4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンション民って貧乏人だな。

戸建って貧乏だな。

マンションの管理費が払えなくて４000万超のマンション買えない設定なので、
このスレでは戸建が明らかに貧乏です。

>>158501 匿名さん
生まれも育ちもど田舎です。
土地勘がなくて自分で選ぶことができないならマンションが無難です。

訂正しました。

今日、都内ドライブしたけど本当空いてて最高だった。

ここにいる郊外戸建て民が、故郷に帰ってくれてたおかげだな、

>>158512 匿名さん
158477のように匿名掲示板で

>予算は7000万ですが、どこにどんな家を建てれば良いですか？
>そして貴方は東京都民？

と聞くのは地方出身でしょう。

>>158514 匿名さん

東京生まれの東京育ちです。

家族構成とか職も含めたライフスタイルでマンションか戸建かは決まるよね。

>>158516 匿名さん
マンション向きのライフスタイル
若い一人暮らし
子育て世代
老後

それ以外は戸建向きだね

子作り中もマンション向きだね
職場と住居が近い方がいい

>>158518 匿名さん

あなたの個人的な意見はどうでもいいが世の中は戸建派が多いんですよ

>>158519 匿名さん

個人的な意見はどうでも良いよね。
不動産は価格なりだと思います。
戸建安く羨ましいです。

>>158519 匿名さん

データ見てもマンションって妥協して住むものなんだよね

>>158512
土地勘がないなら調べるのが普通

子供をマンションで育てるって、虐待と同意語ですね。

>>158250
集合住宅が安いというのは常識。
マンションは安いけど騒音問題のリスクもあるので羨ましいとは思わない。

>>158520 匿名さん
マンションは、戸建てに不要な共用部のコストが価格の半分以上を占めているから高いだけ。
予算をすべて専有部に使いたいなら戸建て。

マンションマンションで終わる令和元年

人生終わってるね。

マンション買ったらそうなる。

予算がないとどれか諦めないとね。
1鉄筋コンクリート造
2広さ
3立地

（貧乏戸建てが）マンション買ったらそうなる。

マンションが欲しかったのですが、
駐車場代が捻出できなかったかつ、
愛車のベンツを手放せられなかったので、
安戸建てに妥協しました。

マンションを買ったら貧乏になるの間違いだろｗ

>>15828
鉄筋コンクリート造りって何が良いのかな？

マンションは鉄筋コンクリートだけど、耐震性は戸建に劣るし、何のメリットがあるのだろうか。
熱伝導が良くて音も伝わるので集合住宅の欠点も克服できない。

木造のメリットはフィリピンの工場でも安くキットを作れることやね。

ご予算に合わせてとことん安く出来るのが戸建のメリット。

>>158534 匿名さん

戸建なら木造もＲＣも選べるから良いよね！

で、どっちにするの？w失笑

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

発生リスクが高まる大規模震災に備えるなら、最低の耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建て。

>>158530 匿名さん
>マンションが欲しかったのですが、
>駐車場代が捻出できなかったかつ、
>愛車のベンツを手放せられなかったので、
>安戸建てに妥協しました。

4000万以下のマンションの駐車場代も捻出できない属性では、地価の安い田舎の戸建てを買って駐車場にベンツはやむをえないですね。

>>158539 匿名さん

制振装置を付けておけば耐震なんかゼロでいいわw

都内に住むなら都心の賃貸マンションがいちばん。

>>158540 匿名さん
あ、7000万のマンションです。
戸建ては、同金額くらいです。

田舎者が横レスしないでください。

>>158543
ベンツとかで自慢してる時点で君も十分田舎者でしょ
7000万のマンションで月極駐車場を外で借りるとかどんだけなのｗ

>>158543 匿名さん
スレタイも読めない人はいい家を買えません。

>>158541 匿名さん
>制振装置を付けておけば耐震なんかゼロでいいわw
熊本地震では制震装置自体が破損した例があるから、耐震等級3は必須。

>>158544 匿名さん

メルセデスと聞いて自慢だと受け取る。

どんだけw

>>158546 匿名さん

戸建の制振装置が破損した例あるの？
マンション嫌いが嵩じて何でもアリになっていませんか？いい加減なこと言わないでください。

よくアパートの駐車場に型落ちのベンツ止まってるよね

そういや誰も指摘しなかったのかっていうくらい笑い種なんだけどさ

https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-8f-90/n_hirahira1...

免震ゴムやダンパーってこうなるわけだけど
絵的にも分かるが、構造上揺れを吸収しきれないほどの揺れ幅になると容易に衝突して破損してしまう問題がある。
実際にそういうことが発生してお釈迦になった例があったらしい。
あと都心によくあるペンシル型のビルはマジでクソで、揺れすぎると隣のビルに衝突してしまうんだってさ。最近のビルは互いに数十センチくらいしか離間を空けてないから特に危険だと専門家が解説してた。

https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/46/2586856/index.html

さらに今回観測された新しいタイプの長周期地震動が、高層ビルに設置された免震装置に深刻な被害を及ぼすことも分かった。番組では、住宅に潜むリスクを徹底検証、課題を浮き彫りにする。

http://touron.aij.or.jp/2016/09/2622

けがき板から得られた免震建物の動きはどうだったのだろうか。阿蘇市にある病院では、両振幅で最大90cm、片振幅で最大46cm動いた。おそらく両振幅で90cmの動きは世界で初めて記録されたものであろう。熊本市内の事務所では両振幅で最大72cm、片振幅36cmが記録され、その近くにある病院でも両振幅で最大72cm、片振幅38cmが記録されている。菊池郡にある倉庫では、両振幅で最大50cm、片振幅33cmであった。今後も免震建物の地震時の挙動について検討を進めていきたいと考えている。

