4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

人口減都心回帰。
郊外物件は将来負動産。
既にババ抜きが始まっている。

郊外マンションが最悪ですね。

売れない営業みたいよ

ここの戸建さん、ほとんど独りでレスしまくってるかんじですが、戸建の私から見てもちょっと異常ですね。

異常者とは、ネット写真で富裕層になりすます様な人間。

>>160655 匿名さん

多分その人はネットで拾ったチケットの画像を加工して「俺はお前らと庶民と違ってファースト乗れるんだぞ！羨ましがれ～」
と匿名のネット掲示板でマウントを取りたかったのだと思います。

ネットでマウント、、、
凄いな。

マン民が一人で荒らしているのは明白(笑)
それこそ異常だが、マンション購入を今さら後悔しても遅い。
ここでは、そんな不幸にあわないよう警告するしかない。

ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

>>160655 匿名さん

ネット写真で富裕層になど成りすませないですよね、画像検索すればすぐバレるんだから。
それって、要はマンション派から馬鹿にされてる、いいカモになってるんですよ。あえて画像検索で見つかりやすい画像をアップして、戸建てさんの反応を面白がってる感じ。でも売買契約書や収入印紙など本物の画像にはダンマリですからね。拾い画だけ検索アド貼ったりと必死にレスしてくるので、逆にレスできない画像は本物ってことです。

それよりも、たかがネット写真ごときで、朝から晩までネットに張り付き、過去レスやネット検索し必死にネガレスしたり、他人の過去レス画像を大量にストックしておいたり、粘着戸建てと言われる方のほうがリアルな「異常者」に見えます。「参考になる」ボタンを連打したりも数を多く見せかけようとした打算的な愚行であることは見えみえですし。まさに「異常者」の所業ですね。

マンションには、戸建てにない共用部がある事が高コストやトラブルの原因。

駅徒歩３分マンションって喜んでたら、実態は駅徒歩８分戸建てと同じだけ移動時間かかるなんてショックですね。

>>160661 通りがかりさん

キミ余程収入印紙が見たいんだね(笑)

>>160661 通りがかりさん

収入印紙大好き君は自分の印紙は貼らないの？w

収入印紙連呼さんがダンマリ中ですねw

>>160663 横浜2500万中古建売戸建
不動産の距離計算は、敷地の境界が起点なんて多分普通の人は知らないでしょう。
大規模マンションだと、自室から通勤時のエレベータを待ってからエントランスを出て
敷地の境界を超えるまでに5分は余計にかかる。

