別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>14523 匿名さん
正直、都内通勤エリアで4000万クラスの戸建を探すと首都圏外縁部になりますね。とはいえ、もっと都心に近いエリアのファミリー向けマンションを探しても5〜6000万は必要になる。なので安い郊外の戸建にしておこうというのが実情ですね。
大体800〜1000万の年収だと、ローンは3000万ぐらいと思います。あとは頭金に幾ら積めるかだけの違いですね。間違ってもその年収で5000万のローンはないでしょうw
都内ファミリー向けマンションを購入するなら、年収は1300〜1500万は欲しいところ。旦那が高給取りか、共働きで子供が１人の世帯が多いですね。その年収なら郊外の7000万クラスの戸建も買えますし、ここの戸建？さんのようにランニングコストで汲々する必要もないでしょう
>>14527 匿名さん
見積もりですか。
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。
先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。
その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。
国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、
>>14509 匿名さん
を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。
あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。
>>14528 匿名さん
> このスレで4000万以下のマンションを検討してるのは戸建？さんしかいないという事実w
違うな。 4000万マンション購入を検討していた人が、このスレを見て戸建て一択になることに気付くって感じかな。
>>14531 匿名さん
このスレで4000万以下のマンションを検討するのは戸建？さんしかいないという事実。
だって都内のファミリー向けマンションだと6000万からって感じですから。
4000万以下のマンションはカス。購入すべきでない。
(投資目的、独居老人、愛人に買い与えるを除く)
マンション派・戸建て派双方の合意事項で確定ですね？
マンション派は自分で自分の首を絞めてるね・・・。
子育て世代はマンション優位
老人もマンション優位
現役世代もマンション優位
おかしいなぁ。
このスレで4000万以下のマンションを検討しているのは戸建てしか居ないって発言あったばかりなのになぁ(大爆笑)
マンション民は居住する占有部は狭くても、共用部は広くて豪華なものがいいらしい。
広大な共用部の維持管理に永遠に管理費や修繕積立金を払い続けるのがマンション。
普通に考えれば自己資金は全て占有部にかけたいだろう。
>>14547 匿名さん
> 目的によって4000万のマンションも使い勝手があるということはお認めになるのですね？w
はい。
ではファミリー向けの4000万以下のマンションはカス、購入すべきではない。
がマンション派・戸建派双方の合意事項として決定されました。
おめでとうございます。
お疲れ様でした。
>>14550 匿名さん
> 目的によって使い勝手があるということはお認めになるのですねw
> にもかかわらずカスという理由が分からないなぁw
目的？
ファミリー向けの4000万以下のマンションはカスで良いんですよね？
マンションさん自らのご発言に基づいていますが？
まぁ、マンションさんもコレに懲りたら迂闊な脊髄反射的発言はしないことだ。
>>14552 匿名さん
何度も書かれてますが、都内ファミリー向けマンションは6000万からですよ。
4000万以下の物件のことで同意を求められても知るわけないでしょう？
なので、答えは「No！」です。
要は4000万以下のマンションには価値がないということだよ。
>>14554 匿名さん
でも、このスレで4000万以下のマンションを検討してるのは戸建て派のみと言う発言がありましたが、これはどう言う意味ですか？
4000万以下のマンションはカス、購入すべきではないと考えているから、マンションさんは4000万以下のマンションを検討していないのですよね？
この場合には4000万以下のマンションには購入する価値がない。ということ。
4000万以下のマンションの議論をすること自体をマンション派が拒絶している。
>>14561 匿名さん
> 都内ファミリー向けマンションは6000万からですので4000万以下のマンションを検討してるのは戸建？さんだけでしょ？
つまり、マンションさんは、4000万以下のマンションはカス、購入すべきでないとのお考えですね？
>>14565 匿名さん
> スレに24時間常駐してるどこかの独居老人ならワンルームの方が使い勝手いいでしょ？
そんなことおっしゃっていませんでしたよ。
このスレでマンションを検討しているのは戸建てのみっておっしゃってましたよ。
4000万以下のマンションを購入するべきではない。これがマンション側の見解でしたな。
6000万以上でないとマンションを購入する価値がない。
このスレで4000万以下のマンションを検討しているのは戸建て派しか居ない。
↓
このスレで4000万以下のマンションを検討しているマンション派は居ない。
↓
このスレで4000万以下のマンションを購入対象と考えているマンション派は居ない。
↓
4000万以下のマンションはカス、購入べきでない。
あってるね。
あ～あ、マンション派が自ら4000万以下のマンションを購入すべきでないと考えてたら身も蓋もないよね。
>>14578 匿名さん
> 投資目的なら買っても良いでしょう。
いえいえ、ここには、4000万以下のマンションを検討している人は居ないはずなので、このような発言が出るのがおかしいですね。