これから起こるかもしれない事を心配するより
毎回災害が起こると戸建で人的被害が出るのを食い止める事を考えよう！

前回の大雨でも100名近く尊い命が奪われています
マンション、、、1名
車で避難、、、20名

>毎回災害が起こると戸建で人的被害が出るのを食い止める事を考えよう！
立地を選べば避けられる被害はほとんど。
大規模震災は広域災害だから、耐震等級1しかないマンションより、最高等級3の戸建てのほうがいい。

>>158548 匿名さん
戸建てなら建物が耐震等級3なのは常識。
マンションは建物が耐震等級1しかないから免震や制震で逃げてるけど、長周期地震動に耐えられるか再検証と補強工事が必要。

都道府県別ヒートショックランキング
https://www.kosodate-sekkei.co.jp/staff_blog/20181211-2/
寒い北海道は少ない、暖房が完備してるからと推測出来る。

>>158554 匿名さん

立地を選べてないから戸建に甚大な被害が出てるんだよ。

>>158552 匿名さん
>これから起こるかもしれない事を心配するより

大規模震災が起こるのは今後30年間に7割の確率。
ほぼ確実に起こるようなので、せめて住居の耐震強度は最も強い等級3にしておきましょう。4000万のマンションでは不可能？

地震発生確率と震度予測マップ［2018年-2019年］
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/

>>158555 匿名さん

戸建に制振装置はついてないのか。

>>158557 匿名さん
東京23区の海抜40m以上の住宅地の戸建てですが、近くに川や池がないのでこのような災害にあったことはありません。

30年以内に７割の確率で火の海になる都内に長期ローンを組んで注文戸建を建てましょうと勧めるのがここの戸建。

火災津波に高台とか関係ないからなぁ

都内に住むなら都心の賃貸マンションに限る。

東京でも江東5区は大規模水害のリスクがあるので備えが必要。

江東5区大規模水害広域避難計画
https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/ri...

