住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 05:44:17

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 14576 匿名さん

    あ~あ、マンション派が自ら4000万以下のマンションを購入すべきでないと考えてたら身も蓋もないよね。

  2. 14577 匿名さん

    >>14574 匿名さん

    ここにはいなくても、目的によっては使い勝手があるというお話ですよw
    おわかり?

  3. 14578 匿名さん

    >>14576 匿名さん

    投資目的なら買っても良いでしょう。

  4. 14579 匿名さん

    >>14578 匿名さん
    > 投資目的なら買っても良いでしょう。

    いえいえ、ここには、4000万以下のマンションを検討している人は居ないはずなので、このような発言が出るのがおかしいですね。

  5. 14580 匿名さん

    >>14579 匿名さん

    そういう人が居ても良いという意味です。

  6. 14581 匿名さん

    まぁ、これに懲りたら、マンションさんは迂闊な脊髄反射的発言は控えることですな。(大爆笑)

  7. 14582 匿名さん

    >>14579 匿名さん

    思い込みが激しいね。
    投資目的の人がここのスレで検討するのは禁止されているのですか?私は構わないと思いますがね。

  8. 14583 匿名さん

    投資目的?
    4000万以下のマンションは眼中にないってのがマンションさんの意見ですよ。

  9. 14584 匿名さん

    >>14582 匿名さん
    > 投資目的の人がここのスレで検討するのは禁止されているのですか?私は構わないと思いますがね。

    いえ。私もそう思います。
    では、

    「ここでは4000万以下のマンションを検討して居るのは戸建てのみ」

    の発言は、マンション派の迂闊な脊髄反射的発言で誤り、取り下げと致します。
    今後、マンションさんは迂闊な脊髄反射的発言はお控え下さい。

  10. 14585 匿名さん

    戸建てさんは、懐がお深いです。

  11. 14586 匿名さん

    では引き続き、

    ・4000万のマンション vs 4000万 + マンション固有のランニングコストの戸建て
    もしくは
    ・4000万 - マンション固有のランニングコストのマンション vs 4000万の戸建て

    ※車あり・なし問わず。
    ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    を、お楽しみくださいねw

  12. 14587 匿名さん

    比較と言うか、4000万マンションを検討していた人が、このスレを見て戸建て一択となっている。と言うのが実態かな。

  13. 14588 匿名さん

    家なんだからいくら価格をあわせても、居住面積や間取りの差は無視できない。
    狭いマンションに永遠にランニングコストがかかる事を理解すれば、似たような立地の戸建てを検討するのが道理。
    予算4000万で年収もローンもギリの世帯はマンション。

  14. 14589 匿名さん

    >>14584 匿名さん

    では、マンションはカス発言は取り下げと致します。ここの戸建?さんも迂闊な脊髄反射的発言はお控えください。

  15. 14590 匿名さん

    >>14588 匿名さん

    >予算4000万で年収もローンもギリの世帯はマンション。

    安い郊外の戸建にしておきなさい。

  16. 14591 匿名さん

    >予算4000万で年収もローンもギリの世帯はマンション。

    ですから。

  17. 14592 匿名さん

    しかしマンションさん自身が4000万以下のマンションを購入対象としてないんだよね。

  18. 14593 匿名さん

    >>14587 匿名さん

    4000万のマンションを検討しているのは戸建?だけ。

  19. 14594 匿名さん

    >>14592 匿名さん

    都内ファミリー向けマンションは6000万からですよ。

  20. 14595 匿名さん

    >>14589 匿名さん

    「4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない」は、
    「ここでは4000万以下のマンションを検討して居るのは戸建てのみ」と言う、マンションの迂闊な脊髄反射的発言の内容から導き出されています。
    今後、マンションさんは迂闊な脊髄反射的発言はお控え下さい。

  21. 14596 匿名さん

    >>14591 匿名さん

    え?支払いに汲々するならランニングコストが安い戸建の方が良くないですか?w

  22. 14597 匿名さん

    >>14595 匿名さん

    投資目的なら買っても良いでしょう。

  23. 14598 匿名さん

    >>14593 匿名さん
    > 4000万のマンションを検討しているのは戸建?だけ。

    4000万のマンションを検討しているマンションは居ない。

    4000万のマンションは購入対象ではない。

    4000万のマンションはカス、購入すべきでない。

  24. 14599 匿名さん

    >>14595 匿名さん

    盛大に勘違いしてません?
    マンションさんてだれ?1人と思ってます?

  25. 14600 匿名さん

    >>14598 匿名さん

    投資目的なら買っても良いでしょう。

  26. 14601 匿名さん

    >>14599 匿名さん
    > 盛大に勘違いしてません?
    > マンションさんてだれ?1人と思ってます?

    つまり、
    「4000万以下のマンションを検討して居るのは戸建てのみ」
    は愚かなマンション派の一人が迂闊に脊髄反射的発言をしているだけで、正常なマンション派は4000万以下のマンションも検討対象としていると言うことですね。

  27. 14602 匿名さん

    >>14601 匿名さん

    都内ファミリー向けマンションは6000万からですよ。
    ランニングコストの差を出すために安いマンションを検討してるのは戸建❓さんしか居ないでしょう?違います?

  28. 14603 匿名さん

    >>14602 匿名さん
    > ランニングコストの差を出すために安いマンションを検討してるのは戸建❓さんしか居ないでしょう?違います?

    いいえ、投資対象として4000万マンションを検討している人も居るようですよ。

  29. 14604 匿名さん

    >>14602 匿名さん
    > ランニングコストの差を出すために安いマンションを検討してるのは戸建❓さんしか居ないでしょう?違います?

    いいえ、独居老人用として4000万マンションを検討している人も居るようですよ。

  30. 14605 匿名さん

    ほら出たよ~、4000万以下のマンションは購入するべきではない人。

  31. 14606 匿名さん

    >>14602 匿名さん
    > ランニングコストの差を出すために安いマンションを検討してるのは戸建❓さんしか居ないでしょう?違います?

