住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 23:51:18

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 159223 匿名さん

    戸建ては避難する必要が無いからな~
    良い地盤に建てればいいだけ。
    専用の駐車場も玄関前にあるしね。
    マンションは悲惨だよ(笑)
    高層階は特に酷い。

  2. 159224 匿名さん

    >>159220 匿名さん

    震災おきたら、それもできないよ。
    マンション派は難民。

  3. 159225 匿名さん

    被災したマンションで不在の区分所有者が増えると、管理組合の合議すら不可能。
    東日本大震災でも不在のオーナーや賃貸区画が多いマンションでは、管理組合が機能不全状態になった。
    自分の避難しか考えない人には賃貸マンションがおすすめ。

  4. 159226 匿名さん

    東京の高層オフィスで東日本大震災の揺れを体験したので、マンションの高層階なんかに住みたいと思いません。

  5. 159227 匿名さん

    過去レスを読んでもマンション住民には共用住宅という自覚が足りない。

  6. 159228 匿名さん

    いざとなれば、戸建てに引っ越します。

  7. 159229 匿名さん

    そんな状況でマンション売れるといいね。

  8. 159230 匿名さん

    >>159204 匿名さん
    いや、だからその業者の剪定すら他人任せじゃん。
    自分がどうしたいとか希望すら言えないし、
    何も好きにできない。

    マンションはカーシェアと同じだね。

  9. 159231 匿名さん

    >>159212 匿名さん

    ここで何度も説明されているように、耐震というのは建物が頑丈なだけで揺れを抑える機能が全くないから内部は人も家具もぐちゃぐちゃになります。
    それより、揺れの伝播を減衰してくれる免震、制振装置の導入を検討したほうがよろしいかと。
    さらに直下型地震の際に一番の被害が想定されてるのが火災です。特に周辺区の木密エリアについては火災津波による甚大な被害を受けますので、いまから住まいを探すのなら、都心の賃貸マンションがよろしいかと思います。

  10. 159232 匿名さん

    >>159230 匿名さん

    わたしは159204ですが、戸建ですよ。
    勘違いしないでください。

  11. 159233 匿名さん

    外壁塗装や車の整備をプロに任せると、当たり前のことを述べただけでマンション民と勘違いされるスレですかw

  12. 159234 匿名さん

    非常識なことばかり書き込むのがここの戸建て民ですからw
    敷地権を利用権と勘違いしたりw

  13. 159235 匿名さん

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

    生涯コスト
    戸建てVSマンション

  14. 159236 匿名さん

    >>159231
    とりあえずNHKの番組見なよ
    免震や制振でも長周期パルスに対しては無力で同じようにぐちゃぐちゃになるということが判明した

  15. 159237 匿名さん

    20年はデベロッパー倒産時代!? あふれる完成在庫に中小は疲弊…

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200116-00000005-ykf-soci

  16. 159238 匿名さん

    >>159235 匿名さん

    ここのスレで戸建が無駄に過ごす時間は考慮されてないね。

  17. 159239 匿名さん

    >>159234 匿名さん
    マン民のが酷いよね☆

    なんせ、一種住居と一種低層が分からないで戸建てを罵倒するぐらいだから(笑)

    >へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
    カッペさんは本当無知なんだねw
    高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
    だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
    だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない

    永久保存版ですw


  18. 159240 匿名さん

    >>159238 匿名さん
    君はマンション派では(笑)

  19. 159241 匿名さん

    マンションさんも、何れは戸建てに引っ越すみたいだけどw

  20. 159242 通りがかりさん

    何故かマン民は戸建て派を語る事が多い。

  21. 159243 匿名さん

    >敷地権を利用権と勘違いしたりw
    共用部と同じく敷地の利用権

  22. 159244 匿名さん

    >>159234 匿名さん
    敷地利用権を不動産登記法で敷地権と呼ぶのを知らないらしい。
    戸建ての土地所有権とは全くの別物。
    非常識なことばかり書き込むのはここのマンション民

  23. 159245 匿名さん

    >>159239 匿名さん
    >高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。

    国道などの大通り沿いに一低住はないし、たとえ緩和されても高層建物は建たない。

  24. 159246 匿名さん

    ここの戸建派は粘着戸建の子飼いしかいないから、戸建住まいの人がマトモなことを言ってもマンション民と認定されちゃいます☆

  25. 159247 匿名さん

    リアルな戸建所有者にマトモなことを言われちゃうと立つ瀬がないから困るんだよ。

  26. 159248 匿名さん

    ほんのチョットでもマンションの肩を持とうものなら、スレ主こと粘着戸建マンションガーの遺憾砲が飛んでくるから。

  27. 159249 匿名さん

    戸建戸建と言ってるが、ここのスレ主こと粘着戸建が戸建の所有者であることを示すエビデンスは一つもないからな。

  28. 159250 匿名さん

    >>159249 匿名さん

    君はエビデンスだしたのかい?(笑)

  29. 159251 匿名さん

    戸建にも団地があることを知らない戸建派もいるらしい。

  30. 159252 匿名さん

    4000万以下のマンション居住者であることを示すものも何もない。

  31. 159253 匿名さん

    マンションの敷地権はただの利用権なの?

  32. 159254 匿名さん

    >>159251 匿名さん

    だから?

  33. 159255 匿名さん

    >>159252 匿名さん

    戸建だからねぇ

  34. 159256 匿名さん

    >>159254 匿名さん

    戸建最後のフロンティア

    上郷ネオポリス

  35. 159257 匿名さん

    >>159256 匿名さん

    それがどうしたの?

  36. 159258 匿名さん

    団地団地と騒いでた戸建も、日本最初の団地は戸建であることを指摘されて恥かいてたなw

  37. 159259 匿名さん

    >>159257 匿名さん

    ぐうの音も出ませんね。

  38. 159260 匿名さん

    >>159258 匿名さん

    君団地コンプレックスなの?w

  39. 159261 匿名さん

    >>159253 匿名さん

    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/敷地利用権

  40. 159262 匿名さん

    マンションさんは団地って言われるのが嫌らしいね

  41. 159263 匿名さん

    >敷地利用権(しきちりようけん)は、建物の区分所有等に関する法律(区分所有法)によって区分所有権の対象となる専有部分を有する一棟の建物において、当該建物が所在する土地及び区分所有者が建物並びに建物が所在する土地と一体として管理又は使用をする庭、通路その他の土地であって規約により建物の敷地とされた土地に関する権利であって、専有部分を所有するための権利である(b:建物の区分所有等に関する法律第2条)。敷地利用権の内容としては所有権や賃借権、地上権などがある。

    Wikipedia

  42. 159264 匿名さん

    マンションには戸建てのような所有権がないのに、固定資産税は専有部だけでなく敷地や共用部でもしっかりとられる。

  43. 159265 匿名さん

    団地住まいにだけはなりたくない

  44. 159266 匿名さん

    >>159262 匿名さん

    あ、リアルな戸建民です。
    ここの戸建さんが団地団地と騒いでいたので事実をお伝えしただけですよw
    お気に触りましたか?

  45. 159267 匿名さん

    >>159265 匿名さん
    戸建最後のフロンティア

    上郷ネオポリス

  46. 159268 匿名さん

    >>159264 匿名さん

    お辛いのですか?