>>158561 匿名さん
個別地域の総合危険度を詳細に調べて住めばいい。

>>158561 匿名さん
30年以内に７割の確率で火の海になると風説を流布。
震度分布や全壊棟数を無視するのは耐震等級1のマンション？

災害時の人的被害は戸建

総合危険度が高い地域はマンションも激しい揺れや火災に巻き込まれる。
震災では住居が壊れないことは必須の条件。
耐震等級が低いとリスクが高い。

>>158568 匿名さん
危険の可能性が有るところには戸建は向かないね

耐震等級の低い古い戸建てやマンションも向きません。

>>158570 匿名さん
等級に関係なく戸建は向かないよ

震災に弱いマンションもダメですね。

モクミツ戸建がなければ火災旋風も起こらない。

木密地区の用途地域は中高層住宅や商業地が多いから、集合住宅が混在するエリアが多い。

>>158573 匿名さん
これから木密の土地を買って家を建てるもの好きはいない。

>>158575 匿名さん

だよね

戸建ってアパートと同じで木造ですよね?
無理。

戸建てにはRCもS造もある。

戸建てよりマンションが良いとは物好きだなあ

>>158578 匿名さん

ＲＣなら戸建でも良いと思います。
木造はアパートと同じで論外です。

マンションでの子育ては虐待だね。

モクミツに住んでる戸建民は物好きなのかぁ

大晦日なのに戸建さんマジになってる☆

来年の抱負とかないのかな？

>>158582 匿名さん
木密の住居は古家がほとんど。
これから買うなら建蔽率や容積率が厳しい土地の耐震等級3の戸建て。

物好きな戸建民がモクミツに集まる。

関東の木密地域はほとんどが東京の城東・城北と品川区、神奈川県の横浜に存在。

戸建てに住み替え、いつやるの？　いまでしょ！

明けましてマンションマンション☆

>>158587 匿名さん
最初から戸建てに住んでます。
めざせ16万レス。

>>158559 匿名さん

うちの戸建てにはシーカスが付いてますよ。

4000万以下のマンションに制振装置はついてないのか。

4000万以下のマンション相手にマウントポジションを確保できるかが課題の2020年

木造は無理。
だってアパートと同じじゃん。

木造が無理ならＲＣ戸建てにすればいい。
マンションと同じで耐震等級は下がるけどね。

rc戸建なら良いんじゃないの。
木造はあり得ないね。

大規模地震のリスクが高まってるから、耐震性能が落ちるRCの家に住むのは避けたい。

じゃあアパートと同じ木造だね。

マンションなら最上階以外はカス物件

別にマウント取る必要もなく、その家に愛着を持てるかどうかだと思うけどな
その点で個人的には戸建て

RCは結露が酷いし、湿気の多い日本向きの建物では
無いと思います。

RCは重くて脆いから耐震強度も低い。

戸建は寒いから嫌だ

今の戸建ては暖かい。
マンションは夏暑い。

>>158602 匿名さん
マンションの方が寒いよ

リビング一面窓ガラスとかにしてるけど、アルミサッシに単板ガラスだから。

戸建ては寒い
今日も室外機大合唱

温暖化、異常気象。
台風対策は本州であっても必要。
沖縄では台風対策で、戸建も鉄筋コンクリート造が当たり前。

＞沖縄では台風対策で、戸建も鉄筋コンクリート造が当たり前。
最初はツーバイだったが腐りとシロアリ被害が有り台風で壊滅した。

騒音問題

>>158605
たいしてマンションも変わらんのだが

うちは都内のマンションだけど、冬エアコンつけるの2週間くらいですよ。

床暖無いの？

>>158611 匿名さん

床暖は立ち上がりが遅く、切ってもなかなか冷えないので使ってないですね。

温水床暖の欠点ですね。

>>158612 匿名さん

タイマーないの？

×使ってない
○そもそも付いてない

やはりマンション民は貧乏人ですね。

>>158605 匿名さん
いまどき床暖もないような古家ばかりなんですね。

床暖なんてやめたほうがいいよ
いずれ設備寿命が来た時に面倒なことになる。

・ワンルームには床暖房がない
・築古は24時間換気が無く室内空気が入れ換わらない
・陽当たりの無い中住戸

>>158618 匿名さん

床暖房付いてないの？

床暖は快適。
設備も定期点検していれば長く使える。

TESはメンテナンスフリーですよ。

>>158618 匿名さん
そんなに僻まなくていい。
今は床暖は標準仕様でしょ。

戸建は寒い
廊下は特に極寒

廊下も床暖。

戸建って居室以外が特に寒いよね。
パウダールーム、トイレなど。
ヒートショックで亡くなる方って交通事故で亡くなる方より多いらしいね。

マンションって孤独死多いよね。
お隣の人間の顔も知らないらしいね。

床暖のデメリット

https://joykos.jp/takumi/yukadanbo-iranai/#i-7

>>158627 匿名さん

マンションの方が独り暮らしが多いってだけでしょ。

隣の人の顔も知らないって言うとなんだかネガティブな表現だけど

騒音トラブルでも起こさない限り、隣人との煩わしい関係を一切持たなくても良いのが

マンションの利点なんだってわかります？

>>158628 匿名さん
床暖の光熱費はマンションのランニングコストより安い。
わずかな光熱費が払えない世帯は使えない。

＞マンションの利点なんだってわかります？
分からない、寂しいだろうね。
トラブルが多いから隣人と煩わしい関係になるのだろうね。
トラブルが無ければ楽しい関係になれる。

>>158631 匿名さん
このスレのマンさん宅には
そもそも付いてないから

>>158631 匿名さん
このスレのマンさん宅には
そもそも付いてないから

騒音トラブル、排水トラブル、洗濯トラブル、ゴミ出しトラブル、闇民泊トラブル
集団生活するマンションは意外とトラブルが多いのだが
そもそも住民の顔も知らなきゃ共用部に住民ではない見知らぬ人間がいても気が付かない間抜けってことになる。
共用部があたかもオートロックで守られてる安全地帯と勘違いするマンション住民がいかに多いことか
ちなみに夜道で歩きスマホする人間も多いけど、マンションで言えば外だけでなく共用部でも気を抜くべきではない。エレベーターなんかは特に。

若い女性が都内で独り暮らしをするなら賃貸マンションですね。

>>158631
床暖入れるくらいなら、もっと断熱高めてくれよｗ
そんでセントラルヒーティングにしたほうがいいよｗ

戸建婆さんは都内のマンションに住む若い女性のことが心配（嫉妬）なのでしょう。

今日も戸建ては室外機大合唱

>>158639 匿名さん
正月からそんな書き込みを何回もしてて虚しくならんかい？？

ここの戸建にとっては正月とかクリスマスとかお盆とか何曜日とか休日とか平日とか、、、全部同じだから。

>>158630
寝ぼけた事言っちゃいけない。分譲マンションは、住民全て運命共同体。
親戚以上の密接な関係を保たないと、いざと言う時、修復不可能な亀裂と
なってしまう。
そうなれば、スラム化一直線だ。コミュ障のマンション暮らしほど迷惑な
事はないよ。

マンションの方が室外機大合唱なのは事実。

好きな家に住もうぜ。

郊外庶民は戸建て

都心かつ金持ちはマンション


以上

>>158644 匿名さん
都心住まいの金持ちは4000万以下のマンションなんか買いません。
賃貸マンション住まいです。

都内のマンションは分譲より賃貸戸数のほうが多いのは常識。
東京でも賃貸を除く持ち家は、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

都心の駅近マンションは殆どが賃貸物件。

>>158647 周辺住民さん

人生豊かに送るなら戸建一択です

>>158645 匿名さん
4000万以上のマンションの話です。

>>158649 匿名さん

スレ違いの投稿だと削除及びアクセス禁止対象ですね

金持ちは戸建ての方がそこそこ多いやろ

今年こそ、マンション民はスレタイの日本語理解できるのか心配ですね。

4000万以下を意図的に忘れるマンションさんのおかげで16万レスいけそう。

正月は実家に帰省する人も多いだろうけど、残念ながら「帰省する実家」
がマンションでは色々と不都合がある。

しかし自分達があくまで実家に帰省する立場、まだまだ誰かに頼る側だと思っているなら
マンションは悪くない

23区内にある実家がもしマンションだったら帰省感がないだろう。
帰省はやっぱり広い戸建て。

正月もスレにどっぷり浸かる悲惨な戸建事情。

>>158656 匿名さん
正月から大惨敗で今年も先が思いやられるマンションさん(T_T)