    いいえ、愛人提供用として4000万マンションを検討している人も居るようですよ。

  32. 14607 匿名さん

    >>14601 匿名さん
    迂闊にも、マンションさんが1人しか居ないと勘違いして、マンションはムダと言う話しが論破されてる戸建?さんが約1名ということですね。

  33. 14608 匿名さん

    結局4000万以下だと投資用マンションしか購入検討に値しない。というマンション派がいるってことだね。
    4000万以下のファミリーマンションは購入すべきではない。ってので間違いない。

  34. 14609 匿名さん

    >>14606 匿名さん

    ダメなの?
    嫉妬は見苦しいですよw

  35. 14610 匿名さん

    では、
    「4000万以下のマンションを検討対象としているマンション派も居る」
    を、マンション派・戸建て派双方の合意事項と致します。

    マンション派約1名は、今回の事を反省し、今後、迂闊な脊髄反射的発言をお控え下さい。

  36. 14611 匿名さん

    >>14608 匿名さん

    だから、そんなマンションを比較検討してランニングコストの差を出すという酔狂なことをしてるのはここの戸建?さんしか居ないってことですよ。ようやく理解できましたかw

  37. 14612 匿名さん

    >>14609 匿名さん
    > ダメなの?
    > 嫉妬は見苦しいですよw

    迂闊に脊髄反射的な発言をしている良い例ですよね。
    以下のやり取りから「嫉妬」発言が出るなんて。

    >>14606 匿名さん
    >> ランニングコストの差を出すために安いマンションを検討してるのは戸建❓さんしか居ないでしょう?違います?
    > いいえ、愛人提供用として4000万マンションを検討している人も居るようですよ。

  38. 14613 匿名さん

    >>14611 匿名さん
    > だから、そんなマンションを比較検討してランニングコストの差を出すという酔狂なことをしてるのはここの戸建?さんしか居ないってことですよ。ようやく理解できましたかw

    つまり、住むことを目的として4000万以下のマンションを検討しているマンション派は居ないと言うことですね?

  39. 14614 匿名さん

    >>14611 匿名さん
    > だから、そんなマンションを比較検討してランニングコストの差を出すという酔狂なことをしてるのはここの戸建?さんしか居ないってことですよ。ようやく理解できましたかw

    「住むことを目的とすると、4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない」

    が約1名から再提起されました。

    マンション・戸建て双方の合意事項でよろしいでしょうか?

  40. 14615 匿名さん

    >>14610 匿名さん

    いいえ。
    「4000万以下のマンションを検討対象としている方も居るかもしれないのでマンションはカスと言った戸建?は大反省すべき」ということで、当スレの総意として、戸建?さんに反省を促すとともに、当スレからの永久を勧告するという決議案がマンション派及び戸建派双方の圧倒的多数により採択されました。

    ではご退出下さい。

  41. 14616 匿名さん

    >>14615 匿名さん

    おちつけw

  42. 14617 匿名さん

    >>14615 匿名さん

    異議なし!(戸建)

  43. 14618 匿名さん

    4000万マンション購入を検討している人が、このスレを見て、戸建て一択となっているのが実態だと思う。
    マンション派が戸建て派になったと言うことから、結果として戸建派しか居ないはある意味あっているかもね。

  44. 14619 匿名さん

    すでに投資用のマンションしか話に出てこないしね。

  45. 14620 匿名さん

    >>14614 匿名さん

    色んな目的で購入する人がいるならカスではないね。
    それに、ここのマンションさんは、居住目的の4000万以下のマンションが「カス」と言いましたか?そんな書き込みは見当たりませんが。

    それはオタクの創作でしょ?違うというならソースを提示して下さい。

  46. 14621 匿名さん

    >>14618 匿名さん
    > マンション派が戸建て派になったと言うことから、結果として戸建派しか居ないはある意味あっているかもね。

    こんな感じですね。

    夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
    ①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
    ②所在地: 神奈川県平塚市(最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました)
    ③駅徒歩: 4分
    ④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
    ⑤管理費等: 54,520円
    ⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
    嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ?」
    夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
    嫁「そうね。」

    ↓このスレの主旨

    夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
    嫁「そうね。」

    その数日後。

    夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
    ①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
    ②所在地: 神奈川県横浜市(最寄駅: 横浜駅まで20分)
    ③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
    ④平米数: 100平米(敷地:100平米)
    ⑤管理費等: なし
    ⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
    嫁「安すぎない?怪しいよ。」
    夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
    嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
    夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠
    で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
    嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
    夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
    嫁「そうしましょう♪」

  47. 14622 匿名さん

    >>14523 匿名さん

    正直、都内通勤エリアで4000万クラスの戸建を探すと首都圏外縁部になりますね。とはいえ、もっと都心に近いエリアのファミリー向けマンションを探しても5〜6000万は必要になる。なので安い郊外の戸建にしておこうというのが実情ですね。
    大体800〜1000万の年収だと、ローンは3000万ぐらいと思います。あとは頭金に幾ら積めるかだけの違いですね。間違ってもその年収で5000万のローンはないでしょうw
    都内ファミリー向けマンションを購入するなら、年収は1300〜1500万は欲しいところ。旦那が高給取りか、共働きで子供が1人の世帯が多いですね。その年収なら郊外の7000万クラスの戸建も買えますし、ここの戸建?さんのようにランニングコストで汲々する必要もないでしょう

  48. 14623 匿名さん

    マンション派からファミリー向けのマンションは6000万から、という見解ですので
    4000万以下のマンションは購入対象とはならないようです。

  49. 14624 匿名さん

    >>14621 匿名さん

    戸建さんの唯一の成功事例はこのキモい夫婦の話だけなのだろうか?w

  50. 14625 匿名さん

    >>14623 匿名さん

    投資目的なら買っても良いでしょう。ダメなんですか?w

  51. 14626 匿名さん

    >>14624 匿名さん
    > キモい

    そうですか?
    結構参考になると思いますけどね。

    >>14621 匿名さん

  52. 14627 匿名さん

    >>14625 匿名さん
    > 投資目的なら買っても良いでしょう。ダメなんですか?w

    ファミリー向け、つまり家族で住むことを目的としては買っては駄目ってことでよね?

  53. 14628 匿名さん

    >>14627 匿名さん

    買っても良いんじゃない?
    知らんけど。

  54. 14629 匿名さん

    >ファミリー向け、つまり家族で住むことを目的としては買っては駄目ってことでよね?

    横から見てても、そういうことだと思います。
    言明を避けているだけで、書いていることの意図はこのままですよ。

  55. 14630 匿名さん

    >>14628 匿名さん
    > 買っても良いんじゃない?

    ですよね。
    つまり、4000万以下のマンション購入を家族で住むことを目的として検討している人が居ても良いってことですよね。

  56. 14631 匿名さん

    >>14627 匿名さん

    なんでダメなの?
    ダメなマンションを比較検討せよっておかしいよね?気にいるから検討するんだよね?

