4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>15797 匿名さん
> それも自演臭いなぁw
> だってその話を始めたの自分だから。

始めたのはあなただとして、他の賛同者からの投稿では？

そんなこと言うなんて、誰からも賛同されない強引な失敗話だったと、自分ではそう思われているんでしょうか？

>>15797 匿名さん
> それも自演臭いなぁw
> だってその話を始めたの自分だから。

もう一つ確認ですが、ということは、今まで6000万マンションを推していたのはあなただ一人だった言うことですか？

>>15801 匿名さん

いえ、わたしの持論としては、比較するなら都内マンションvs郊外戸建です。都内ファミリー向けマンションは6000万からというのが相場ですし、都内マンションの駐車場設置率は僅か24%に過ぎず、車がないのが普通ですので、そのような条件で比較するのが実態に合っています。少なくとも、6000万の戸建と4000万以下の安マンション（6000万の戸建に匹敵する物件が本当にある？）を比較するという案よりかは遥かに現実的かつ有意義な比較であると自負しております。

>>15802 匿名さん

おたくの自演でないなら、複数の人が賛同している証拠になりますね。

その持論は通用しませんよね。
このスレは

「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可) 」

ですから。6000万のマンションは明らかなスレチになるので、他の方もそれ以上の参考になる意見を出していません。

>>15804

意見がないので賛同しているのではなく、スレ主旨から逸脱しているので他の方々から相手にされないだけですよ。

>>15805 匿名さん

私もそう思います
何処にでも勝手な理屈付ける人間がいます
社会では、他人と馴染みずらいタイプですね

6000万のマンションはスレ主旨の逸脱。
6000万の戸建てはスレ主旨の逸脱ではないが、考察に無理があるため否定される意見が圧倒的に多い。
現実的な30年でのコストの差額はせいぜい500万程度が妥当とされるのが有力。

マンションは4000万以下。
戸建ては土地代込みで、※あくまでマンション固有のランニングコスト踏まえた場合のみなので、4500万位が比較としては良いと思われます。

しかしマンション派、戸建て派の双方に無理難題の設定を持ちこむ方がおられ、かつその二人が積極的にスレッドに参加しているために堂々巡りの書き込みが続いているわけですよね。

これは類似スレでも同様の光景が繰り返されています。

>>15805 匿名さん

何故ですか？
マンションもランニングコストの差を踏まえて4000万超可ですよ。

>>15808 匿名さん

おっしゃるとおり、基本的に4000万前後で比較すれば良いんですよ。ここは庶民向けスレなんだから。

それを拡大解釈して6〜7千万の戸建とかいう一部の戸建がいるから、対抗として6000万のクルマなしマンションが出てきた。なのでこれも6000万前後の比較。

結局、6000万の戸建と嘯いている戸建が居なくなればマンションも消えるので、4000万前後で比較したら良いだけの話です。

4000万のマンションと4500万の戸建て（マンション固有のランニングコスト込み）

これで比較すればいいだけだね。
わけのわからん輩がスレタイを無視した書き込みするから誰も相手にしなくなる。

>>15810 匿名さん

ですね。
いつも物凄い長文コピペを繰り返している戸建さんが全ての元凶だと思います。
4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならないって言ってるのに、聞く耳をもたず、持論を物凄い長文で押し付けてきますから。

結果6000万のマンションなんて持論を押しつけてくるマンションさんが現れる始末。

4000万以下で購入するならマンション？それとも戸建？

でいいと思います。

>>15813 匿名さん

ですね。
物凄い長文コピペを押し付けてくるヘンな戸建さんに対抗しようとしてそういう解釈をする人もいるのでしょう。
まあ、わたしは比較するなら都内マンションvs郊外戸建と思っていますがね。都内ファミリー向けマンションなら6000万からって感じですし。

同じ価格では意味がないのも事実。
このスレの意義はランニングコストにあるのだから。

この差額を踏まえると4000万のマンションと4500万の戸建ての比較が理にかなっていると思う。

比較対象としてより具体的になりそうなのが

同じ郊外の駅

・4000万のマンション（専有面積70ｍ2・駅徒歩5分）
・4500万の戸建て（専有面積100ｍ2・駅徒歩10分）

これがだいたいランニングコストと生活水準が同じになる感覚でしょうね。

>>15810
管理費、駐車場代、太陽光を考慮すると普通に6000万円超の物件も視野に入ってきますよ。

車を手放す人だとまた話は違うんでしょうが。

マンション固有のランニングコストを踏まえるので太陽光はスレチです。
駐車場代に関しても国交省の提唱する維持費ｍ2/200円に駐車場代も含まれています。

管理費だけが戸建てにはないマンション固有のランニングコストの差額になりますね。

基本的には管理費もｍ2/200円が一般的な算出方法のようなので
専有面積70ｍ2のマンションだと、毎月の管理費は14000円が妥当な費用となります。

この14000円を30年間で払う総コストは504万円となるので、スレタイ通りの議論になると
マンション（4000万）と戸建て（4500万）
上記の信憑性が最も高いという結果になると思われます。