頼むから東京に帰ってこないでくれー。

田舎出身者の皆さん。

Uターンラッシュざまぁ。

正月なのにネチネチしたスレが目立ちますね☆

年初から頼もしいかぎり。
未曽有の16万レス超えは確実。

戸建は寒い
朝から室外機爆音中

今の戸建ては暖かい。
床暖で快適。

戸建が暑いか寒いかで盛り上がるスレ☆

>>158660 匿名さん

16万のうち９割はスレ主（戸建）本人の投げやりなレス。

4000万以下を無視するマンション民がいるからレスが伸びてるだけ。

4000万以下のマンションって狭いから単身やDINKSにはニーズあるんじゃないの？
子供いる家庭は無理。その予算だと戸建に妥協するしかない。

>>158666 匿名さん
>その予算だと戸建に妥協するしかない。

戸建ての予算は4000万以上なので妥協する必要などありません。
自分の属性に応じて好きな場所に広い土地を購入して、家族が快適に住める間取りの注文住宅を建てればいい。

>>158667 匿名さん

このように、16万のうち９割はスレ主（戸建）本人の投げやりなレス。

>>158668のような無内容な煽りレスも多い。

>>158669 匿名さん

このような愚痴も多い。

そもそも4000万以下だの7000万以上だの、その中間が最も多いのに微妙にその価格帯を外すスレがまともなわけがない

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

>>158671 匿名さん　
16万レス近い実績が信頼を物語る。
いまさらスレの設定に文句をつけてもはじまらない。
嫌なら他に類似スレが沢山あるのでそちらへどうぞ。

>>158673 匿名さん

残念な事実ですが、実績はゼロですね。
16万のうち９割はスレ主（戸建）本人の投げやりなレスなので。

そもそも、価格帯が違う物件を比較しようとしたのが間違いでしたね。

認めたくない戸建さんが駄々を捏ねまくって16万もいっちゃいましたが、人生かけちゃったからもう後には引けません。

つづく

>>158675
マンション共用部にかかる費用は無駄金なのに、価格帯が違う物件を比較しようとする4000万マンションさんのおかげです。

16万レス続いても何ら益のある情報が見られないクソスレ乙

マンションの共用部にかかる費用が無駄ということが明らかになったのは有益

無駄というよりは駄々ですね☆

戸建てに不要な共用部に金をかけるのは無駄。

そんな駄々を捏ねても無駄。

https://www.msn.com/ja-jp/news/national/「排水管修繕で10年揉めた」“共同共有”のタワマンが抱える致命的な問題/ar-BBYCBTd?ocid=spartanntp

共用部というがいかに困った存在かということを示す記事
戸建てには共用部がない。私道でさえなければ行政がライフライン管理についてすべて責任を持ってくれる。
マンションは違う。すべてが住民と管理者の責任であり、上の記事のように利己主義者が多ければ揉めに揉めて修繕計画が狂うこともある。
そして住民が献身的で利己的でないという保証はない。

>>158682 匿名さん

ビルなどはコンクリートの前に配管がダメになってしまいます。

なんか馬鹿みたいな発言がないとスレも内容がなく盛り上がらないな。

ここの人たちは揚げ足とることに全神経注いでいるからな。

>>158681 匿名さん
マンションは共用部に無駄な金がかかるから専有面積が狭い。

＞なんか馬鹿みたいな発言がないとスレも内容がなく盛り上がらないな。

http://ファーストクラス搭乗記.com/2014/03/jl-725/

戸建さんのマンション嫌いが治るといいね。

マンションに住みたいなら賃貸。
共用部に無駄なコストがかかる集合住宅は賃貸で住めばいい。

郊外によくある平均的な普通の戸建には住みたくない

>>158689 匿名さん

口を開けば戸建戸建って(笑)
どこまでマンション買って後悔してるんだか

郊外によくある4000万以下の平均的なマンションには住みたくない
購入するなら4000万以上の予算で利便性のいい立地の広い戸建て

>なんか馬鹿みたいな発言がないとスレも内容がなく盛り上がらないな。

マンションの共用部に金を使うことの意義を語れば盛り上がります。

ぜんぜん盛り上がってないですね。

豪華エントランス、ロビー、自習室、チャイルドルーム、エレベーター、高階層の居室、RC造り、免震装置、オートロック、自動ドア、コンシェルジュ、植栽、公園、、、

戸建単独の予算では実現できないものばかり。

オートロックに関してはすり抜けが可能で知らない者が侵入してくるから無駄という意見も戸建派からあります。どのようなセキュリティにも穴はありますね。例えばゴーンも関所をすり抜けて国外逃亡しましたし、密輸を全て塞いでいるわけではありませんが、だからといって税関が不要で無駄かと言えばそうではなく、重要な役割を果たしているわけです。