  57. 14632 匿名さん

    >>14630 匿名さん

    それがここの戸建?さんとかキモい夫婦しか居ないという事実。

  58. 14633 匿名さん

    >>14631 匿名さん
    > なんでダメなの?

    ですよね。ですから、
    「4000万以下のマンションを検討しているのは戸建てのみ」
    はマンション派約1名の迂闊で脊髄反射的な発言ってことですよね。

  59. 14634 匿名さん

    ファミリーマンションは6000万からだって言い張るマンション派が居るからねぇ

  60. 14635 匿名さん

    >>14634 匿名さん
    > ファミリーマンションは6000万からだって言い張るマンション派が居るからねぇ

    それは、正常なマンションさんからは
    「愚かな別のマンション?派約1名による迂闊な脊髄反射的発言」
    と言うことだそうです。

    マンション派の中でも意見が割れているようですよ。

  61. 14636 匿名さん

    >>14633 匿名さん

    そんなに4000万以下のマンションを気に入ってるんだねwマンションはカスだと言ってたのはどこのバカでしたっけ?w

  62. 14637 匿名さん

    >>14634 匿名さん

    実際のところ、都内ファミリー向けマンションは6000万からですよ。間違ってますか?

  63. 14638 匿名さん

    >>14636 匿名さん
    > マンションはカスだと言ってたのはどこのバカでしたっけ?w

    結果として、迂闊な脊髄反射的発言をした愚かな別のマンション?派約1名だそうです。

  64. 14639 匿名さん

    >>14637 匿名さん

    郊外については如何ですか?

  65. 14640 匿名さん

    >>14635 匿名さん

    え?都内ファミリー向けマンションは6000万からのどこがおかしいんですか?

  66. 14641 匿名さん

    4000万以下のファミリー向けマンションは購入に値しない。以上。

  67. 14642 匿名さん

    >>14638 匿名さん

    マンションはカスと言ってたのは戸建?でしょ?マンションさんがいつ言いました?
    自分の迂闊な発言を他人に転嫁するのは卑怯者ですね。もし違うというなら、マンションさんがカス発言をした証拠を提示して下さいね。

  68. 14643 匿名さん

    >>14640 匿名さん
    > え?都内ファミリー向けマンションは6000万からのどこがおかしいんですか?

    つまり、郊外のファミリー向けマンションはカス、購入すべきでない。でよろしいですか?

  69. 14644 匿名さん

    >>14641 匿名さん

    なんで?

  70. 14645 匿名さん

    実際のところ、都内ファミリー向けマンションは6000万からですよ。
    なので4000万以下のマンションは購入しなくても良い。間違ってますか?

  71. 14646 匿名さん

    >>14644 匿名さん

    >>14593 匿名さん
    > 4000万のマンションを検討しているのは戸建?だけ。

    4000万のマンションを検討しているマンションは居ない。

    4000万のマンションは購入対象ではない。

    4000万のマンションはカス、購入すべきでない。

  72. 14647 匿名さん

    >>14643 匿名さん

    よろしくないですよw
    いつカスと言いました?
    都内ファミリー向けマンションは6000万からという事実を提示しただけです。それをカスと捕まえるのはオタクの勝手な感想でしょ?いい歳した社会人なら、くだらないことを人様に尋ねるんじゃぁありません。

  73. 14648 匿名さん

    >>14645 匿名さん

    それだとスレ違いになってしまいますね

  74. 14649 匿名さん

    >>14646 匿名さん

    投資目的なら買っても良いんじゃないでしょうか?何でカスというのか分からないなぁ

  75. 14650 匿名さん

    >>14647 匿名さん

    あら「カス」に引っかかていたのですね。
    では言い直しましょう。

    郊外のファミリー向けマンションは購入すべきでない。でよろしいですか?

  76. 14651 匿名さん

    カスではありませんが、都内ファミリー向けマンションは6000万からです。
    このスレのマンション価格では購入すべきではありません。

  77. 14652 匿名さん

    郊外のマンションは買ってはいけません。都内のマンションは6000万からです。

  78. 14653 匿名さん

    >>14645 匿名さん
    都内ファミリー向けマンションを検討してる人は4000万以下のマンションは対象外ですね。

  79. 14654 匿名さん

    >>14651 匿名さん

    すべきではないと言えないでしょ?
    じぶんの対象外なだけ。

  80. 14655 匿名さん

    購入すべきでないものはカスで良いです。

  81. 14656 匿名さん

    >>14652 匿名さん

    買ってはいけないとまでは言えませんよ。

  82. 14657 匿名さん

    >>14655 匿名さん

    購入する人がいるならカスと言うべきではない。失礼でしょ?

  83. 14658 匿名さん

    カスは失礼でしたね。マンションは購入すべきではない。が正解でした。

  84. 14659 匿名さん

    >>14655 匿名さん

    買えないからカスと言いたい気持ちは分かりますが。

  85. 14660 匿名さん

    >>14658 匿名さん

    同意します。

  86. 14661 匿名さん

    >>14658 匿名さん

    あなたの対象外なだけ。

  87. 14662 名無しさん

    仕事に行く必要がなければ
    部屋が広い郊外の実家暮らしが一番だもんね

  88. 14663 匿名さん

    >>14658 匿名さん

    投資目的なら買っても良いんじゃないでしょうか?人の購入動機にあれこれ言っても仕方がないでしょう。

  89. 14664 匿名さん

    >>14662 名無しさん

    同意しますw

  90. 14665 匿名さん

    >>14658 匿名さん

    不正解です。

  91. 14666 匿名さん

    都内6000万マンションでないと戸建てと比較できない。
    郊外4000万マンションは購入すべきでは無いが、それらを諦めて妥協して購入する人がカス呼ばわりは失礼。

    こんな感じかな?