  47. 159269 匿名さん

    固定資産税や管理費程度の支払いでガタガタ言う奴はマンションなんか検討する資格がないでしょう。

  48. 159270 匿名さん

    (4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。

    内訳は
    土地に3000万
    上物に2000万
    諸費用1000万

    ですねw

  49. 159271 匿名さん

    非常識なことばかり書き込むのがここのマンション民ですからw
    敷地権を利用権とは違うと勘違いしたりw
    おかげで16万レスに向けスレが活性化

  50. 159272 匿名さん

    戸建てなら利便性のいい土地を購入して注文住宅。

  51. 159273 匿名さん

    マンションは維持費が高いのがデメリットだが土地の共有で物件価格が低いのはメリット。
    広さは妥協だが騒音リスクはずっと続く博打。

  52. 159274 匿名さん

    >>159269 匿名さん
    >固定資産税や管理費程度の支払いでガタガタ言う奴はマンションなんか検討する資格がないでしょう。

    何で4000万以下の安いマンションを買ったんですか?

  53. 159275 匿名さん

    ここのマンションさんは、自分が4000万以下のマンション住まいということを忘れて熱くなる

  54. 159276 通りがかりさん

    マン民は、いつも平気で嘘ばかり。
    これが団地住まいの嘘吐きですw

    150225?川崎4000万マンション
    横浜、出てこいや!

    150489?川崎4000万マンション?
    >>150486?匿名さん
    恥ずかしくありません。

    私は川崎に住んでませんので。w

    匿名スレでなに熱くなってるんですか。w

    貴方たちが匿名のように、ニックネームだって適当で良いのです。

    永久保存版☆




  55. 159277 匿名さん

    結局、一人のマンションが荒らしてるだけなんだよな~

  56. 159278 匿名さん

    マンションさんが一人何役も自作自演してるだけなんだよ☆
    戸建てがマンションに肩入れする事は無いから。
    だから、マンションが戸建てを語る(笑)(笑)(笑)

  57. 159279 匿名さん

    旗竿とか価値の低い土地に安戸建てが一番だぉw

  58. 159280 買い替え検討中さん

    それでもマンションよりは遥かにマシという☆
    悲しいね~

  59. 159281 匿名さん

    >>159274 匿名さん
    戸建なので、マンションは買ってません。

  60. 159282 匿名さん

    >>159275 匿名さん

    以下同文。

  61. 159283 匿名さん

    やっぱりマンションさんは1人しかいないみたいw

  62. 159284 匿名さん

    >>159278 匿名さん

    大してマンションに肩入れしてなくても、マトモな意見を述べただけでマンションガー!と騒ぐ戸建さん。

  63. 159285 匿名さん

    戸建は生垣の剪定や草引きが面倒だね

    と言っただけで、マンション民ガー!マンションガー!とわめき散らす戸建さん。

  64. 159286 匿名さん

    外壁塗装はプロにまかせてます

    って言っただけでマンション認定だからなぁw

    ちょっとオツムが沸いてないかと心配になりますね。

  65. 159287 匿名さん

    比較するスレなのでマンションさんのまともな反論が見てみたいものですねw

  66. 159288 匿名さん

    マンション派が1人だと連投連投で大変ですね

  67. 159289 匿名さん

    ここの戸建は明日も朝5時に目が覚めてマンションマンションするんだろ?w

    早よねーや

  68. 159290 匿名さん

    マンションさんが戸建に住んでるという滑稽なハナシw

    リアルな戸建所有者にマトモな話をされると立つ瀬がないからね。

  69. 159291 匿名さん

    マンションさんは朝から騒音でお目覚めだから目覚ましフリーらしい

  70. 159292 匿名さん

    匿名掲示板で必死に身元を訴えるって・・・笑えます

  71. 159293 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17240/

    マンションに住むと、こうなっちゃうの?

    1. マンションに住むと、こうなっちゃうの?
  72. 159294 匿名さん

    マンション住まいな方。アドバイスしてあげては?

    1. マンション住まいな方。アドバイスしてあげ...
  73. 159295 都内マンション最高

    マンションの展望は、戸建てには無い。
    マンションの共用施設は、戸建てには無い。
    マンションの利便性は、戸建てには無い。
    マンションの…
    きりがない(笑)

  74. 159296 匿名さん

    都内に住むなら都心の賃貸マンションがいいね。

  75. 159297 匿名さん

    マンションか戸建か、よりもエリアの方が重要ですね。

  76. 159298 匿名さん

    >>159297 匿名さん

    徒歩数分違っても広さと騒音フリーと耐震が最重要だな~

  77. 159299 匿名さん

    朝からマンションさんは、必死だな~☆

  78. 159300 匿名さん

    昨日の夜マンションさんに言われて朝5時の行水をやめた戸建さんw

  79. 159301 匿名さん

    駅近は便利ではあるのだけれど、ビルやマンションが密集してるからね。
    隣のビル壁ビュー、隣のマンション壁ビューを眺望ガーと自慢されてもねw

  80. 159302 匿名さん

    マンションの展望
     
     東京五輪の後、都区内マンションの販売価格の下落傾向に加速的に拍車がかかる。

  81. 159303 匿名さん

    >>159301 匿名さん

    メトロとかの出入口近くが良い感じです。

  82. 159304 匿名さん

    東東京の都会に住みたい人は、マンション

    西東京の不便なところに住みたい人は、ゆったり戸建て

    どこに住むかによって、買う不動産は変わるよね。

  83. 159305 匿名さん

    >>159302 匿名さん

    今よりも3割ぐらい下がって欲しいです。

  84. 159306 匿名さん

    エリア、予算、家族構成、ライフスタイルでマンションか戸建かは自ずと決まってくる。

  85. 159307 匿名さん

    4000万以下のマンションで悩んでる人います?

  86. 159308 匿名さん

    捏造マンション民が出てこないと、まともな議論になるな。
    ま、マンション不利な状態は変わらないが。

  87. 159309 匿名さん

    都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

    それ以外のエリアは、家族構成やライフスタイル、予算などの条件から決めてください。

  88. 159310 匿名さん

    仮に物件を比較するなら、価格帯を合わせないと意味がないですね。

    例えば売り出しが4000万と6000万の物件を比較するっていうのはナンセンスです。

  89. 159311 匿名さん

    うちは戸建ですが弟夫婦はマンションですね。
    よく子ども連れて遊びに行きますがマンションもいいものですよ。

  90. 159312 匿名さん

    >>159300 匿名さん
    それは、毎朝マンションさんがやってるよね♪
    今日もマンションガー(笑)

  91. 159313 匿名さん

    マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
    ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

    https://president.jp/articles/-/16140?page=3

  92. 159314 購入経験者さん

    >>159311
    毎日暮らすのとちょっとお邪魔するのは全然違うでしょ。

  93. 159315 匿名さん

    >>159304 匿名さん
    東も西も、マンションと戸建て両方あるけど?
    しかもマンションは、災害に弱い地域しか無いときたもんだw

  94. 159316 匿名さん

    >>159312 匿名さん

    毎朝5時からの行水は戸建の日課。
    今日はサボりました☆

  95. 159317 匿名さん

    >>159314 購入経験者さん

    毎日暮らしてもいいなと思いました。

  96. 159318 匿名さん

    >>159315 匿名さん

    戸建は災害に強い地域にしかないと勘違いしてますね。無知すぎる。

  97. 159319 匿名さん

    >>159312 匿名さん

    でたぁ!マンションガー!w

  98. 159320 匿名さん

    >毎日暮らしてもいいなと思いました。

    どんなところがそう思わせました?