やはりそのようなセキュリティ設備を備えていることはメリットの一つと言えるでしょう。

>>158695 匿名さん

性犯罪にはその共有部が仇となるけどねw

>>158696
参考までに。

侵入窃盗の発生場所認知件数（平成30年　警視庁）
・一戸建住宅　42.5％
・一般事務所　12.7％
・共同住宅（3階以下）　11.9％
・共同住宅（4階以上）　4.1％

>>158697 匿名さん
ちなみに身の危険がある侵入強盗はマンションの方が多いようです

>>158694 匿名さん

眺望の良い高台に自由設計の注文住宅
簡単な話

>>158699 匿名さん

しけたボロ戸建のくせに。

ここは4000万以下のマンションを踏まえる戸建風情が大言壮語を吐き捨てるスレ。

今日も戸建戸建と怨み節のマンションさんw

>>158491
まあ平均以下のマンションにしか住めないしな

いつかは聞きたいマンション住まいの良いところ♪

戸建風情がマンションのメリットを聞いたところでブタに真珠でしょうね。

マンションの良い所って買わなくても賃貸でも住めるって所だけじゃない？(笑)

>>158699 匿名さん
貴方の住まいはこうがいですよね？

うちは副都心区の注文戸建て。
予算は4000万超です。

>>158700 匿名さん
その言葉使いは、いかにも4000万以下マンションさんですね。　

4000万のマンションを踏まえたら建つんだね。

>>158709 匿名さん

しけた戸建を否定できない哀しみ。

>しけた戸建を否定できない哀しみ。

絶滅した死語を使う哀しみ

マンションの共用部に金を使うのはムダ。
戸建てにすればランニングコストを含めてすべて専有部に使える。

ここのマン民が一度注文住宅の展示場行ったら感動するだろうな

しけた戸建風情が注文住宅を騙る哀しみ。

一生4000万以下マンション住まいさんが何か言ってる

6000万の建売住宅と8000万の注文住宅どちらが良いですか？
ちなみに建売のほうが立地良いです。
東京23日内

30前半　世帯年収　1200万　子供2人

>>158717 匿名さん

建て売りに１票。
不動産は立地重視。

>>158717 匿名さん

建て売りっすね。
格安パワービルダー系ならなお良し。

都内に住むなら都心の賃貸マンションしかあり得ない。

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

>>158721 匿名さん

戸建を買う人が、マンションのランニングコストを足して予算を設定する意味が分かりません。

>>158722 匿名さん

4000万のマンションを意識するとそうなる。

都心以外に住むなんてあり得ない。

>戸建を買う人が、マンションのランニングコストを足して予算を設定する意味が分かりません。

4000万以下のマンションを買う人より属性がいいからです。
ランニングコストの支払い能力は審査されないから、属性が低くても4000万以下のマンションなら買える。

4000万以下のマンションで都心に住むなんてあり得ない。

>>158725 匿名さん

戸建を買う人が、マンションのランニングコストを足して予算を設定しなきゃいけない理由が分かりません。

>>158727 匿名さん

戸建を買う人は、マンションのランニングコストを足して予算を設定する必要はありません。

今日も進展のないスレでした。明日も進展はないでしょう。

>>158695 匿名さん

今日一日でマトモな投稿はこれだけですね。

共有部のせいで多発する性犯罪と侵入強盗から目をそむけるマンションさん

まあ不審者がマンション内に侵入していてもわからないのかまマンション！

オートロック、便利ですよね。

>>158695
機械的なセキュリティであるなら、戸建てであっても容易に設置可能です。
またマンションは大規模な住民集団から成り立っている以上、その中の住民の誰かがセキュリティ意識に欠けた場合、共有部に侵入することが可能であり、戸建てには当然そのようなセキュリティーホールがない分、優位性があります。
共有部における犯罪の高さはそれを如実に物語っています。
またマンションであれば面倒な住民同士の関係性がなくてもよいと考える人がいるようですが、それは真逆であり、むしろ非常時には相互に助け合うことが肝要であり、日頃の付き合いを欠くべきではないです。
なぜならマンションは階段、バルコニー、廊下、階段、玄関、屋上、各インフラ等を共有しているからです。
災害時の避難計画をマンション住民が事前に立てるために集会を行うというのは近年のトレンドで、その集会に不参加である場合、住民から嫉まれるばかりか実際の災害時に不利益を被ることにもなりかねません。
戸建てであっても自治会等で住民同士の関係性ですが、何かを共有していることは基本的にないため、心理的には負担が低いです。あるとすれば境界トラブルくらいですが、隣接トラブルはマンションでも生じることなので。

マンション、戸建ていずれにせよ、利己的な住民の多いところには絶対住むべきではないです。

より文化的な生活がしたいなら都心。

住環境を重視するなら副都心や周辺区。

周辺区

周辺区で生き残れそうなのは西台から高島平あたりのエリアだけですね。

都内に住むなら都心の賃貸マンションです。

>>158735 匿名さん

https://ddnavi.com/review/489516/a/

「とりあえず戸建に住みたい」「注文住宅に住めたらいいな」とただ闇雲に期待している状態は、良いことだとは限らない。なぜならば、そこには自分の意思がないからだ。本当に自分を理解し、したたかな信念を持つ“利己主義”的な生き方は、真の意味で「自分を大切にしている」といえるだろう。他人を大切に、幸せにできる人になるためには、まず自分たるものをしっかりと持ち、満たされていることが必要なのではないだろうか。