  92. 14667 匿名さん

    4000万以上のマンションは他のスレで討論すべきです

  93. 14668 匿名さん

    都心6000万マンションを例にマンションが素晴らしいことをアピールしたい。
    だからといって、郊外4000万のマンションが売れなくなっても困る。

    そんな、マンション営業の立場になって、ここ最近のレスを読むとすっきりハマルからフシギ。

  94. 14669 匿名さん

    郊外は戸建でもマンションでも要なし。

  95. 14670 匿名さん

    >>14669 匿名さん

    じゅ他所でどうぞ(笑)

  96. 14671 匿名さん

    購入するなら戸建て。でしたね。

  97. 14672 匿名さん

    あぁ、失礼だから「やめときなさい」と言っているが、内心では「カス」って思っているってことかw

  98. 14673 匿名さん

    >>14671 匿名さん

    このスレの条件なら戸建が多いですよね
    この予算の方には参考になったと思います

  99. 14674 匿名さん

    >>14668 匿名さん

    マンションを買うためモデルルームに見学に行った戸建?さんが、営業さんに軽くあしらわれてプライドを大いに傷つけられたため、ダークサイドに堕ちてマンションへの果てぬ恨みをこのような場末のスレに書き殴る、、、
    というストーリーの方がしっくりくるね。

  100. 14675 匿名さん

    マンションは新築も中古も売れてないから、営業が軽くあしらうことなどしません。

  101. 14676 匿名さん

    このスレではマンションは購入検討すらされてませんからね。

  102. 14677 匿名さん

    >14674
    営業は顧客に平身低頭だよ。

    あなた軽く扱われたことあるの?

    身なりが汚かったんじゃない?

  103. 14678 匿名さん

    だからマンションが売れてない。

  104. 14679 匿名さん

    今日の流れ見てても、マンション側から4000万以下のマンションを検討している意見がない。

  105. 14680 匿名さん

    関係者の悲痛な愚痴でしょうね。
    お気の毒、転職活動すればいいのに。

  106. 14681 匿名さん

    戸建の独壇場でマン民息してない

  107. 14682 匿名さん

    >>14680 匿名さん

    ですね。やっぱり、こっちのほうがシックリきますね。

    都心6000万マンションを例にマンションが素晴らしいことをアピールしたい。
    だからといって、郊外4000万のマンションが売れなくなっても困る。

    そんな、マンション営業の立場になって、ここ最近のレスを読むとすっきりハマルからフシギ。

  108. 14683 匿名さん

    マンションを買えない愚痴は散々聞き飽きたよ。
    早く戸建を建てて欲しいなぁ

  109. 14684 匿名さん

    >>14683 匿名さん
    > マンションを買えない愚痴は散々聞き飽きたよ。

    共同住宅が好きならそれで良いんじゃない?
    普通は個別住宅。共同住宅を諦めるとは言わない。

  110. 14685 匿名さん

    >>14682 匿名さん
    マンションの営業の立場?w
    ここの戸建❓は門前払いでしょ
    買えないの分かってるから早くお引き取り願いたいのに、しがみ付いて中々出て行かないから辟易してると思います。
    このスレをみてると分かります。

  111. 14686 匿名さん

    >>14685 匿名さん

    図星つかれて支離滅裂。

  112. 14687 匿名さん

    >>14684 匿名さん

    それは戸建が普通のど田舎のはなしです。
    正直、都内通勤エリアで4000万クラスの戸建を探すと首都圏外縁部になりますね。とはいえ、もっと都心に近いエリアのファミリー向けマンションを探しても5〜6000万は必要になる。なので安い郊外の戸建にしておこうというのが実情ですね。
    大体800〜1000万の年収だと、ローンは3000万ぐらいと思います。あとは頭金に幾ら積めるかだけの違いですね。間違ってもその年収で5000万のローンはないでしょうw
    都内ファミリー向けマンションを購入するなら、年収は1300〜1500万は欲しいところ。旦那が高給取りか、共働きで子供が1人の世帯が多いですね。その年収なら郊外の7000万クラスの戸建も買えますし、ここの戸建?さんのようにランニングコストで汲々する必要もないでしょう。

  113. 14688 匿名さん

    >14687

    同じ駅でもマンションと一戸建てじゃ駅距離が違うからな・・・
    今後を考えたら、マンションのほうがまだマシのような気がする。

  114. 14689 匿名さん

    自宅近くにある最近出来たライオンズマンションです。
    うちより駅まで遠い徒歩11分で3LDK、70㎡5500万~で完成前に完売でしたよ。
    駅まで遠いのに凄いですよね。

    1. 自宅近くにある最近出来たライオンズマンシ...
  115. 14690 匿名さん

    >>14688 匿名さん

    でも、マンションの敷地出るまで5分は見込んじゃいますよね。

  116. 14691 匿名さん

    >14690

    敷地が狭いことを自慢する戸建てさんw

  117. 14692 匿名さん

    実態としては、
    駅徒歩8分戸建てと駅徒歩3分マンションが同じくらい。

  118. 14693 匿名さん

    戸建の過半は駅徒歩15分以上ないしバス便。

  119. 14694 匿名さん

    >戸建の過半は駅徒歩15分以上ないしバス便。
    ここのマンションもそんなもんだよ。この価格で駅近と思いたい気持ちは分かるけど現実は駅徒歩10分なら良物件。

  120. 14695 匿名さん

    同じ地域で見ると戸建ての方が遥かに高額だからね。

    同じ値段で比べれば立地はマンションの方が良くなるのは当然。
    でも、マンションの場合は駅徒歩○分+敷地内3分~5分が加算される。
    自宅ポストまで往復6分以上。
    駐輪場まで玄関から徒歩3分(敷地内)。
    ゴミ捨て場までも玄関から徒歩3分(敷地内)。
    駐車場まで玄関から徒歩4分以上(普通エントランスよりも遠い)。車寄せまでも徒歩3分。

    マンションって日常生活が不便なんだよね。

  121. 14696 匿名さん

    マンションの駅までの徒歩時間は、自室からマンションの敷地を出るまでの時間が無視されている。
    敷地の広いマンションだと表記時間に数分加算しないといけない。

  122. 14697 匿名さん

    徒歩15分ってチャリで5分弱でしょ?問題ないんじゃない?

  123. 14698 匿名さん

    もしかしてうちら戸建派はマン民からアパートや親の家暮らしと誤解されてるかも?

  124. 14699 匿名さん

    >>14695 匿名さん

    誰とは言わないが、そんなに時間に追われた生活してる人がこんなスレで暇を持て余しているというのが理解しかねるね。

  125. 14700 匿名さん

    >>14698 匿名さん

    誤解じゃありません。

  126. 14701 匿名さん

    >>14695

    同じ立地、同じ広さだとマンションが高額。

  127. 14702 匿名さん

    マンションのエレベーター待たされるちょっとした時間を5分くらいに感じてしまう
    セッカチさんが郊外の戸建で長時間通勤してるのってユニークだよね
    通勤してればの話だが…

  128. 14703 匿名さん

    >>14701 匿名さん

    120㎡だよ 4000万でマンションある?