  99. 159321 匿名さん

    マンションの展望は、耐震等級1しかないから震災被災リスクとのバーター。
    マンションの共用部は、戸建てには不要。
    4000万以下のマンションの利便性は、4000万超の戸建てに劣る。
    マンションの…
    きりがない(笑)

  100. 159322 通りがかりさん

    そこそこの都会で4000万の戸建、立地悪いに決まってますね。そんな離れた場所に通学させるなんてリスク高いです。なにかあって後悔するのがオチです。
    田舎に住んで、休日、街に出るパターンですね。

  101. 159323 匿名さん

    戸建ての予算は4000万超
    23区内の住宅地です

  102. 159324 匿名さん

    マンションの価格の8割は共用部の建設費とデべの粗利。
    マンションはランニングコストを含め共用部に金を払う住居。

  103. 159325 匿名さん

    区分所有のマンションに戸建てほどの価値が無いと分からない可愛そうなマンションさん☆
    マンションガー=一人のマンションさんw

  104. 159326 匿名さん

    マンションの占有部分だけの保険料と戸建ての保険料を同列で語る恥ずかしいマンションさん。

    ちゃんと勉強しましょうね。

    https://www.sumai-info.com/information/insurance_knowledge_7.html


    >>157473?23区民?1時間前

    保険会社は、危険度(リスク)に応じて保険料を設定してるよ。

    画像添付してあげるから、いい加減わかってね。戸建てくん。

    >>157474?23区民?1時間前

    この差額もランニングコストに含めましょう。

    >>157493?匿名さん
    それって、戸建てが負けてる言い訳だよね?
    そっくりそのままお返しするよ。

    戸建てのほうが保険料高いのは事実。


  105. 159327 通りがかりさん

    マン民は、集合住宅として騒音やランニングコストの問題には答えなではぐらかす。
    スレはマンションの問題だらけじゃないか?

  106. 159331 匿名さん

    [No.15329から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  107. 159332 匿名さん

    >>159323 匿名さん

    (4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して)6000万の予算にしました。

    内訳は
    土地に3000万
    上物に2000万
    諸費用1000万

    ですねw

  108. 159333 匿名さん

    ランニングコスト足した6000万の予算で都内を狙うなら、城東や城北の木密、大田区蒲田、六郷土手、練馬の外れとかになっちゃいますね。

  109. 159334 通りがかりさん

    >>159332 匿名さん

    その予算だと都内だとどこ?延べ床は?

  110. 159335 匿名さん

    無理に都内を狙うより千葉とかにしておいた方がいい家に住めますよ。

  111. 159336 匿名さん

    戸建は快適です!
    なぜ狭い騒音付きのマンションなんて買うんだろう?
    やっぱり地方出なのかな?

  112. 159337 匿名さん

    4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

    JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

    例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな?
    自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

    他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

    住むなら千葉がオススメ。

  113. 159338 匿名さん

    >>159336 匿名さん

    あなたの自己満足なんかどうでもいいんだから、戸建派を増やしたいならもっと具体的にアピールした方がいいですよ。

  114. 159339 匿名さん

    いくらの予算でどこのエリアにどんな戸建を建てるのか?

    これが重要。

  115. 159340 匿名さん

    >>159332 匿名さん
    都心立地のマンションでプール、ジムやラウンジ、コンシェルジュのサービスやパーティルームのあるマンションのランニングコストはもっと高い。
    当然高級車をとめておく駐車場料金も必要。

  116. 159341 通りがかりさん

    千葉とか僻地はありえんよw
    都会で一億以下の家など狭くて不便でゴミ同等。4000万予算だと田舎物件。負不動産など議論する価値もないだろうに、スレ数が伸びるのは貧乏人だらけかw

  117. 159342 通りがかりさん

    >>159337 匿名さん

    JR沿線の柏や我孫子でも充分可能。

  118. 159343 匿名さん

    >>159341 通りがかりさん

    と自称富裕層がイキッてます(笑)

  119. 159344 匿名さん

    居住環境や安全を考えたら、少なくともマンションよりはマシだろ。

  120. 159345 匿名さん

    159341さんは、自身が貧乏人であることを触れ回る書き込みになってますからね。

  121. 159346 匿名さん

    集合住宅は全てに劣るからね。
    区分所有とか壁一枚向こうに他人とか管理組合とかデメリットがデカ過ぎ。
    都心なら尚更、地方出身の拗らせた問題児だらけ。

  122. 159347 匿名さん

    マンションは、管理費や積立費だけで億り人w

  123. 159348 匿名さん

    4000万以下のマンションを検討するとそうなるかも。

  124. 159349 匿名さん

    戸建派の予想だとマンションはオリンピック後に暴落するとのこと。

    3割下がったら検討します。

  125. 159350 匿名さん

    6000万の戸建なら、6000万のマンションが比較対象になる。

  126. 159351 匿名さん

    ここの予算で戸建なら、千葉にしておきましょう。

  127. 159352 匿名さん

    都下だと青梅や八王子辺りになりますね。

    町田はグランベリーパークでこれからお値段が上がりそう。

    都心からの距離を考えると千葉の方が近いし、住みやすいですよ。

  128. 159353 匿名さん

    神奈川でも、大体同程度の条件だと1500万ぐらい予算が上がります。相鉄沿線ならまだここの予算でも可能性はありますね。

  129. 159354 匿名さん

    埼玉なら和光市辺りはいかがでしょう。
    面白味に欠けますが、日常の住みやすさについては問題ないですね。

  130. 159355 匿名さん

    売主が決めた管理会社にマンション管理を委ねてボラれてるマン民。悪徳。

  131. 159356 匿名さん

    マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
    その分を差っ引いて検討した方が良い。
    郊外マンションより都心戸建てのが安くて良いかも。

    https://president.jp/articles/-/16140?page=3

  132. 159357 匿名さん

    戸建て安くて羨ましい。

  133. 159358 匿名さん

    戸建てのほうが上とか下に住んでる人の生活音とか気にならなくてよさそう

  134. 159359 匿名さん

    マンションなら100㎡超で、オープンエリアバルコニーとかアイランドキッチンとかあって初めて戸建てと比較できる。
    大抵のマンションは、浴室は狭いのが標準。足も伸ばせない。戸建てなら最低でも1坪。
    標準同士なら住環境はマンションとは比較にならない。

  135. 159360 匿名さん

    マンションがイヤなら買わなくてもいいでしょ。

    戸建の話が聞きたいですね。

  136. 159361 匿名さん

    戸建てには、特に不満点が無いからな…
    スレもマンション住人同士の争いスレばかりだから分かるよね☆
    騒音やら管理組合、低周波、ベランダ喫煙の問題ても無縁。
    エレベーターも無いし、駐車場に直通。