※厳密には戸建ての方が修繕費用が安くなったり、マンションの方がネット費用が月/1000円安いといった話も出てきますが、おおよその目安としては上記の比較がしやすいと思います。

とまあ、このように至極真っ当で常識的な見解を書いても
それだと掲示板的な盛り上がりに欠けるのでしょう。

マンション派と戸建て派の右寄りな人が強引に設定を元に戻して最初から無謀な見解を始めるのでしょう。

>>15820 匿名さん

＞30年で支払う総コストは504万円となるので

そこから、戸建のランニングコストを引くの忘れてまっせ〜w

>>15821 匿名さん

ちょっと恥ずかしいね。
よーく検証してから書かないと。
まあ言ってることはまともだと思います。

>>15822 匿名さん
ん？修繕積立金も入れたら28000円ですよ？

>>15822 匿名さん

戸建てのランニングコストを引いた残りの総額が504万円ってことでしょ。

@200×70×2=28000円
28000-16000=12000円
12000×12×30=4320000円

正解は、432万円ですね。

そのマイナス16000円はいったい何だろ？？？

（マンション）
・専有面積70ｍ2の修繕費用：ｍ2/200円＝14000円（駐車場代を含む）
・管理費：ｍ2/200円＝14000円

毎月のランニングコスト：28000円
30年後の総コスト1008万円

（戸建て）
・専有面積100ｍ2の修繕費用：（10年毎の外壁、屋根の補修で120万円）（5年毎の防蟻処理で15万＝10年で30万円）
10年のランニングコスト150万円
30年後の総コスト450万円

大まかな総コストの差額はマンションの方が30年で558万円多い。

まあ、30年で500万はマンションのランニングコストが多いってのは事実でしょうね。

マンションの駐車場の設置率の件を触れている御仁がいますが、あれは東京でも区内だけの設置率が24％ということです。
ただ東京都区内で4000万以下で70ｍ2のマンションが購入できるかというと無理な話であり、では専有面積が少なくなるとどうかというと、それでは戸建てと購入を比較する意味をなさなくなります。

結局、この価格帯では戸建てもマンションも郊外が比較対象になるはずなんですよ。

4000万マンションは専有部が狭いのに共用部は広い。
自分のものでも無い共用部のランニングコストを負担するのは無駄。

いやいや、マンションの共有部は住民みんなの物なので、自分の物でもあるんですよ。

ただ専有物ではなく、あくまで住民の共有物というだけです。

皆さんスルーでお願いしますね。

戸建さんたち車庫は壊れないのかな？
もしやコンクリ雨ざらし？

下手な返しだね〜

>皆さんスルーでお願いしますね。

マンションの共用部とそこにかかる費用は無駄という事実は変わらない。
共同住宅の欠点。

戸建さんたちが買えるエリアだと
マンションの駐車場は1000〜5000／月よ

大丈夫。修繕費に駐車場代金も含まれてるみたいだから。

＞大丈夫。修繕費に駐車場代金も含まれてるみたいだから。

戸建の場合所有して後でかかる費用はわからないので
全て入ってることにします

マンションの共有部は必要ですね。

必要というか、共用部があるからマンションなんでしょ。

マンションの共有部がムダという戸建さんはムダなのでスルーですね。

共用部が無いマンションなら戸建てと比較可能。
占有面積も戸建て並に広く出来るはず。

＞マンションの共有部は必要ですね。

ランニングコストの元凶が共用部。
戸建てのほうがいいですね。

マンションさんも、ランニングコストで駐車場代払う事はネックでしょ。戸建てだと掛からないから。

案外安いんですかね、マンションの駐車場代って。

＞＞15845

１万円以下ではないからね

管理費は共有部に掛かるお金と言うよりも、「集団生活を成立させるために必要なお金」と言うのが正解だな。
「マンションにとっては絶対に必要なお金」であり、「戸建てにとっては全く必要なないお金」。

同じ予算4000万で購入すれば、戸建てを選んだ人は月々１万５千円ほどマンションを選んだ人よりも貯蓄や消費ができる。
その差年間約18万。これはローンが終わっても、住まない状況になってもマンションを所有している限り永遠に掛かるお金。
戸建てにしておけば管理費10年分で約180万円の繰り上げ返済ができる。

マンションの共有部が必要であることぐらいは理解しましょう。

マンションを買えなければ管理費を支払う必要はないよね。

ホームセキュリティを付けなければ利用料を支払う必要はない。つまりホームセキュリティ代を払うのはムダである。