都心購入郊外賃貸。

郊外購入都心賃貸

都心購入郊外購入

郊外賃貸都心賃貸

羽田の新滑走路で品川、渋谷、新宿、港は５分おきに２４時間騒音エリアになるから買わない方が良い
特にタワマンは最悪

>>158747 匿名さん

2分に１便らしいよ

高層マンション上層階は、飛行高度と近くなるから騒音も大きいでしょうね。

>>158749 匿名さん

70～80デシベルって相当うるさいよ
それが２分おきに24時間だから(笑)

午後の6時間だけですよ。いい加減な知識ですねw

今どきのマンションは防音じゃないのか、かなしいね

>>158751 匿名さん
羽田の第5滑走路が完成すれば時間制限なんかなし崩しだろう。
都心の騒音問題は今後明らかになる。

「羽田新ルート問題、よく理解していない人のためのFAQ」
https://1manken.hatenablog.com/entry/2019/12/30/faq-about-new-haneda-f...

タワマンの様な高層建築だと上層階はなるべく軽くする必要があるから上層階の外壁も薄いのだろうか？
建物内部の騒音は想定内でお互い我慢と配慮なんだろうけど、外からの騒音は想定外だろうね。

いよいよ今年の3/29から羽田の騒音始まりますね
あんまうるさかったら引っ越し考えないと

騒音は窓からの侵入がメインだろうけど、マンションだとサッシの交換も大変ですね。

マンションのサッシは共用部。
交換するにしても管理組合の合議に時間がかかるだろうね。

そもそもせいぜい３階の戸建てと高層マンションの高層階じゃ騒音のレベルが違うでしょ

東京民がやっと沖縄県民の苦痛を理解できるようになるわけだｗ

ま、賃貸にしておけば安心ですよ。

都心は騒音問題がクリアになるまで避けたほうが無難。

4000万以下のマンションは超郊外の立地なので羽田新航路の騒音とは無関係。

３種換気は壁面に孔を開けて吸気口を設置するため
外からの音がそのまま室内に侵入します。

>>158762 匿名さん

イヤイヤ郊外も新飛行ルート上にあるので関係あります

4000万以下のファミマンは郊外というより田舎にあるから、羽田新空路の騒音は大丈夫でしょう。

まったくもって盛り上がらないスレですね。

>>158761 匿名さん

ルート上は下物もかなりあるみたいだしね

都心自慢の4000万マンションさんが、羽田新飛行ルートの騒音問題で一斉に沈黙したからね。
実際の4000万以下マンションがある郊外立地なら、騒音は軽減されるからやっと堂々と出てこれる。

>>158766 匿名さん
マンション劣勢だね　

新年から過疎り過ぎ。

派生の似非富裕スレも都心マンションさん元気なし。

今日はマンデベのMR休みでしょ。

朝の元気な一発もサボりました。

さすがのマンション民も、あれだけの嘘がバレて書き込み自粛かな？
他人の写真を無断盗用し、似非富裕層になるしか戸建てに対抗出来ない集合住宅民は哀れだね。

4000万以下のマンションに16万も対抗する戸建さん。

そのうち半分ぐらいは4000万マンションさんでしょ。

マンション5年住んで売却して、戸建に移り住みました。
好みだと思いますが自分は戸建派。
みんな見落としがちな事例だけど買い物で大量に荷物買って家に持ち帰る時、マンションの時は駐車場から家まで遠くて、さらにエレベーターとかも大変だったけど戸建だと荷物持ち帰るのめっちゃ楽。

震災時ウンコ我慢しないと住めないマンションは最悪ですね。
そもそも、都心に戸建てを買えない住民の為に、救済住宅として集団生活マンションが受け入れただけ。

>>158774 匿名さん

ネットにある他人の写真盗用しているの
バレて無いと思ってるのが、さらに滑稽だよね

4000万以下のマンションなんか買うことはない。
賃貸マンションならもっといい物件に住める。
購入するなら4000万超の戸建て。

4000万でマンションなら単身用かdinksだね。
子供がいるならマンションは4000万では予算が足りない。
戸建に妥協するしかないでしょう。

>>158781 匿名さん

マンションは戸建てが買えない人の受け皿。

>>158781 匿名さん
4000万の予算で、マンション4人家族とか沢山いますが。むしろ、単身、DINKSより世帯数は多い気がしますが。
その人たちについてはどう思われますか？
戸建てに妥協すらできなかった人たちですか？

地価が同じなら戸建のほうが高いので妥協して戸建はあり得ない。
買えるとしたら超狭小戸建だろうね。
それでもマンションよりマシと思う人はいるとは思うが。

最も一般的なのは希望の立地では戸建が買えないからマンションで妥協ですよ。

妥協して郊外の戸建にしました。

都会の戸建ては4000万超の予算が必要なので妥協して買えるものではない。
都会で妥協するなら4000万以下のマンションになる。

都会は土地が高いから、戸建ては4000万以下のマンションを諦めて買えるような価格じゃない。
うちは二階建総床120㎡の普通の戸建てだが2倍強はかかった。

そもそも都心でまともな戸建は入手不可能。
土地も売買されておらず、富裕層でも入手困難。
超富裕層なら入手出来るだろうが、一般人には不可能。

よって仕方なく救済住宅である集合マンションで我慢せざるを得ない。

>>158783 匿名さん

そうなの？
なら、4000万超の戸建てより4000万のマンションを選んでる方が沢山いるってことですか？
マンション人気なんですね。

>>158788 デベにお勤めさん
都心3区には戸建て向きの一低住エリアなんかありません。
デべ務めなら都内の用途地域ぐらい記憶しておきましょう。

マンション購入者は貧乏人が多いです。
マンション購入者の年収が統計で高いのは、単純に東京のマンション購入者が多いだけで、
戸建は地方都市が多い。
東京だけでの年収構成は、圧倒的にマンション購入者の年収は低いですよ。