  137. 159362 匿名さん

    >>159361 匿名さん

    自転車も車も玄関からすぐ乗れますしね!
    自転車の台数制限もないですし

  138. 159363 匿名さん

    >>159361 匿名さん

    風呂も広いので子どもたちと一緒にゆっくり入れます。
    マンションじゃ1人がやっとですよね
    窓もないみたいですしw

  139. 159364 匿名さん

    マンションのほうがセキュリティ高いイメージだけど実際どうなんだろ

  140. 159365 匿名さん

    マンションを買っても価格のほとんどは共用部の費用で、専有部分の費用などほんの僅か。
    共用部の利用権が欲しい人だけがマンションを買えばいい。

  141. 159366 匿名さん

    >>159364 匿名さん
    マンションのセキュリティは実際はザル。
    とくに住民の犯罪には無力。
    戸建てでは、知らない近隣住民を自由に敷地内に入らせることなどありえない。

  142. 159367 匿名さん

    >>159366 匿名さん

    性犯罪は戸建にはない共有部が1番危ないんだからマンションは怖すぎ

    1. 性犯罪は戸建にはない共有部が1番危ないん...
  143. 159368 匿名さん

    マンションのセキュリティは、住民全て善人であるという性善説を盲信しない限り成り立たない。

  144. 159369 匿名さん

    マンションの共有部って路上並の治安ってことだねw

  145. 159370 匿名さん

    マンションのセキュリティはノーガード戦法。
    住民同士は善人という性善説が根底にある。
    だから実際は性犯罪の宝庫となっている。

  146. 159371 匿名さん

    人口密度が高く、人の出入りが激しい場所ほど犯罪の発生率は高くなる。
    これは世界の都市を見ても明らか。

    狭い場所に人を集積して、常に不特定多数の人が出入りするマンションの方が犯罪が発生しやすいのは当たり前の事だよ。

  147. 159372 通りがかりさん

    都内にそれ相応の実家があれば、こんな価格帯のマンションや一軒家など買わないだろう。ここに粘着してる数名は地方住民と、実家アパートみたいな底辺民度住民のみ。

  148. 159373 マンション比較中さん

    >>159372 通りがかりさん

    ですよね。これから土地なんか買ったら荷物になるだけ。うちは夫婦それぞれの実家が都内にあり、それぞれ合わせると5億ぐらいはなりそう。相続税だって大きいし、相続したら売却して都心立地の高グレードマンションを購入するかな。それか子供の状況次第で海外にセカンドや別荘という手も。日本だけでなく、海外資産も視野に入れてリスクヘッジも大切と考える。郊外や地方は人口減で益々疲弊するだろうから資産整理はお早めに。

  149. 159374 名無しさん

    結局は価格なりでしょう。億ションなら一億以下の戸建てより快適でしょうし。でも眺望はいくら出しても戸建てでは限界ありますが。

  150. 159375 匿名さん

    >>159373 マンション比較中さん
    再三同じ書き込みだが、実家に資産があるのに4000万以下のマンションを比較中とは・・・
    似非富裕を騙るのは派生スレのほうがお似合い

  151. 159376 匿名さん

    >>159374 名無しさん
    んー
    住みやすさで行ったら都心の億ション(70平米)より、地方都市の注文戸建8千万(150平米)の方が住みやすいと思うよ。

  152. 159377 匿名さん

    警備員や管理人に余所のお宅や共用部の工事に
    引っ越し、大型配送などなど不特定多数が出入りしている

  153. 159378 匿名さん

    >>159374 名無しさん
    大規模震災の発生確率が高まってるから、眺望のために高層階に住むのはリスクが大きい。
    とくに耐震等級が低いマンションの高層階は住まないほうがいい。

  154. 159379 匿名さん

    タワマンは売れ行きが低迷したまま。
    耐震性能が低いマンションでは、高層階の眺望はメリットにならない。

  155. 159380 匿名さん

    >>159373 マンション比較中さん

    いつものコピペですねw

  156. 159381 通りがかりさん

    都内にそれなりの実家があれば、こんな価格帯のマンションや一軒家など検討しない。ここに粘着してる約一名は地方住みで、実家アパートとか公営住宅みたいな底辺住民だろう。都内だったら数億の実家など別に普通だから富裕層でもなんでもないw

  157. 159382 匿名さん

    マンションを買わない理由より

    どこに土地を買ってどんな戸建を建てるか

    が重要ですね。

  158. 159383 匿名さん

    マンションさんは孤独w

  159. 159384 匿名さん

    朝から晩までマンションへの恨みつらみをネチネチと投稿する日々

    幸せ感ゼロだなw

  160. 159385 匿名さん

    最後の最後に人生振り返ったとき、スレに捧げた時間のあまりのムダな浪費に気付いて絶望しそうだね。

    買わないと決めてるマンションのデメリットをまくし立てるより

    どこにどんな戸建を建てるのか

    が重要ですね。

  161. 159386 匿名さん

    >>159384 匿名さん

    広くて快適な戸建は幸せですけど
    マンションさんと一緒にされたら困るなぁ☆

  162. 159387 匿名さん

    希望を叶えた戸建に住んでさぞや幸せに暮らしてるのかと思いきや、マンションへの恨みつらみは消えることなく、朝から晩までネチネチと投稿する日々。

    そんな戸建はイヤですねw

  163. 159388 匿名さん

    >最後の最後に人生振り返ったとき、スレに捧げた時間のあまりのムダな浪費に気付いて絶望しそうだね。

    鏡に映ってる自分への忠告でしょうか?w

  164. 159389 匿名さん

    16万レス

    もう取り返しがつきませんかね☆

    やめる勇気を持とう。

  165. 159390 匿名さん

    >16万レス

    あなたのおかげです!

  166. 159391 匿名さん

    >>159389 匿名さん

    自戒ですかw

  167. 159392 匿名さん

    >>159389 匿名さん

    マンション派たった1人で孤軍奮闘立派です!
    間違いなく君が16万達成のMVP
    スレに人生かけた甲斐がありましたねw

  168. 159393 匿名さん

    旗竿とか価値の低い土地に安戸建てが一番だすw

  169. 159394 匿名さん

    マンションの共用部に金をつぎ込みたくなければ、4000万超の予算で自分が住みたい利便性のいい土地を買って注文住宅を建てるのが一番です。

  170. 159395 匿名さん

    まだマンションさんが頑張ってる~(笑)
    寝てたわ。

  171. 159396 匿名さん

    >>159387 匿名さん
    形勢が不利になると揶揄を始めるマンション的レスは不要。
    ここは16万レス近くまで続く伝統の戸建て・マンション比較スレ。
    曖昧なまま過疎化した他スレに比べ、家の本質に迫ってる。

  172. 159397 横浜2500万中古建売戸建て

    ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  173. 159398 横浜2500万中古建売戸建て

    こちらも、おさらいしておきましょう。

    マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

    駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

    そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。


    ★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?