  129. 14704 匿名さん

    >>14701 匿名さん
    立地によります。

    容積率が高く、地価が高いエリアなら、同じ立地で戸建のほうが高く付きます。
    理由はものすごく簡単で、土地を有効活用できず、土地代が高く付くから。
    地価の物凄く高いエリアでは、建物の値段なんて誤差レベルだから容積率を有効活用できるかで値段が大きく変わってきます。

    逆に地価が安い、容積率が低いエリアだと建物の建設費の高いマンションのほうが高く付きます。

  130. 14705 匿名さん

    例外は何にでもあるよね。

  131. 14706 匿名さん

    >>14704

    そんなことはない。
    基本、マンションの方が立地同じ、広さ同じなら高額。
    特に都心のマンションはプレミアムついてるから。

  132. 14707 匿名さん

    >>14706 匿名さん
    都心の駅近商業地に建っているような場所に戸建を建てようとする人がいないだけで、実際にそこに戸建を建てようと思うと物凄く高く付きます。
    高いし日当たりは悪いしで戸建を建てるメリットが全くないですからね。

  133. 14708 匿名さん

    だから戸建てはダメなんだよね。

  134. 14709 匿名さん

    購入するなら戸建てだね!

  135. 14710 匿名さん

    安くて広さ求めるなら戸建て。
    マンションで広さ求めると高い。

  136. 14711 匿名さん

    >基本、マンションの方が立地同じ、広さ同じなら高額。

    そんな戸建て並に広いマンション区画が無いのが現実。
    マンションの価格は、狭い占有部より高層階を支える躯体など共用部のコストの占める割合の方が多い。
    占有部の広さを戸建てと同じ面積で計算すると、共用部のコストも膨れ上がるから高額になる。

  137. 14712 匿名さん

    >>14711

    価格は需要と供給で決まる。

    同じ広さ、同じ立地ならマンションのほうが高額。

  138. 14713 匿名さん

    価格は需要と供給で決まる。
    だから高額になる広いマンションには需要が無いので作らない。
    事実、間取り2LDK以上のマンションの99%以上が80㎡未満です。
    売れないから作りません。

  139. 14714 匿名さん

    >>14711 匿名さん
    都心に建てる場合は一番高いのは土地代です。
    同じ建物面積で土地代をケチるには容積率を目一杯使うことが重要です。

    地価2000万円/坪、容積率が500%みたいな土地では建物代なんて誤差です。

  140. 14715 匿名さん

    なるほど、同じ面積だと戸建てより高くなるから、
    戸建てより安くなるように物凄く小さくしてマンション希望者でも買える値段にしている訳ですね。
    確かに世のマンションのほとんどが70㎡程度ですものね。
    この狭さは戸建よりも安くする事が目的でしたか。確かにマンションは戸建より狭くて安い。

  141. 14716 匿名さん

    >>14712 匿名さん
    戸建て並の110㎡超えのマンション区画は新築の1%以下で、どんな場所でも買えるほど供給数がない。
    デベは狭い区画を沢山つくれば売上げと粗利が稼げるから、広い区画の需要があってもつくらない。
    今のマンション価格は需給ではなく、建設コストの高騰で高止まりしてるだけ。

  142. 14717 匿名さん

    マンション民の妄想が止まらない

  143. 14718 匿名さん

    >>14715 匿名さん
    家族向けが4000万円で建つようなエリアでは、マンションのほうが割高ですよ。
    理由は単純で地価が安くて、物件価格に占める建築コストの割合が高いから。

  144. 14719 匿名さん

    >>14718 匿名さん

    同一価格であれば、戸建ての方がより良い立地・より広い物件をゲット出来るということ。

    加えるならマンションは5年前と比べて2割程値上がりしている。
    つまり、今の4000万マンションは市場価値としては4000万だが住まいとしての価値は5年前の3000万強のマンションと同じ。

    今の4000万マンションでは、4000万+ランニングコストの差額の戸建てには到底太刀打ち出来無い。

  145. 14720 匿名さん

    >>14719
    同一価格なら、当たり前だけど、
    同じ価値です。

  146. 14721 匿名さん

    マンションの方が割安なのは当然でしょうね。
    区分所有なのに、坪単価をなぜか専有面積だけで計算してる阿呆もいたくらいだから。

  147. 14722 eマンションさん

    家族向けって事は災害に対する安全性が1番重要
    マンションだね

  148. 14723 匿名さん

    >>14720 匿名さん
    > 同一価格なら、当たり前だけど、
    > 同じ価値です。

    市場価値としてはね。
    住まいとしては、今の4000万マンションは5年前の3000万強のマンションと同じ。

  149. 14724 匿名さん

    >>14716

    110m2のマンションって価格高いから一般の方じゃ買えないよね。
    むしろ1%もあるのに驚きです。

  150. 14725 匿名さん

    4000万じゃ無理だよ、マンションは買えない。

  151. 14726 匿名さん

    >>14723

    過去5年、戸建買った方は反省しるべきだね。
    資産価値がマンションと差がつくばかり。

  152. 14727 匿名さん

    >>14726 匿名さん
    > 資産価値がマンションと差がつくばかり。

    これから購入する人にとっては、戸建てが良いってことですね。

  153. 14728 匿名さん

    中古マンションがダブついてるじゃないの。

  154. 14729 匿名さん

    これからはわからないでしょ。
    さらに差がつくかもしれないし、縮まるかもしれない。

  155. 14730 匿名さん

    >>14726 匿名さん

    固定資産税は高くなり、しかし売っても周りのマンションも高くて買えず
    住んでても価値は下がる一方。
    マンションに良いところがない。

  156. 14731 匿名さん

    価値が下がるなら固定資産税も下がるんじゃない?

  157. 14732 匿名さん

    固定資産税が下がれば資産価値も下がる。
    どのみち住む以上はマンションの資産価値の上下に大した価値はない。

  158. 14733 匿名さん

    >>14719 匿名さん

    4000<4000+α

    因みにマンションのランニングコストは次のとおりです。
    @200円×40㎡×2=16000円/月

  159. 14734 匿名さん

    >>14726 匿名さん

    これから、マンションを買った人は後悔することになるかも。9時からのNHKスペシャル見ました?

