん

通勤ラッシュの緩和もテレワークの目的の一つだけど、わざわざ言わないだろうね。
スペースの問題もあるだろうから、ここのマンションさんはテレワークするために電車を使うのかな。

医療従事者の方々には感謝の念を持ちますよ。
医療崩壊を助長しかねない、こんな記事のような医療従事者の方への扱いはあってはならないですね。

https://bunshun.jp/articles/-/37098

マンションは大規模震災にも新型コロナにも弱い。

いちばんお世話になってるマンションへの感謝を忘れる戸建。

長期戦を覚悟して今から戸建探すのがいいのでは？
早くしないといい物件からなくなりますよ

戸建なんか腐るほど売ってるからいつでも買えます。

マンションがなかなか売れないから、戸建て探すどころではないようですね。

マンション販売員か何かと勘違いされてるようですね。

自意識過剰な方がいますね。
住み替えの話だとは発想がいかないようだ。

>>167510 匿名さん
大量に供給されるマンションの狭い区画と違い、立地のいい土地や戸建ては唯一無二。

戸建の供給数は2000万戸、マンションの供給数は500万戸
戸建の方が腐るほど供給されており、カス物件や珍物件が多いのも戸建ての特徴。

>>167513 匿名さん

マンションから戸建への住み替えって冗談にしてはキツイよね。そんなにマンションさんを地獄に突き落としたいのか。

不動産なんて在庫が余りまくる状況なんだから、中古なんて等しくカスでしょ。

戸建て住宅とはまるで違う
硬く狭いコンクリートの箱
暮らせるけど、ゆとりなし
枠に収まり、内に閉じこもる

>>167516 匿名さん
子育て世帯なら、嫌な事が全て解決できてしまうよ。
感染リスクも軽減されるし、テレワークや学校休校もストレスなく対応できる。

2年ほど前に都内南北線の駅近と駅遠で新築マンションが出てたのでその当時思った事。
駅から15分オーバーの70㎡くらいの部屋が4000万以下でした。80㎡はさすがに4000万超えてました。共有施設は必要最低限でど公園が整備されてた印象でした。
駅近なら65㎡で5000万以上からでした。80㎡でも7000万くらいだったかな？ここは共有施設もてんこ盛りで駅から近かったので広い部屋も即完売でしたね。
最近は3LDKの間取りでも2LDKとして使う事になるようかプランばかりですね。私は賃貸2LDKで70㎡くらいに住んだ事がありますが夫婦2人ならほど良い感じでしたが子供1人なら手狭でした。
ただ戸建てでも都内で5000万超えでも土地30坪前後の3階建てのプランになる事がほとんどで100㎡あってもこれはこれで生活しにくいと思いました。土地5000万40坪+建物2000万なら2階建てのプランも検討できそうです。
なのでマンションも戸建ても7000万ならどちらも前向きに検討しやすいですが、戸建て4000万?5600万（ランニングコスト分プラス）、マンション4000万以下となると、ここのような争いになりますね。
4000万前後のマンションや戸建てを選ぶ方も地域が気に入ったり、実家が近いなど、まあ無理ない予算でととても堅実的だと思うので、好きな方選べば良いと思います。
都内に実家戸建てがあり子世帯が近隣でマンション暮らしというのは理想的だなと思います。

都内なんて戸建てもマンションも最悪ですね。
高密集地域なんて感染症のリスクに晒されすぎてます。

>>167521 匿名さん
周囲にゆとりがある立地でも、高密集居住になるのはマンションだけ。

>マンションから戸建への住み替えって冗談にしてはキツイよね。

仕事の関係で、戸建てから80㎡の賃貸マンションに引っ越したことがあるが、戸建てからマンションへの住み替えのほうがキツイ。
家財が全く入らないし、子供部屋も全員分確保できない。
アウトドア用品もレンタルルームを借りないと収納できなかった。
狭いマンションから広い戸建てに引っ越すほうがラクだよ。

密集率が高いのは住居だけではない。
都内(特に区内)の感染者数からわかる通りどこもリスクだらけ。

理想や妄想は抜きにして、ここのスレの予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建の優位性は揺るがない。

ここのスレの予算は、戸建てなら4000万以上の属性次第。
利便性のいい土地に大手HMの注文住宅でもOK。

予算抜きにして、マンションなんて住むか?
今やコロナで、ジムやキッズルームなどの共用施設は勿論
エレベータからエントランス、廊下まで不特定多数が出入りするマンションなんて嫌だよ。
先月に、リゾートマンションに宿泊したけど今思うと恐怖だったよ…
管理会社が消毒液は設置してたけど、お構いなしの住人もいるだろうし
バルコニーでは喫煙者が咳こんでるし、廊下でマスクもせずにしゃべりこんでる住人も。
戸数の多いマンションは特に注意。

>>167516 匿名さん

元ここの価格帯だと、もはや大幅ディスカウントしないと売れない状態なんでしょうかね。

管理人頼み、管理組合頼みに慣れてしまうと、戸建てに住み替えると、自分で業者さんを手配したり自分で手入れするのが億劫なるのかな。
さらに計画性や管理能力が無い人には地獄に思えるのかね。
家のメンテナンスに心配がある人は、HMなどでも家のメンテナンスの相談にのってくれるよ。

マンションでも戸建でもどっちでも良いと思うが、
マンションは値上がりしてて戸建は人気無いから値上がりしてない

しかし住みやすいのは戸建かな？

戸建て安くて羨ましい。

>>167526 匿名さん

ここのスレの予算は4000万以下のマンションしか買えない予算の戸建です。
4000万超という言葉尻に騙されないようご注意くださいね。

マンション営業は死活問題ですからねえ。