    考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

    以下はあくまでも例です。

    ・敷地外に出るまでの時間差
     2.5分(マンションが余計にかかる)

    ・往復
     5.0分(マンションが余計にかかる)

    ・一日平均3往復として、
     5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

    ・3人家族で、
     共働き時給2,000円×2=4,000円
     子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

     計 5,000円

    5,000円×3,194時間=1,597万円

    行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

    同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

    駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

    繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

    重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

    ・敷地に出るまでに時間がかかること
    ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

    を認識しなければならないと言うことです。

  174. 159399 匿名さん

    このようにして、戸建のレスは続くのであった

    【完】

  175. 159400 匿名さん

    ここでどんな屁理屈並べても客観的調査での世論は戸建に住みたい人が多数なんだよね

    1. ここでどんな屁理屈並べても客観的調査での...
  176. 159401 検討板ユーザーさん

    戸建ての情報量が凄い。
    それに比べマンションは…

  177. 159402 匿名さん

    南麻布に住めるならマンションに住みます。

    凡人は、郊外戸建てが一番。

    マンションの批判をするのは、単純に羨ましいからです。
    だから、過去の失言集を無限ループしている
    大バカものもいるのです。
    結局は、マンションが羨ましいんだな。

  178. 159403 匿名さん

    >マンションの批判をするのは、単純に羨ましいからです。

    そう感じるなら相当読解力が無いと思いますw

  179. 159404 匿名さん

    >>159402 匿名さん
    >南麻布に住めるならマンションに住みます。

    住む場所によって住居の嗜好が変わるのかな?
    南麻布でも共同住居より戸建てがいいでしょ。

  180. 159405 匿名さん

    マンションさん、どこに住みたいのよ♪
    疑似富裕層の最底辺スレがお似合い(笑)
    下位スレは過疎って閑古鳥が鳴いてますよ~

  181. 159406 通りがかりさん

    マンションみたいな川沿いや湾岸などの軟弱地盤じゃ液状化するしね~
    高台の良質な地盤と駅近の立地に戸建てが最高ですわ☆

  182. 159407 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

  183. 159408 匿名さん

    >>15904
    南麻布で4000万以下で住めるマンションなんてないw
    凡人もなにも、治安が良い訳でもないからああいうとこに好んで住みたい奴はいない。

  184. 159409 匿名さん

    >>159407 匿名さん
    住居費を節約して食道楽だね。

  185. 159410 あれ?

    >>159407 匿名さん

    こいつ、下位スレのザ・マンションじゃね?

  186. 159411 匿名さん

    >>159407

    土曜日の真昼間からディナーなんて羨ましいです。

  187. 159412 匿名さん

    4000万以下のマンションに住んでディナーなんて羨ましくないです。

  188. 159413 匿名さん

    >>159410 あれ?さん

    誰かにかまって欲しいとても寂しい人なのでしょう
    そっとしておいてあげましょう

  189. 159414 通りがかりさん

    昼から恵比寿に行かないと間に合わないくらいの地方居住者なのよ♪
    軽井沢の賃貸とかだったかな(笑)

  190. 159415 匿名さん

    自称都心マンションは、共通してリゾートと食事の画像が好き。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

  191. 159416 匿名さん

    チーンw

    1. チーンw
  192. 159417 匿名さん

    戸建ては建て替えのチャンスですね。
    価格交渉は厳しいものになるでしょうが。

  193. 159418 匿名さん

    拾い物画像のエセ富裕層、ここでも荒らしてたんだ…

  194. 159419 匿名さん

    >>159416: 匿名さん

    大手ハウスメーカーは高いからね~

    坪100万超が当たり前だから庶民には無理になったんでしょね

    しかも賃貸住宅建設部門(アパート建設)が大きく売上を下げてるからね

    マンションの成約率40%に比べれば・・・ね

    あとその表の大東建託とレオパレスって注文戸建じゃなくアパート建設専門でしょ?w

  195. 159420 匿名さん

    レオパレスが酷いね。集合住宅メーカー(笑)

  196. 159421 匿名さん

    アパート・マンションのハウスメーカーがダメってことか…
    アパマン業界不振は深刻。

  197. 159422 匿名さん

    >>159408 匿名さん

    普通に売っている

    1. 普通に売っている
  198. 159423 匿名さん

    築42、51年!!
    もう建替え間近じゃないかw

  199. 159424 通りがかりさん

    しかも狭い。ワンルームや2DKの都心マンションの話かよ!

  200. 159425 匿名さん

    ここのマンションさんは断捨離大好きだから、これでも充分な広さなのかもよw

  201. 159426 匿名さん

    マンションを断捨離した方が良い。
    断捨離した時の価格ですかね?

  202. 159427 匿名さん

    >>159423 匿名さん
    マンション建替えなんて数十年以上も揉め続けるんだろ。
    ここのマンションさんなら喜んで買ってマンションと一緒に朽ち果てたいんじゃないのかね。

  203. 159428 匿名さん

    旧耐震基準の築古マンションを4000万以下で買っても資産性なし。
    ランニングコストも高そうだし金を捨てるようなもの。

  204. 159429 匿名さん

    皆さんお好きな4000万以下のマンション

    1. 皆さんお好きな4000万以下のマンション
  205. 159430 匿名さん

    マンション踏まえて戸建にしました。

    1. マンション踏まえて戸建にしました。
  206. 159431 匿名さん

    中古マンションは売れ残りが多い。
    都内でも2万6000件以上が売れ残り。
    家族持ちの戸建てなら敷地は最低でも110㎡以上、建物も100㎡以上ないと動線が使いにくい。

  207. 159432 匿名さん

    ついにマンションさんが壊れちゃったw

  208. 159433 匿名さん

    マトモな反論など全く出来ないのに書き込みがやめられないマンションさん
    一度病院にいかれたほうがよろしいのではと心配になります
    ご自愛ください

  209. 159434 匿名さん

    住めない共用部に金を注ぎ込みたい人だけがマンションを買う。
    管理費や修繕積立金などの共用部のランニングコストも眼中にない。

  210. 159435 匿名さん

    >>159407 匿名さん

    ロブション!
    すごいですね、私も一度は行ってみたい。

    今日は家族でサイゼリヤですw

  211. 159436 匿名さん

    >>159434 匿名さん

    マンションばかり気にするのはやめましょうよw
    マンションに親のクビでも取られたんですか?

  212. 159437 匿名さん

    外食する余裕があるなら、4000万以下のマンションより4000万超の戸建てですね。

  213. 159442 匿名さん

    >>159430 匿名さん

    古家は節税で宅地維持のため
    売買後取り壊して駐車場が良さそう
    使い道はある

  214. 159445 匿名さん

    何時もの、ネット盗用さんですからスルー推奨ですよ。
    郊外から都内通勤している、販売員とのこと。

  215. 159453 匿名さん

    そもそもガーデニングも楽しめないような家は家ではないと俺は定義する。
    あと金持ちは複数台停められる自家ガレージくらい所有しているから。

  216. 159455 匿名さん

    >あと金持ちは複数台停められる自家ガレージくらい所有しているから。

    ここ4000万スレですけど?田舎では4000万の家ぐらいでお金持ちなのか。
    都心なら狭小ワンルームですけど。大笑

  217. 159456 匿名さん

    4000万マンションの住居として良さを書き込めないから食事の話に逃げる。
    さらにリゾートや車の話が加われば、伝説の〇億臭の再来。
    この庶民スレに降臨するとは柔らかくなったものだ。
    あと500レス強頑張れば16万レスだから頑張ってほしい。

  218. 159462 通りがかりさん

    今日は天気悪いな~区分所有のマンションだと洗濯も夜中にできないね(笑)
    戸建ては好きな時間に洗濯できるし、子どもがはしゃいでも気にならない。
    誰がマンションなんか買うのかな~☆

  219. 159463 匿名さん

    駐車場がレンタルw
    恥ずかしくないのかね~

  220. 159465 匿名さん

    >海外の写真を見て海外旅行行った気分になるおバカさんと一緒。

    1. >海外の写真を見て海外旅行行った気分にな...
  221. 159466 匿名さん

    [No.159431から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  222. 159467 通りがかりさん

    ワロタ

    彼は何を思いながら画像検索処理し投稿に至ったのだろうか

  223. 159468 匿名さん

    サイゼリヤから戻ってまいりましたぁ

    なんか盛り上がっていたようですね☆

    床暖房をスイッチオン!