  160. 14735 匿名さん

    国民が減るんだから集合住民の役目も終わるよ。

  161. 14736 匿名さん

    >14735

    国民が減るんだから、辺鄙な場所の人口密度が低い一戸建ては終わるんですよ。

  162. 14737 匿名さん

    >>14735 匿名さん

    ますます都心回帰の流れは加速する。乗り遅れた戸建さん達の未来は暗い。

  163. 14738 匿名さん

    ここの戸建?さん今日も大張り切りでしたねw
    ここのスレだけで今日一日で100本以上は投稿してるんじゃなかろうか....ハンパないね
    住宅公園に行くヒマもなさそう。

  164. 14739 匿名さん

    >14738
    あなたvs多数を相手にしているのだから毎日大変ですね。
    いい加減、スレに張り付くのをやめたらどうですか?

  165. 14740 匿名さん

    >>14738 匿名さん
    不便で狭いのにランニングコストがかかる4000万以下のマンションを購入して悔しい?

  166. 14741 匿名さん

    4000万以下のマンションは買うべからず。それがマンション派の意見です。

  167. 14742 匿名さん

    4000万超のマンションでも戸建てより狭いし、より高額なランニングコストがかかり続ける。
    ランニングコスト分を購入額に加算できる広い戸建てのほうがいい。

  168. 14743 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  169. 14744 匿名さん

    >>14741 匿名さん

    郊外やど田舎の戸建を買うべし
    ということ?w

  170. 14745 匿名さん

    4000万以下スレですからね。
    みなさん、ちゃんと現実を見ましょう。

  171. 14746 匿名さん

    >>14741 匿名さん

    >マンション派の意見です。

    いいえ。
    戸建❓ことアンチマンションの妄想です。

  172. 14747 匿名さん

    >>14746 匿名さん

    いいえ。
    結果として、迂闊な脊髄反射的発言をした愚かな別のマンション?派約1名だそうです。

  173. 14748 匿名さん

    >>14745 匿名さん

    無責任に、郊外やど田舎の戸建を買うべきなんてよく言えるよなw

  174. 14749 匿名さん

    >>14748 匿名さん

    4000万以下スレですからね。
    みなさん、ちゃんと現実を見ましょう。

  175. 14750 匿名さん

    >>14747 匿名さん

    どう言うことですか?
    マンションさんが「4000万以下のマンションは買うべからず」と発言したのですか?
    そんな書き込みは見当たりませんでしたけど、、、何番のレスに書いてますか?

  176. 14751 匿名さん

    >>14749 匿名さん

    都心回帰が現実ですよ。

  177. 14752 匿名さん

    >>14750 匿名さん
    > 何番のレスに書いてますか?

    は、

    >>14595 匿名さん
    > 「4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない」は、
    > 「ここでは4000万以下のマンションを検討して居るのは戸建てのみ」と言う、マンションの迂闊な脊髄反射的発言の内容から導き出されています。
    > 今後、マンションさんは迂闊な脊髄反射的発言はお控え下さい。

    との発言に対し、

    >>14599 匿名さん
    > 盛大に勘違いしてません?
    > マンションさんてだれ?1人と思ってます?

    と言う回答がありましたからね。

  178. 14753 匿名さん

    >>14751 匿名さん
    > 都心回帰が現実ですよ。

    とは言え、4000万以下スレですからね。
    みなさん、ちゃんと現実を見ましょう。

  179. 14754 匿名さん

    >14753

    予算に制限があるからこそ、考えなきゃいけない。

    中古でも郊外でもなんでもいいから予算内で最大限駅から近いところを買うべきですよ。

  180. 14755 匿名さん

    >>14754 匿名さん

    もちろん、それは否定しませんよ。
    とは言え、4000万以下スレですからね。
    みなさん、ちゃんと現実を見ましょう。

  181. 14756 匿名さん

    >>14752 匿名さん

    だから、マンションさんが4000万以下のマンションを買うべきではないとどのレス番号で発言しましたか?見当たりませんでしたけど。

    あなたの勝手な勘違いで、マンションさんがそのように発言したと思い込まれているだけと思います。

  182. 14757 匿名さん

    >>14756 匿名さん

    そうですよね。
    マンションさんは4000万以下でも投資目的なら買っても良いのではと言ってた気がします。
    それが全てではないでしょうが。

  183. 14758 匿名さん

    >>14756 匿名さん

    では、>>14599 匿名さん も勘違いされているんですかね?

    >>14607 匿名さん
    > 迂闊にも、マンションさんが1人しか居ないと勘違いして、マンションはムダと言う話しが論破されてる戸建?さんが約1名ということですね。

    とまで、発言されているんですけどね?

  184. 14759 匿名さん

    >>14757 匿名さん
    > 投資目的なら買っても良いのではと言ってた気がします。

    ですよね。

    > ここでは4000万以下のマンションを検討して居るのは戸建てのみ

    は、迂闊な脊髄反射的発言をした愚かな別のマンション?派約1名で良いですね。

  185. 14760 匿名さん

    >>14756 匿名さん

    6000万の都内マンションの方は4000万以下のマンションのことは知らないと言ってただけのように思います。
    買うべきではないとは言わないでしょうw
    住まい選びの多様性については認識されているはずですから。
    誰かさんと違って....

  186. 14761 匿名さん

    >>14759 匿名さん

    なんか話がすり替わってますけどw
    マンションさんは「4000万以下のマンションは買うべきではない」という発言はしていない、ということでよろしいか?
    誰がそんなこと言い出したんですかね?

  187. 14792 匿名さん

    [No.14762~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  188. 14793 匿名さん

    「解釈しているのは一人だけ」はその解釈が正しいことを肯定していますね。

  189. 14794 匿名さん

    >>14793 匿名さん

    間違った解釈と言ってるだけ。
    内容を肯定しているわけではない。

  190. 14795 匿名さん

    >>14794 匿名さん

    どう間違っているかの指摘が無いですね。

  191. 14796 匿名さん

    スレ主旨に従った議論しましょ。

  192. 14797 匿名さん

    カーシェアとともにシェアハウスと言うのも普及してきてますね。
    人口減少・都心回帰を鑑みると、今後は戸別住宅とリビング・キッチン・バス・トイレが共有な合同住宅の二極化が進むのではないでしょうか。

  193. 14798 検討板ユーザーさん

    >>14797 匿名さん

    戸別住宅と賃貸合同住宅の二極化と言うのも考えられますね。
    いずれにしても、今のマンション購入と言う形はどちらつかずの中途半端なものになるのではないでしょうか?