4千万前後のファミリー向けマンションなら当然子供のいる家庭が多いでしょ。

当たり前ですよ。
社会的地位の無い富裕層もどきは黙って集合住宅を買って、私達の養分となって下さい。

匿名掲示板で金持ちぶるってどんな気持ちなのかなあ。

sense of humor ですね。

派生スレでもマンションさんは富裕を気取る似非富裕が多い

貧乏人と自覚してる戸建はエラいw

場末の寂れたスレでマンションを肴にクダを巻く......

4000万以下のマンションに住んでいても、金持ちだと強弁しないといられない。

貧乏なカッペを自覚してると誇られてもね。

4000万超の安戸建てｗ

あちらのスレって、軽井沢が唯一自慢の戸建て長野県民スレ？
都会コンプレックスなのか、罵詈雑言で削除ばかり
やたら盗用画像を投稿したり、ワケわからんところ

>>158803 匿名さん

ちょっと違いますね。
あちらは、自称富裕層の都心マンション民ですよ。軽井沢は別荘と言ってましたが、売り出し中の別荘写真を自分の別荘と主張していました。
やはり、マンション民は見栄っ張りです。

ここは4000万以下の貧乏なカッペ戸建向け

あちらは7000万超の都心富裕層向け

戸建ては冬さみーんだよ。同じ場所で、同じ値段なら、マンション一択。

床暖房入れたら薄着でも快適ですよ。

>同じ場所で、同じ値段なら、マンション一択。

ありえませんよ。
同じ場所で同じ居住面積なら、マンションの方がはるかに高額です。
例えば延べ床120平米の戸建てが8000万だと、同じ広さのマンションは2倍以上。

>>158808 匿名さん
本当に都合の良い部分しかみないよね。
120平米以上のマンションは全体の1%未満。
99％は土地持ち分を分割する事で、戸建てより安くしてるよね。
マンションのメリットを具体的に無い限り、狭いし割高な事の証明にしかならないよ。

マンションのメリットは立地ですね。

ですね。住居の7割以上がマンションなどの集合住宅である都内はもちろん、
国立や調布、埼玉の所沢などでも近隣の戸建ては4000万以下で買えるのに、
倍以上する駅直結、駅近マンションがバンバン売れてます。
マンションより立地の悪い、戸建てという何のサービスも利便設備も無い住まいは、
もはやオワコンです。郊外ですらこれが現状ですから。

ほうほう　マンションがバンバン売れていると・・・。
タイムマシンで過去から来られた方ですか？実は今年令和2年なんですけど。

割り勘人生のマンション民が壊れたね。

>>158811 匿名さん
都内のマンション戸数の6割は賃貸用。
分譲の持ち家で比較すれば圧倒的に戸建てのほうが多い。

マンションなどの集合住宅は本来賃貸用の住居。
東京の世帯数の5割近くが単身世帯だから、賃貸集合住宅が多いのは当然。
購入スレなのに賃貸戸数を除外できないのがマンション民。

>東京でも持ち家はマンションより圧倒的に戸建てのほうが多い。

無知ですね。東京都の持ち家比率は分譲マンション7：戸建て3です。
https://uub.jp/pdr/h/home_4.html

>高いマンションから安い戸建に客が流れてますね。

その代表例がオープンハウス。都内新築マンション平均価格は7000万を超え、とても手が出ない人がこぞって4000万円台のオープンハウス戸建てを購入しているそうで、オープンハウスの業績も過去最高益だそうですね。あと飯田のいい家とか首都圏5000万以下で家族向けの広さは戸建てしか買えませんからね。マンションは高すぎて買えない方が多いのが実情、このスレ対象者もそうですよね。予算低い人は戸建てしか買えません。マンションは物件価格の他に、更に管理費や駐車場などのコストを払える余裕のある層向け住居ですから。

以下まとめ。

対象：家族向けの広さの住宅が必要な人。

・予算4000万以下=飯田やオープンハウスなどの戸建
・予算4000万以上=マンション（同立地の戸建並みの広さだと2倍は必要）

確かに新築マンションは高額だから、中古マンションにするか、新築にこだわるなら一軒家しかないね、木造だから色々リスクはありだけどだから安いわけで・・苦笑

>>158816 匿名さん
過去レスで間違いを指摘されてるのに、同じ誤りを繰り返すのがマンション民。
データの縦項目の比率はすべて居住世帯ありの住宅数が分母。
「持ち家比率、借家比率、一戸建て住宅比率、共同住宅比率は、居住世帯ありの住宅数を分母とする比率です。」と明記されているから、共同住宅比率の分子には賃貸も含まれる。
数字も読めないマン民の過ちの繰り返しで16万レスも見えてきた。