横浜は不便

>>160668 通りがかりさん

不便かどうかは職場や学校の場所によるでしょ

予算のおさらいをしておきます。

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

>>160667 匿名さん

５分も掛かりませんよ。いい加減なことを言って情報操作をするのが戸建営業の悪いクセ。

>>160670 匿名さん

じゃマンションは3000万＋諸費用1000万になっちゃうね☆

>>160661 通りがかりさん

私の見解と同じ、当スレで稀に見る少数派のマトモな人ですね。

>>160672 匿名さん

マンションを踏まえるのは戸建の予算を増やしたい人だけです。

マンション派は戸建と同一価格帯の物件でないと比較にならないという意見なので、マンション固有の予算は6000超ですね。もちろんスレチですが☆

>>160673 匿名さん

でもその人自分は印紙も契約書も出してない金魚のふんみたいな人ですよ

同一予算の比較は禁止されていない。
日本語も理解出来ないマンション住まいが存在する証拠。

今日も1日中マンション買えない言い訳だけですなぁｗ

>>160677 匿名さん

私には戸建を建てた満足感に溢れる投稿が多いように感じます

>私には戸建を建てた満足感に溢れる投稿が多いように感じます

バインダーしか出せないような安い家で満足？w
契約書や金額の分かる収入印紙とかのアップ全くできませんから、ここの貧乏戸建て民はw

デメリットだらけのマンションの数少ないメリットが安価に買えること。
戸建が買えるならこんなに集合住宅は建たないよ。

>平均的な建売りでも23区内だと7000～9000万、都市部の戸建てを購入するには相応の属性が必要。

戸建て相応の広さのマンションは、戸建てより遥かに高いですよ。
目黒で120㎡の新築マンションだと軽く2億超えです。戸建ては圧倒的に安いですね。

>>160679 通りがかりさん

あなたは契約書出したのですか？

>>160679 通りがかりさん

人に言うならまずは自分が出しましょうねw

広いマンション買えない人向けの安普請な住居形態が戸建て。間違いない。同じエリアの同じ広さの戸建てはや安っすいw

平均未満の戸建と平均から3シグマ以上離れた高値のマンションを普通に比較しちゃうの残念な子が住んじゃうのがマンション。

絶対無理だわ。

都心マンション vs 郊外の戸建

やはりこれが盛り上がる☆

>>160681 マンション比較中さん

ずーーーと保存してるんだねw

>>160685 匿名さん

平均的な戸建と4000万以下の中古ボロマンを比較したがる奇特なヤカラ。

それがここの戸建民の実態。

絶対に近所に寄らないでほしい。

>>160687 匿名さん

己が保存してることは棚に上げ、ひとが同じことしてたら気に食わないとかw

戸建のレスはセルフポチが目に余るな。

4千万のマンションがボロなら6千万もボロ。
なぜなら価格差は建物ではなく土地代の差だから。

つまりほとんどのマンションはボロいと主張しているのと同じ。
アホだね。

>>160689 匿名さん

保存してる事を否定できない草

このスレにのさばってる平均的な戸建と4000万以下の中古ボロマンを比較して踏まえたがるような輩と、マトモなマンション派が話が合うことは絶対にない。

己が投稿したレスにセルフポチ付けて仲間がいるように擬装するような戸建民は絶対にマンションに住んで欲しくない。

>平均未満の戸建と平均から3シグマ以上離れた高値のマンションを普通に比較しちゃう

同じ立地で、同じ120㎡で比較すると、おっしゃる通りマンションの価格は3シグマ以上離れた高値になってしまう、戸建ては安い住宅という現実がご理解頂けたようで結構でした。その事実を忘れずにこれから過ごしていって下さいね。ちなみにこの画像は私自身が撮影したものですので盗用・悪用しないで下さいね。

>>160692 匿名さん

保存っていうのはこれか？
今後30年以内に７割超の確率で火の海になる都内に長期ローンで注文戸建を建てるとかいう酔狂は大概にしておいた方がいい。

>>160695 匿名さん

その画像によれば、被害が少なく安全に住めるのは山手線内側ということですかね。まあ、このスレに巣食う貧乏戸建てさんには到底無理な高額エリアですねw

>>160695 匿名さん

マンションも火の中ですね！

>>160696 通りがかりさん

印紙は？(笑)

sense of humor の割には、マンション民の本気度が凄い。

>>160696 通りがかりさん

火事と液状化どっちも嫌だなぁ～

>>160694 マンション比較中さん
戸建に必要なのはのべ床だけじゃないんですよ。
それがわからないから統計的に平均から大きく外れたものと平均以下のものを比較しちゃうのですかね。

本音はみんな戸建に住みたいんです！

>>160701 匿名さん

そういう民度だからマンションは性犯罪が多いようです

共有部やエレベーターはウィルスだらけだから気をつけてね

ちなみに私は自分の投稿以外のいくつかの投稿に参考になるをポチったがそれが哀れな妄想を誘発してしまった様だ。
申し訳ない。

>>160696 通りがかりさん
大規模震災では、火災だけでなく建物の倒壊や救助活動の難易度などを含めた総合危険度で判断すべき。

マンションの杭打ち不正(笑)
これだからマンションは…

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200202-00010007-fnnprimev-soci

>>160694 マンション比較中さん　
マンションと戸建てでは用途地域が違う。
住みたい戸建て向きの用途地域には、120㎡のマンションはないので比較にならない。

4000万以下の中古ボロマンを比較して踏まえたがる戸建。

>>160706 匿名さん

周辺区の木密エリアの戸建がワースト
いまから長期ローンで家を建てていい場所じゃない。

お家の近くに4000万以下の中古ファミリー向けマンションがあるエリアに住んで、あのマンション踏まえたんだよなぁと嬉しがる戸建民ですか。

>>160711 匿名さん

マンションを踏まえて4000万超の戸建にして大満足です！

パンデミック怖い。

実は埼玉のマンションさん(笑)

マンションだと伝染病に打つ手無し！
違いますか？

https://article.yahoo.co.jp/detail/b1227f6cac3e15773bd3496d7897c362824...

2002～2003年のSARS、2012年のMERSの流行の時とでは、明らかに、中国人の旅行者、滞在者の数が桁違いに多いのです。そして、その方々は、マンションの中にも数多くいらっしゃいます。先日、管理組合の役員の方から、中国人の方が所有していて、不特定の中国人の方が滞在しているとみられる状況があるが、親族や社員の方が使っていると言われたらどうしようもないか…と聞かれました。

中国の富裕層で、日本にセカンドハウスを持っていれば、新型コロナウイルスの感染を避けて、親族で日本に逃避していることも考えられる。その中には保菌者がいるかもしれないのに、マンションではそれに対応できないのか…と。

今後、新型コロナウイルスが国内で広がりを見せたら、私がホテルで一瞬頭をよぎったように、エレベータ─に住民ではない中国人の方と同乗することに不安を感じる方が出ても不思議はありません。ホテルは、宿泊者の住所等をチッェクし、それなりの対応を取れますが、マンションは、区分所有者が許可さえすれば、誰でも自由にマンション内に入れます。エレベーターや共用施設を利用することも可能です。管理組合には、どこから来た方かをチェックする権限もないのです。

マンションの危機管理の中で、伝染病対策は一番遅れています。まったくなさせていないといっても過言ではありません。何となくマンション住民の方が感じ始めている不安が杞憂に終わることを祈りつつ、やっぱり伝染病対策を考えることも必要だと感じています。