  194. 14799 検討板ユーザーさん

    >>14797 匿名さん
    > リビング・キッチン・バス・トイレが共有な合同住宅の二極化が進むのではないでしょうか。

    物件価格は下がりそうですが、ランニングコストは高くつきそうですね。
    やはり、このスレの主旨が役立ちそうです。

    では引き続き、

    ・4000万のマンション vs 4000万 + マンション固有のランニングコストの戸建て
    もしくは
    ・4000万 - マンション固有のランニングコストのマンション vs 4000万の戸建て

    ※車あり・なし問わず。
    ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    を、お楽しみくださいねw

  195. 14800 匿名さん

    >>14798 検討板ユーザーさん
    > マンション購入と言う形はどちらつかずの中途半端なものになるのではないでしょうか?

    マンションは買っても、管理費・修繕積立金と言う名目の家賃を管理組合と言う大家さんにしはらう、いわゆる半賃貸RC造アパートですからね。

  196. 14801 匿名さん

    確実に言える事として、マンション投資は今が売り逃げ時。「頭と尻尾は猫に食わせろ」ですから、
    今売り逃げれば真ん中の美味しい肉の部分を味わえます。もちろん、頭にも尻尾にも肉は付いていますから、多少の目減りはあるかもしれませんけど。下がるタイミングは難しいですが、もう上る事はありません。管理費や修繕費など垂れ流すより今売ってしまう方が賢明と言えます。
    今、投資マンションを検討している方は絶対に辞めておきましょう。元本保証がある国債でも買って塩漬けにしておいた方がずっとマシです。
    マンション住まいの人は、今売って転校の必要がない近場に賃貸で住むのが良い。いま、賃貸相場は物凄く低いです。格安物件が確実に見つかります。それからまあ、余裕を持って5年後にでも築2,3年の終の棲家となり得る中古マンションを買えば良いです。間の賃貸料や引っ越し費用や税金含めてもトントン、あるいは数百万の利益が出る事でしょう。

    今購入したい方、消費税増税が再来年10月ですから、その時の投げ売り時まで待ちましょう。つまり、再来年の5月、6月辺りが売り急ぎと選べる物件の多さで良い買い物ができるタイミングです。マンション価格暴落、適正価格化の合図はまず消費税からと思われます。

    ちなみに戸建ての場合、大きなウエイトを占める土地に消費税がかからないのでさほど変化が無いと思われます。

  197. 14802 匿名さん

    購入するなら戸建て、マンションは賃貸が安全そうですね。

  198. 14803 匿名さん

    戸建土地って安いよね
    このクラスだとね

  199. 14804 匿名さん

    >>14803 匿名さん
    > 戸建土地って安いよね

    良いことですよね〜。
    何か、困ることってあります?

  200. 14805 匿名さん

    いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

    このスレの大きな成果の一つですね。

    最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

  201. 14806 匿名さん

    スレの題名通りで楽しく討論しましょう

  202. 14807 匿名さん

    こんな感じですね。

    夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
    ①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
    ②所在地: 神奈川県平塚市(最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました)
    ③駅徒歩: 4分
    ④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
    ⑤管理費等: 54,520円
    ⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
    嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ?」
    夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
    嫁「そうね。」

    ↓このスレの主旨

    夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
    嫁「そうね。」

    その数日後。

    夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
    ①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
    ②所在地: 神奈川県横浜市(最寄駅: 横浜駅まで20分)
    ③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
    ④平米数: 100平米(敷地:100平米)
    ⑤管理費等: なし
    ⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
    嫁「安すぎない?怪しいよ。」
    夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
    嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
    夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠
    で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
    嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
    夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
    嫁「そうしましょう♪」

  203. 14808 匿名さん

    マンション?派さん約一名はアク禁ですね。
    スレが平和になるからわかりやすいですね。

    では引き続き、

    ・4000万のマンション vs 4000万 + ランニングコストの差額の戸建て
    もしくは
    ・4000万 - ランニングコストの差額のマンション vs 4000万の戸建て

    ※車あり・なし問わず。
    ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    を、お楽しみくださいねw

  204. 14809 匿名さん

    こんな感じですね

    妻「そろそろおうちも買いたいよね」
    夫「そうだな。いつまでも社宅に置いてもらえないし」
    妻「○○が小学校に上がるタイミングだし」
    夫「で、どうする?」
    妻「便利な駅近のマンションがいい。通勤も楽だよ」
    夫「でも、マンションは結構高いぞ。6000万ぐらいする」
    妻「・・・予算はいくらぐらい?」
    夫「俺の年収だとローンは3000万だな。頭金1000万」
    妻「4000万かぁ・・・」
    夫「今の近くで戸建でも探すか?」
    妻「○○の学費も心配だし仕方ないね」

  205. 14810 匿名さん

    マンションさんって短時間で自作自演の書き込みをする癖が抜けないよね。

  206. 14811 匿名さん

    >>14810 匿名さん

    数日後

    夫「駄目だった・・・審査に落ちた。3000万ならいけるって思ったんだけどね。」
    妻「えー。」
    夫「その戸建てからさらに駅から遠いところに2000万のマンションがある。これにしよう。」
    妻「でも、修繕積立金と管理費合わせると、毎月の出費は戸建てと同じだよ?」
    夫「住宅ローンに落ちたんだ、仕方ない。」
    妻「分かったわ。戸建ては諦めて、マンションで妥協しましょう・・・」

  207. 14812 匿名さん

    実際のところこんなかんじでしょうね。都内のマンションは高いですから。
    かといって戸建より遠いエリアのマンションは対象外なので、結果的に郊外の戸建てを探す人が多いと思います。

  208. 14813 匿名さん

    もしくは都内の劇狭マンションか。

  209. 14814 匿名さん

    >14811

    あなたの実体験ですか?
    なぜ審査に落ちた後にもっと安い「戸建」にしなかったのですか?


  210. 14815 匿名さん

    それって立地を優先した妻に合わせた結果の話でしょ?

  211. 14816 匿名さん

    >14815

    あなたの実体験を書いたんですよね?
    結果的にそのマンションを購入されたんですか?
    なぜもっと安い「戸建」を探さなかったんですか?

  212. 14817 匿名さん

    >>14816 匿名さん

    戸建ては一人と思っていますか?w

  213. 14818 匿名さん

    >14811

    それって本当の話なんですか?
    まさか適当な作り話じゃあないでしょうね。

  214. 14819 匿名さん

    >>14818 匿名さん

    想定ケースの話とかじゃだめなんですか?
    では、>>14809:匿名さん は実話ですか?

  215. 14820 匿名さん

    >14817

    14811はオタクの書き込みじゃないの?