    デザートはローソンでバスク風チーズケーキを買ってきたのでお紅茶を飲みながらいただきますw

  224. 159469 匿名さん

    ここの戸建さん

    お食事はどこに行くんですか?

  225. 159470 匿名さん

    富裕騙りマンションさんのあげた画像を分析するのは楽しみですね。

  226. 159471 匿名さん

    そんなくだらない趣味に没頭する暇があったら
    戸建さんも高級レストランの一つや二つ、一生の思い出に行ってきたらいい。

  227. 159472 匿名さん

    >>159469 匿名さん
    スレと関係あるの?

  228. 159473 匿名さん

    今日のレスをザッと見ても、戸建さんのレスは語彙が足りなさすぎる。経験不足が丸分かりだね。スレばっかりやって外に出てないのかな?そんなに戸建が快適なんだろうかw

  229. 159474 匿名さん

    >>159472 匿名さん

    立地やライフスタイルも含めて住まい選びだからね。まともに食事にもいけないとか、悲惨すぎるでしょう。

  230. 159475 匿名さん

    ここの戸建さん、都内高台の高級住宅地に注文戸建を建てると豪語してる割には全く都内の話題に付いてこれないね。

    レスを見てもネットで拾ったマンションのネタだけ。

    経験不足が露呈してる。

  231. 159476 匿名さん

    低レベルな、下民達の戯言を見てしまった。

  232. 159477 匿名さん

    >>159474 匿名さん
    >立地やライフスタイルも含めて住まい選びだからね。

    外食先より、マンションさんがなぜ4000万以下の安い物件を購入したのかを知りたいものだ。

  233. 159478 匿名さん

    >マンションさんがなぜ4000万以下の安い物件を購入したのかを知りたいものだ。

    そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
    でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

  234. 159479 匿名さん

    得意のレシートUpがセットでは?

    何時もの拾い画さん

  235. 159480 匿名さん

    4000万以下のマンションを選ぶライフスタイル。
    住居より外食生活の充実を優先する価値観。

  236. 159481 匿名さん

    >>159475 匿名さん
    経験不足?
    マンションさんのネット情報が経験?
    借物画像やレシートが自慢なの(笑)

  237. 159482 匿名さん

    ここの戸建て民の書き込みを見てすぐ気付くのが、可処分所得の少なさ。年金生活者とニートなのだろう。マンションの方が管理費など維持費を払っているにも関わらず、レストランでの外食も豊富だし、戸建てさんのたまのご馳走といえばサイゼリヤらしい。これではまともな比較はできないね。あまりに所得格差が大きすぎる。それが民度にもつながり、このスレのレベルの低さにつながり、まともなマンション民は寄り付かなくなった。終わるのも時間の問題だろう。

  238. 159483 通りがかりさん

    低俗な疑似富裕層の煽りが、マン民の証。
    結局、集合住宅のデメリットを覆すようなレスができないから意味不明なレスを繰り返すだけw

  239. 159484 匿名さん

    >マンションさんがなぜ4000万以下の安い物件を購入したのかを知りたいものだ。

    そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
    でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。
    調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

  240. 159485 匿名さん

    >>159482 匿名さん
    粘着してるのはマンション民なんだけどね。
    3ヶ月ぶりに来ても同じマンション民しか居ないぞ(笑)
    逃げた下位スレも過疎ってやがった(笑)

  241. 159486 匿名さん

    >>159484 匿名さん

    マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
    これから不動産は余る時代。
    ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

    https://president.jp/articles/-/16140?page=3

  242. 159487 匿名さん

    不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。
    何故かな~?

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

  243. 159488 匿名さん

    一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
    管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
    もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
    更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。
    そんなマンションを誰が買いますか?
    親切心で忠告してるのにw

  244. 159489 通りがかりさん

    マンションは「住む原発」。
    将来的には廃墟になり迷惑をかける。
    タワマンだけの問題ではありません。
    ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。
    論点をすり替えて逃げるしかない(笑)

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

  245. 159497 匿名さん

    >なぜ4000万以下のマンションを買ったのか、

    既出。
    そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
    でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。
    調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

  246. 159498 匿名さん

    ホントに建設的なやり取りがしたかったら、マンションさんはライフスタイルなんか語らずにマンションの良さや問題点への解決策を提示すべきだよね。
    騒音問題やランニングコスト等、他にもマンションには問題スレが沢山あるんだから。
    飲食店の話をしたいなら、ここに来るのが間違い。完全なスレ違い。
    それこそ、常識の無い荒ら行為だ。

  247. 159499 匿名さん

    [No.159490から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言他の利用者様に対する嘲笑のため、削除しました。管理担当]

  248. 159500 匿名さん

    >>159473 匿名さん
    スレチのレストランやらの話題に付き合うのが馬鹿らしいだけでは。

    4000万のマンションの良いところが一つも出てないので教えて下さいよ。

  249. 159501 匿名さん

    > 4000万のマンションの良いところが一つも出てないので教えて下さいよ。

    既出。
    そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
    でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。
    調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

  250. 159502 通りがかりさん

    >>159498 匿名さん
    そういう意味では、マン民は粘着気質だから来てるんだよ(笑)
    別に建設的なレスは望んでないみたいよ。

  251. 159503 匿名さん

    粘着マンション、まだ居たのか…

  252. 159504 匿名さん

    過去から連綿と続く類似スレでも明らかなように、マンション住民は金持ちだと言い張る事しかできない。
    富裕を装うために拾い画像のUPや外食など、住居とは関係ないレスをするしかない。
    都会では 戸建て>マンション なので悔しいのだろう。

  253. 159505 匿名さん

    >>159495 通りがかりさん

    全く逆だろw
    マンションが受け売りの疑似富裕層を語ってるだけ。
    人間性が低すぎる。

  254. 159506 匿名さん

    >>159501 匿名さん

    快適に家族で住むために注文住宅建てたのよ
    他人に貸すために建てないからなぁ~(笑)

  255. 159507 匿名さん

    >>159501 匿名さん
    つまり昔の安い時に単身用マンション買って、投資にすれば、戸建てより利回りが良いってことね。

    でも、ここは投資のスレではないから。自宅としての有用性を教えてくれないかな?