いいだのいいいえ

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸(分譲賃貸除く)

集合住宅の戸数をすべて持ち家だと信じて疑わないマンションさん。

今日のまとめ。

対象：家族向けの広さの住宅が必要な人。

・予算4000万以下=飯田やオープンハウスなどの戸建
・予算4000万以上=マンション（同立地の戸建並みの広さだと予算2倍は必要）

戸建はのべ床だけじゃなくて庭も駐車場も必要。
当たり前だが戸建のほうが高い。

狭いところに住んでるとのべ床さえあれば良いと思うから狭小戸建が比較対象になってしまうのかね。

床暖無しマンションって都市ガスエリア外の
地方物件かワンルームだよね

普通のマンションＶＳいいだのいいいえ


まっ、そうだろうなw

>>158826 匿名さん

建床100平米に土地50坪必要なの知らないのだろう
ガレージ含めるとさらに必要なのにね

>>158816 匿名さん
マンションさんは自分に都合のいいデータがあると、ろくに中身も見ないで飛びつく。
だからマンションなんか買っちゃうんだね。

>無知ですね。東京都の持ち家比率は分譲マンション7：戸建て3です。

無知ですね。共同住宅には木造アパートも含まれることを知らないマンションさんがいるんだ。

戸建てなみの広さがある専有面積100㎡以上のマンションは新築の1%もない。
さらに立地や間取りの条件をつけたらそんなマンションはないに等しい。
広いマンションに合わせて住む場所を決めるような愚行を避けるには、4000万超の予算で住みたい場所の土地を購入して広い注文住宅を建てるしかない。

>>158832 匿名さん

当たり前。
ベンツのsクラスがフィットみたいに売れるわけないでしょ。

4000万超の戸建ては買えるけど4000万超のマンションを買えない属性の方が戸建に妥協してる。

>>158833 匿名さん

120㎡のマンションがベンツなら100坪の戸建はベントレーって感じだなぁ

>>158834 匿名さん

妥協以外でマンションを買う理由をしたい

妥協して戸建にしました。

ブタに真珠

カッペにマンション

注文住宅はトップランナー基準といって
量販建売分譲とはまったくことなる基準の
高性能な住宅を建てることが求められています。

最低限の建築基準値しか満たさない建売分譲とは
まったく異なるのです。

>>158833 匿名さん
>ベンツのsクラスがフィットみたいに売れるわけないでしょ。

マンションさんにはベンツでも、戸建てからすればバスにしか見えない。
どんなに見栄を張っても所詮は共同住宅。

>>158840 匿名さん

戸建ですが、メルセデスのsクラスはセダンですよ。バスではありません。

なんかここの戸建てさんって、戸建ての方がマンションより高いんだぞって言いたいようで必死なんですけど、購入時4億超のマンションに住んでると、4000万程度の戸建てとか全くどうでもいい庶民向け住宅ですよ戸建てマンション関係なく。以上このスレの感想でしたw

4億マンションさんはさぞかし暇人なんだな

>>158842 匿名さん

土地だけで時価10億超の戸建から見ると４億の共同住宅とか笑っちゃうんだよなぁ～

マンションの方が高いという願望が否定されているだけ。
土地を共有して安くするというのがマンションの大きなメリット。

>>158839
周りは建売分譲が多いけど、耐震等級３，長期優良がデフォだよ。

>>158841
メルセデス・ベンツもバスがあるからそっちことだろう。
ヨーロッパでは普通に走ってる。

たしかにバスなら一人で買ったら高いだろうが、共同購入なら安いな。

>>158846 匿名さん

sクラスだって言ってるのに、全く話が通じないですねw

>>158847 匿名さん
sクラスがセダンだと知らずに恥をかいてたのを、マンションさんから教えてもらったのが気に食わないのでしょう。

じゃ二度とない間違えないよう、念のため繰り返しておきますね。

メルセデスのsクラスはセダンです。バスじゃあありません。



以上、おやすみなさい。

sクラスがセダンというのはどうでも良くって、マンションを車に例えるならバス。

自動車メーカーのモデルを云々するスレじゃありませんよ。

100㎡マンション買えないなら賃貸とか戸建てに我慢したほうがよい

>>158851 匿名さん

家族でたった100㎡って狭くないですか？

１００ぐらいじゃ狭い

>>158849 匿名さん
車に例えるなら、
マンションは乗客が共同購入して管理組合が運行するバス。
戸建ては自家用車。
同じ話を何度も繰り返す万民のおかげでこのスレも果てしなく続く。

100平米の家なんかまずないんだが

メルセデスのsクラスはセダンだからバスじゃないことを認めない戸建のせいでレスがいつまでも続く。

>>158856 匿名さん

それは戸建だからどうとかいう問題ではない。資質の問題。

>>158857 匿名さん

戸建を語る資質に欠ける、ということですね。

戸建（スレ主）さんが誰も寄り付かなくさせてるからね。

ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

マンション推し＝盗用捏造罵詈雑言削除

戸建さんから怒りの長文コピペ

我関せずのマンション民はボッタクリの対象ですね！


マンション大規模修繕「コンサル談合」巧妙化する手口
1/12(日) 9:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00000003-mai-bus_all