  216. 14821 匿名さん

    >>14820 匿名さん

    Yesと答えようとも、Noと答えようとも、それを証明する手段がありませんので、その問いかけは無意味ですね。

  217. 14822 匿名さん

    >14819

    想定のケースってなんですか?
    14809の続きのつもりであなたが14811の創作話を付け加えたんですか?

  218. 14823 匿名さん

    ど、どうした???

  219. 14824 匿名さん

    >>14822 匿名さん

    Yesと答えようとも、Noと答えようとも、それを証明する手段がありませんので、その問いかけは無意味ですね。

  220. 14825 匿名さん

    >14821

    14811はオタクの書き込みということで了解しました。
    あなた、人が書いた14809に勝手に14811の創作話を付け加えたんですか?

  221. 14826 匿名さん

    >>14825 匿名さん

    読解力が無いと判断致しました。
    以上です。

  222. 14827 匿名さん

    >14824

    人の書いた話に対して小ばかにしたようなくだらない話を付け加えるのはやめていただきたい。失礼とは思わないですか?

  223. 14828 匿名さん

    マンションの存在意義の一つが見つかりましたね。

    >>14811 匿名さん
    > 妻「でも、修繕積立金と管理費合わせると、毎月の出費は戸建てと同じだよ?」
    > 夫「住宅ローンに落ちたんだ、仕方ない。」
    > 妻「分かったわ。戸建ては諦めて、マンションで妥協しましょう・・・」

  224. 14829 匿名さん

    >14811

    数日後って何?

    私の書いた14809に付け加えたんですか?コレ
    なんでそんなに失礼な書き込みをするんでしょうか?

  225. 14830 匿名さん

    ここの戸建?は本当に失礼な書き込みをしますね。まともに意見交換するなど欺瞞でしかありません。善処を希望します。

  226. 14831 匿名さん

    >>14829 匿名さん

    想定ケースの一つとして十分にあり得ることで非常に有益な内容と思います。
    いくらまで融資できるかなんて、本人はわかりませんからね。

  227. 14832 匿名さん

    現実的に、マンションのランニングコスト分で戸建ての毎月払うローンを増やすことは可能ですよね。

  228. 14833 匿名さん

    >>14830 匿名さん
    4000万以下の狭小マンションにランニングコストを払い続けることの合理的メリットを書き込めばよろしいでしょう。

  229. 14834 匿名さん

    >>14832 匿名さん
    > 現実的に、マンションのランニングコスト分で戸建ての毎月払うローンを増やすことは可能ですよね。

    そして、そのローンの審査が落ちた場合は、その戸建てを諦め、毎月の出費が同じであるにもかかわらずに物件価格の安いマンションを妥協して購入せざるを得ないことになりますね。

  230. 14835 匿名さん

    4000万の戸建てを買うか、3000万程のマンションを買うかの選択になるのか…

  231. 14836 匿名さん

    >14829

    創作物語を書くのは勝手だが、人の投稿にかぶせるのは失礼ですよ。もう少し良識を持って投稿してください。

  232. 14837 匿名さん

    >14834

    もっと安い戸建てを買うということには頭が回りませんか?

  233. 14838 匿名さん

    >>14835 匿名さん
    > 4000万の戸建てを買うか、3000万程のマンションを買うかの選択になるのか…

    とある方によりますと、4000万の戸建て一択。
    でも、住宅ローンの審査に落ちると戸建てを諦めて、3000万のマンションで妥協ってことですね。

  234. 14839 匿名さん

    本当の現実では、まず「希望の地域」がある。実家の近くとか職場の近くとか、良く利用する街に近いとか。
    その中予算に合う物件を探す。当然、同じ立地なら戸建ての方が高額。
    同じ地域で同じ価格で比べると駅に近いマンションと駅から遠い戸建の同じ価格での比較になる。
    同じ地域で高額順では、駅に近い(5分以内)戸建。次に駅にほど近い(10分以内)戸建。次に駅に近い(5分以内)マンション。
    次に駅から遠い(10分以上)戸建と駅にほど近い(10分以内)マンション。次に駅から遠い(10分以上)マンション。
    この序列はどの地域でも変わらない。地域を変えると同じ序列で価格が上がったり下がったりする。

    駅に近い事を優先する人は、駅に近い戸建てを妥協して駅に近いマンションにするし、広さを優先する人は許される予算内で駅に近い戸建てを探す。
    いずれにしても、最終的な妥協案は駅から遠いマンション。

  235. 14840 匿名さん

    ローンに落ちたら3500万の戸建

  236. 14841 匿名さん

    ローンに落ちて妥協して4000万以下のマンションを買っても、ランニングコストを払わなければいけない。
    滞納して管理組合から督促されるのは確実。

  237. 14842 匿名さん

    >>14841 匿名さん

    そうなんですよ。
    銀行屋って、融資枠を収入で決めるんですよね。
    フシギです。

  238. 14843 匿名さん

    融資は月1,2万の出費で融資額が変わるほどギリギリで査定しないので、戸建てでもマンションでも名義人が同じなら融資額も同じです。
    融資額以上に返済能力があってもそのギリギリまでは貸してくれないのです。
    ちなみに職種で多少多く借りれるとか、保証料や金利が変ります。

  239. 14844 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  240. 14845 匿名さん

    マンション買えなかったら
    遠くに戸建
    安いし

  241. 14846 匿名さん

    遠くに戸建てってなると、土地代が安くなって建物代は駅の近くと同じか土地が広い分高額になるから戸建ての場合は安くなるにも限度がある。

    一番安いのは駅から遠いマンション。その先の妥協は中古マンション。

    最もお金の無い人の購入選択肢は駅から遠くて古い中古マンション。

    結局、最低ラインはマンションになる。

  242. 14847 匿名さん

    どんなに築古マンションを安く買ってもランニングコストがかかり続ける。万損

  243. 14848 匿名さん

    ランニングコストにこだわって、結果として資産価値の低い物件をつかむ戸建て派。
    安物買いの銭失い。

  244. 14849 匿名さん

    >>14848 匿名さん

    素晴らしい。
    モノの価値は価格ナリだけではないということですね!

    では引き続き、

    ・4000万のマンション vs 4000万 + ランニングコストの差額の戸建て
    もしくは
    ・4000万 - ランニングコストの差額のマンション vs 4000万の戸建て

    ※車あり・なし問わず。
    ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    を、お楽しみくださいねw

  245. 14850 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>14844 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

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