  256. 159508 匿名さん

    ワンルームマンション投資とか地味過ぎて笑える

  257. 159509 検討板ユーザーさん

    今、都心でワンルームマンションが余りすぎて問題になってるの知らんのかな?
    売れないから価格も大幅下落。
    投資を失敗した憂さ晴らしに書き込みして、戸建て派にボコボコとか笑えます(笑)

  258. 159510 匿名さん

    定期的に繰り返し「4000万以下」を忘れてくれるマンションさんのおかげで16万レスも近づいてます。

  259. 159511 匿名さん

    粘着マンション=16マン民
    君が育て上げたスレw

  260. 159512 購入経験者さん

    >>159509
    そんなご時世でも人に借金させてマンション投資させようとしてくる業者がいるから呆れる

  261. 159513 匿名さん

    ここの戸建さんは経験値が足りない。

    高級レストランの話を振られたぐらいでそんなにヒステリックに暴れなくてもいいでしょう。都内に美味しい食い物屋なんかいくらでもあるんだから。

  262. 159514 匿名さん

    4000万以下のマンションがそんなに気になりますかw

  263. 159515 口コミ知りたいさん

    レストランだの車だのスレの趣旨にそった議論が出来ないから馬鹿にされる。
    そして共同住宅にとっては馬鹿はリスクでしかない。

  264. 159516 匿名さん

    ここの戸建は己が何で4000万以下のマンションをターゲットにしているのかも説明できないんだろう。単に価格が安いからスレで優位に立てるんじゃないかと安易に考えてネットで拾った記事を貼り付け空虚な自己満足に一喜一憂しながら漫然と過ごすだけのくだらない日々。

    だから都内の話題にも一つも付いてこれない。

  265. 159517 匿名さん

    今日もマンションの良い所が1つも聞けませんでしたね

    1. 今日もマンションの良い所が1つも聞けませ...
  266. 159518 匿名さん

    ありふれた外食が珍しいなんて
    田舎っぺ上京さんなんでしょう。

  267. 159519 購入経験者さん

    都内の話題?
    何か優位にたったつもりなのだろうが、単純に馬鹿を晒しているだけ。
    スレの趣旨も全く理解出来ない。

    マンションはそんな連中と共同で管理しなくちゃいけない。
    想像しただけでげんなりするし、ぞっとする。

  268. 159520 匿名さん

    なんの経験値だか知らないが、面白い事言う人だねw
    美味しい飲食店の書き込みはここじゃないよと親切に教えてあげてるのに
    理解できないみたいで、お気の毒様です。
    20万でワンルーム貸してるから、マンションの方が価値あるんだってさ
    (大爆笑

  269. 159521 匿名さん

    とにかく安さのためには妥協と我慢が必要

    2階リビングとか3階建てとか

  270. 159522 匿名さん

    >>159516 匿名さん
    >ここの戸建は己が何で4000万以下のマンションをターゲットにしているのかも説明できないんだろう。

    タイトルの前提で議論するスレだから。
    3年弱で16万近いレスを重ねる実績と信頼のスレ。
    マンションさんのおかげです。

  271. 159523 匿名さん

    マンションに永住するつもりはないので。
    いくら言われても平気です。

  272. 159524 匿名さん

    >>159523 匿名さん
    マンションは仮住まいなので賃貸でじゅうぶんなのに、16万レスまで引っ張るマンション関係者。
    やっぱり気にしてるんです。

  273. 159525 匿名さん

    >マンションに永住するつもりはないので。
    維持管理費の支払いで資金を貯められず、惨めな結末が見える。

  274. 159526 通りがかりさん

    ライフスタイルと住まい選びは大いに関係してますね。

  275. 159527 匿名さん

    >>159526 通りがかりさん
    このスレではスレチ。
    マン民のマン民たる由縁。

  276. 159528 匿名さん

    ネットの記事でマンションか戸建が決められるのならAIにでも診断して貰えばいいでしょう。

    むしろ住まい選びにはライフスタイルが大いに関係してくるんだから、その人のナマの話を聞けるというのは大切な情報源として尊重すべきですね。

    そのうちどの情報が自分にとって有益かを取捨選択すればよい。

  277. 159529 匿名さん

    年収、職業、家族構成、ライフスタイル

    これによってマンションか戸建か、また分譲か賃貸かは自ずと決まってくる。

    実際に住まい選びをした人なら分かりますよね。

  278. 159530 匿名さん

    子供が産まれるまでは共同住宅でも良いんだよ。
    大抵は子供が産まれて一軒家が欲しくなるが職場の近くや希望の場合に買えるケースは幸運。

  279. 159531 匿名さん

    /場合/場所/

    うちは職場が郊外だけど駅徒歩15分に60坪が限界だった。
    隣の駅だとマンションなら買えるが戸建は徒歩15分でも7千万は必要なので早々に候補から消えた。
    マンションは音で周りに気を使うし90平米でも子供一人が限度なのでやはり候補から消えた。

  280. 159532 匿名さん

    >>159531
    90平米とか、60坪とか東京じゃマンションでも戸建でも無理ゲーなんだよなあ
    32坪程度でも広いほうだと言えるのが現実。

  281. 159533 匿名さん

    例えばうちは平成9年築だが、33坪ちょっとに対して4千万の土地価格なのだ
    ここに建物価格をプラスすると6千万にはなる。

  282. 159534 匿名さん

    今日こそはマンションの良い所が1つでも聞けるといいですねー

  283. 159535 匿名さん

    https://togetter.com/li/1457138

    マンションのいいところ?

    無料でラップがきくことができるところかな

  284. 159536 匿名さん

    マンションに住むと、そのデメリットが分かる。それが良いところ。
    足音をたてないようにビクビク暮らす。
    使わなくなった共用施設の管理費を永遠に払う。
    管理組合の煩わしさ。
    駐車場へのアクセスと周りとの問題。
    面倒ごとだらけで嫌になる。
    その結果、戸建てに引っ越す人が多い。

  285. 159537 匿名さん

    戸建のデメリットは住まないと分からない。
    敷地内の全てが専有なので自己の責任と手間で清掃、維持、修繕する必要がある。台風とかきたらビクビクする。ご近所さんの目もあるから雑草や生垣、植木、がボーボーとかありえない。玄関周りは毎日掃き清める。ノラ猫のフンやセミ、鳩の死骸なんかが落ちてたら最悪。生活音はかなり敏感になる。どこからかゴキブリが侵入する。都会でもスズメバチの巣はできる。夜9時以降のオーディオやピアノの練習、掃除機は厳禁。深夜早朝のクルマのエンジンスタートはうるさいからダメ。近所に受験生がいたら余計に気を使う。電気自動車又はハイブリッド車で。自治会は加入が必須で役員は持ち回り。子供会、地蔵盆、餅つき、盆踊りや祭りも毎年の定例行事。年末に近所の神社が破魔矢を売りにくる。

  286. 159538 匿名さん
  287. 159539 通りがかりさん

    なんか戸建てマンション関係ない問題が混じってないか?
    さすがマン民。詭弁で反論とか人間性を疑うわ(笑)

  288. 159540 匿名さん

    >>159537 匿名さん

    それってマンションにも当てはまるのばかりだけど(笑)

  289. 159541 匿名さん

    >>159537 匿名さん

    きみの話って山奥の**の話しだよね?
    地方出身だからかなぁ~w

  290. 159542 匿名さん

    郊外に住みたきゃ戸建て

    都心6区に住みたきゃマンション

    以上

  291. 159543 匿名さん

    >>159542 匿名さん

    繁華街と工業地域と埋め立て地以外は戸建ね!

  292. 159544 匿名さん

    > 繁華街と工業地域と埋め立て地

    そんな立地の都内集合住宅では犯罪の発生率が高いよね。

  293. 159545 匿名さん

    >>159544 匿名さん

    せいはんに限っていえば、共有部のあるマンションは構造的に性犯罪が起きやすいから立地はあまり関係ないんじゃないかな

  294. 159546 匿名さん

    大阪府警によると
    性犯罪発生場所の約4割がマンション、団地などの共同住宅内の室内
    だそうだよ。

  295. 159547 匿名さん

    マンション共用部での性犯罪の一例
    F県警のホームページから

    マンションのオートロックが開いているときに、住民を装ってエントランス内に侵入し、エレベータ内、非常階段等住民の死角となる場所に連れ込む

  296. 159548 匿名さん

    マンション住民なら正々堂々とオートロックを通過できる。
    住民性善説がマンションセキュリティの前提条件。
    戸建ては同じ町内の住民でも敷地内に勝手に立入ることはできない。

  297. 159549 周辺住民さん

    それでも挨拶禁止のマンションの様に疑心暗鬼は無くならない

  298. 159550 匿名さん

    マンション共用部では住民同士の挨拶禁止って本当?
    よほど環境が悪いのか?