>>160714 匿名さん

埼玉より千葉ですよw
どちらにも住んでいませんが。

>>160715 通りがかりさん

戸建に住んでいたらウィルスには感染しないんだね？画期的な予防法ですね☆

このスレの戸建民なら大丈夫でしょう。

皆まで言いませんが。

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

昨日白金にいたけど地上は飛行機の音うるさかったな
メチャクチャ機体が大きく見えた
音もそうだけど落下物気になる

>戸建に住んでいたらウィルスには感染しないんだね？画期的な予防法ですね☆

マンションよりリスクが低い事だけは事実でしょうｗ

>>160721 匿名さん

戸建なら絶対に安全だと曰うこの慢心が、スーパースプレッダーを産んでしまうのですね。

>>160719 匿名さん

こういう具体的なレスが欲しいところですね。このスレには致命的に欠けている。

「戸建のオススメエリアを紹介しよう」

キャンペーン開催中☆

羽田新ルートの試験飛行開始　都心の低空、騒音に懸念も

https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200202-00000030-asahi-soci&a...

集合住宅と個別住宅のどちらが飛沫、糞口感染のリスクが高いかは明らかでしょうね。

>集合住宅と個別住宅のどちらが飛沫、糞口感染のリスクが高いかは明らかでしょうね。

訪問客、宅配業者等々居住者の人数に比例して感染リスクは高まりますね

集合住宅だと伝染病や騒音の影響で精神も病んでしまうね～☆
住宅としての欠陥では？

マンションなら都心だろうが埼玉だろうが同じこと。
おすすめできませんね！

一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。
そんなマンションを誰が買いますか？
親切心で忠告してるのにw

ウイルスに感染するかどうかは通勤ルート次第でしょうね。

電車に乗るならもう諦めるしかない。

>>160729 匿名さん

維持費が高額だと思うならマンションはやめておきなさい。
親切心からの忠告ですねw

>>160730 匿名さん
もちろん会社でも交通機関でも感染リスクは顕著ですが、こと住居に対しての感染リスクについてなので、マンションが感染に対して脆弱性を待っていることは間違いないですよ。

>>160732 匿名さん

外に出かけて電車に乗るならマンションだろうが戸建だろうが関係なし。

都市部のマンションより、ど田舎の戸建の方がウィルスに感染するリスクは低いですね。

未知の病原体に侵されるリスクは高いですが。

家族を犠牲に通勤時間を短縮するマンション民、、、
立地の良い戸建ては高いし、なかなか出物無いからね。

あ、拙宅は先祖代々の土地に家を建てました。
お登りさんは大変だね。

既にマンションは被害者も出てます。
ここのマンションさんは、無責任に過ぎる。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200203-00032599-president-li...

都内タワマン「3・29」暴落リスク、羽田の飛行ルート変更で現実味
https://diamond.jp/articles/-/227100

今後新ルート沿いのマンションは低層階の方が高くなる現象が起きるかもしれませんね
しばらくは様子を見ましょう

マンションの共用施設が仇になりましたね。
伝染病は共用施設から(笑)

>>160733 匿名さん
不特定多数の人と接触する機会はマンションの方が高いです。
電車もリスクはあります。
しかしマンションは、まず人の集まりやすい場所に建っています。

米国CDCによる調査結果の報告です。
迷信ばかり言ってないで、戸建さん達もこの際しっかり勉強してね☆

https://www.yoshida-pharm.com/2018/letter128/

>>160740 匿名さん
マンションの危険性がよくわかる。

マンションは無防備なんだね。
感染源は、いつもマンションさんから。

>>160742 匿名さん
> 感染源は、いつもマンションさんから。

マンションはセキュリティも実は無防備。

セキュリティの問題ですので具体的な動画は示しませんが、マンションのオートロックについて。

ポストに入っているチラシをオートロックドアの隙間から差し込んでマンション内側に落とすと、外に出るための自動ドアのセンサーが反応して自動ドアが開く動画がありました。

「マンションはセキュリティ」を過信されない方が良いと思います。

スーパースプレッダーの自覚がある戸建さんはマスクの着用をお願いしますね。

>>160740
感染予防にマスクは効果なしなんてことは多くが知ってる。

新型コロナはどうか分からないがインフルエンザは咳やくしゃみなどではな
なく、感染者の呼気からも感染する。
エレベーターはボタン触るのも危険だが密閉空間での空気感染も危険。

ボタンは直接触らず、自宅フロアまで息を止めればリスクが下がるでしょう。

>>160736 匿名さん

10年で元本が200万しか減らないローンってあり得ないんだけど。借りたことない戸建さんはこういう作り話も無条件に信じ込んでしまうということですね。呆れたw

いずれにしても、マンションは住宅ローンを完済しても管理費・修繕積立金が強制徴収され、滞納すると強制退去。

賃貸と変わらない「半賃貸」と言える。

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

横浜がでてきたな。

横浜さんってスレ主？

マンションさんは事実を受け止め切れない…
ローンの組方、家庭の事情など柔軟に考える頭が無いだけ(笑)
だから、マンション推しとか恥ずかしい事が言える。