  299. 159551 匿名さん

    >>159542 匿名さん
    商業地や準工業地、中高層住宅地に住みたければマンション。
    低層住専地区に住みたければ戸建て。

  300. 159552 匿名さん

    マンションは、仕様が貧相なのがなぁ。
    戸建てでいうと、建売の中位?下位レベル。
    せめて、室内仕様だけでも注文住宅と同等レベルにしてくれれば、まだ検討の余地もあるんだけどね。

  301. 159553 匿名さん

    >>159552 匿名さん

    あとマンションってリビングと居室が狭くないですか?
    60㎡で家族とか拷問レベルですよねw

  302. 159554 匿名さん

    今日も元気にマンションマンション

    お疲れさまでしたw

  303. 159555 匿名さん

    >>159553 匿名さん
    大抵のマンションのリビングは最低限て感じかな。
    戸建ての小さめリビングがマンションの普通くらい。ただし、まぁまだ許容範囲。
    部屋は5畳とかだけど、これも建売戸建てならままあるから、まだ良いとして、一番違いを感じるのは、玄関と収納かな。

    玄関や収納を極限まで削って部屋に割り振ってるから、家族の荷物を置けるレベルでは無いな。

  304. 159556 匿名さん

    マンションなら70㎡の3LDKで三人家族が標準的

    アウトドアやらの趣味があるなら納屋の設置も可能な戸建にしておいた方が無難。

  305. 159557 匿名さん

    マンションと戸建の一番の違いはフラットアプローチですね。

    車椅子だと戸建は色んな所に段差があるので殆どムリですが、マンションは自宅のベッドから外に出るまで殆どバリアフリーで出ることができます。日常生活であえて意識することはないですが恩恵はかなりありますね。

  306. 159558 匿名さん

    ガレージまでフルフラットがいい

  307. 159559 匿名さん

    うちは違いますが、二階にリビングがあるミニ戸なんかだと、一階からの階段がストレートで途中に曲がり角がないから滑り落ちたら非常に危険です。特に小さな子供や高齢者。毎日のことですからね。
    あと食料品なんかも一々二階に運ばなきゃいけないのでかなり重労働です。
    立地を重視するあまりにミニ戸を買ってしまうと後でかなり後悔することにもなりかねませんから、よくよく考えてから買ってくださいね。

  308. 159560 匿名さん

    >車椅子だと戸建は色んな所に段差があるので殆どムリですが

    今時の注文住宅は将来を見越して建ててますよw
    それって昭和の戸建の話ですかね?

  309. 159561 匿名さん

    マンションのフラットって廊下は狭いし玄関も狭い
    そもそも外出するまで導線が長すぎるしね
    デイサービスの送迎時とかどうすんだろうね?w

  310. 159562 匿名さん

    >あと食料品なんかも一々二階に運ばなきゃいけないのでかなり重労働です。

    重い荷物もって歩いてエントランスから部屋までより良いでしょ?笑

  311. 159563 匿名さん

    膝を痛めたり、骨折したりすると、戸建での生活は途端に厳しくなります。基本的に二階建で階段がありますし、基礎や土地が地面より嵩上げしてて高い。また居室内でも至る所に段差がありますからね。注文住宅で床を掘り下げたり高低差を付けたりすることもありますがマンションのように生活動線が殆どフラットというのは、戸建ではまずありえないでしょう。

  312. 159564 匿名さん

    >>159560 匿名さん

    生活動線がフルフラットですか?
    玄関も?
    そんな戸建は見たことないね。

  313. 159565 匿名さん

    買い物のあと、寝かし付けてから
    ガレージ収納庫に買い置きを仕舞うと便利
    冷凍品とかペット用品、オムツ等々

  314. 159566 匿名さん

    PP分離の概念が無い住まいの方には
    なかなか理解し難いのは仕方ないのかな。

  315. 159567 匿名さん

    6000万ぐらいでそこそこいい立地の戸建だと35坪ぐらいしか買えないからね。

    オープン外構が一般的。

  316. 159568 匿名さん

    普通の3階建てとか2階リビングに妥協するしかないw

  317. 159569 匿名さん

    地面スレスレに平家を建てればマンション並みのフルフラット生活が可能です。

  318. 159570 匿名さん

    我が家は2階建ての2階リビングだけど、家事動線さえしっかり考えて間取り作っておけば、結構メリットも多いと思うよ。

  319. 159571 匿名さん

    >>159570 匿名さん

    いざとなれば階段昇降機もあるしね
    便利な世の中になりました

  320. 159572 匿名さん

    我が家は介護用品の簡易玄関スロープさえレンタルすれば一階のリビング横の和室を居室にして一階で生活が全て完結できるように設計しました

  321. 159573 口コミ知りたいさん

    フルフラットはすでに歩けない人やかなりな高齢ではメリットだろうけど、その様な障害をもつリスクや50年以上は先であろうリスクを考えて子育て世代の家選びするの?

    そんな高齢で玄関までの段差も歩けないなら家での生活は厳しいし、敷地に余裕があれば改修等でどうにでもなる。
    障害のある人が戸建を欲する場合は最初から対策しているでしょう。
    とって付けたようなメリットだけど、家選びのポイントとしてはプライオリティが相当低いと思うな。

  322. 159574 匿名さん

    マンションは専有部だけで生活できない。
    共用部の長距離移動は高齢者に苦痛だから出不精になる。
    ヘルパーや介護施設の介助者にも毎回オートロックを開けて玄関まで来てもらわなければいけない。
    戸建てなら居室から門まで最短の動線でバリアフリーにリフォームできる。

  323. 159575 匿名さん

    >>159573 口コミ知りたいさん

    ここの戸建さんはマンションのメリットを何一つ認めたくないのでしょうけど、フルフラットというのは日常生活においても便利なものです。掃除も楽だし。
    恩恵を感じている人がいる、と言ってるんだからそれはそれとして認めてあげても良いのでは?

    因みに私は戸建なので殊更マンションの肩を持って言ってるのではありません。

  324. 159576 匿名さん

    >>159574 匿名さん

    面倒なリフォームをしなくても、最初から標準仕様でバリアフリーになっている、というのはマンションの一つのメリットとして認めても良いのではないかと思います。

  325. 159577 通りがかりさん

    マンションのがフルフラット少ないけどね。
    戸建ても無いしね新築ならバリアフリーが標準なんで。

  326. 159578 匿名さん

    ガレージからフルフラットでないと使い勝手悪いよ
    もちろん、乗降しやすい広さと収納が必須

  327. 159579 匿名さん

    >>159577 通りがかりさん

    二階建ての時点でフラットではないですし、戸建の場合は玄関や居室内に段差が多いです。
    私は戸建ですがマンションのフラットな動線は良いなと思ったので、メリットの一つとして挙げさせていただきました。

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5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

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