まぁ、これに懲りたら、マンションさんは迂闊な脊髄反射的発言は控えることですな。(大爆笑)
投資目的？
4000万以下のマンションは眼中にないってのがマンションさんの意見ですよ。
>>14582 匿名さん
> 投資目的の人がここのスレで検討するのは禁止されているのですか？私は構わないと思いますがね。
いえ。私もそう思います。
では、
「ここでは4000万以下のマンションを検討して居るのは戸建てのみ」
の発言は、マンション派の迂闊な脊髄反射的発言で誤り、取り下げと致します。
今後、マンションさんは迂闊な脊髄反射的発言はお控え下さい。
戸建てさんは、懐がお深いです。
では引き続き、
・4000万のマンション vs 4000万 + マンション固有のランニングコストの戸建て
もしくは
・4000万 - マンション固有のランニングコストのマンション vs 4000万の戸建て
※車あり・なし問わず。
ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
を、お楽しみくださいねw
比較と言うか、4000万マンションを検討していた人が、このスレを見て戸建て一択となっている。と言うのが実態かな。
家なんだからいくら価格をあわせても、居住面積や間取りの差は無視できない。
狭いマンションに永遠にランニングコストがかかる事を理解すれば、似たような立地の戸建てを検討するのが道理。
予算4000万で年収もローンもギリの世帯はマンション。
>予算4000万で年収もローンもギリの世帯はマンション。
ですから。
しかしマンションさん自身が4000万以下のマンションを購入対象としてないんだよね。
>>14589 匿名さん
「4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない」は、
「ここでは4000万以下のマンションを検討して居るのは戸建てのみ」と言う、マンションの迂闊な脊髄反射的発言の内容から導き出されています。
今後、マンションさんは迂闊な脊髄反射的発言はお控え下さい。
>>14593 匿名さん
> 4000万のマンションを検討しているのは戸建？だけ。
↓
4000万のマンションを検討しているマンションは居ない。
↓
4000万のマンションは購入対象ではない。
↓
4000万のマンションはカス、購入すべきでない。
>>14599 匿名さん
> 盛大に勘違いしてません？
> マンションさんてだれ？１人と思ってます？
つまり、
「4000万以下のマンションを検討して居るのは戸建てのみ」
は愚かなマンション派の一人が迂闊に脊髄反射的発言をしているだけで、正常なマンション派は4000万以下のマンションも検討対象としていると言うことですね。
>>14601 匿名さん
都内ファミリー向けマンションは6000万からですよ。
ランニングコストの差を出すために安いマンションを検討してるのは戸建❓さんしか居ないでしょう？違います？
>>14602 匿名さん
> ランニングコストの差を出すために安いマンションを検討してるのは戸建❓さんしか居ないでしょう？違います？
いいえ、投資対象として4000万マンションを検討している人も居るようですよ。
>>14602 匿名さん
> ランニングコストの差を出すために安いマンションを検討してるのは戸建❓さんしか居ないでしょう？違います？
いいえ、独居老人用として4000万マンションを検討している人も居るようですよ。
ほら出たよ～、4000万以下のマンションは購入するべきではない人。
>>14602 匿名さん
> ランニングコストの差を出すために安いマンションを検討してるのは戸建❓さんしか居ないでしょう？違います？
いいえ、愛人提供用として4000万マンションを検討している人も居るようですよ。
結局4000万以下だと投資用マンションしか購入検討に値しない。というマンション派がいるってことだね。
4000万以下のファミリーマンションは購入すべきではない。ってので間違いない。
では、
「4000万以下のマンションを検討対象としているマンション派も居る」
を、マンション派・戸建て派双方の合意事項と致します。
マンション派約1名は、今回の事を反省し、今後、迂闊な脊髄反射的発言をお控え下さい。
>>14608 匿名さん
だから、そんなマンションを比較検討してランニングコストの差を出すという酔狂なことをしてるのはここの戸建？さんしか居ないってことですよ。ようやく理解できましたかw
>>14611 匿名さん
> だから、そんなマンションを比較検討してランニングコストの差を出すという酔狂なことをしてるのはここの戸建？さんしか居ないってことですよ。ようやく理解できましたかw
つまり、住むことを目的として4000万以下のマンションを検討しているマンション派は居ないと言うことですね？
>>14611 匿名さん
> だから、そんなマンションを比較検討してランニングコストの差を出すという酔狂なことをしてるのはここの戸建？さんしか居ないってことですよ。ようやく理解できましたかw
「住むことを目的とすると、4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない」
が約1名から再提起されました。
マンション・戸建て双方の合意事項でよろしいでしょうか？
>>14610 匿名さん
いいえ。
「4000万以下のマンションを検討対象としている方も居るかもしれないのでマンションはカスと言った戸建？は大反省すべき」ということで、当スレの総意として、戸建？さんに反省を促すとともに、当スレからの永久を勧告するという決議案がマンション派及び戸建派双方の圧倒的多数により採択されました。
ではご退出下さい。
4000万マンション購入を検討している人が、このスレを見て、戸建て一択となっているのが実態だと思う。
マンション派が戸建て派になったと言うことから、結果として戸建派しか居ないはある意味あっているかもね。
すでに投資用のマンションしか話に出てこないしね。
>>14614 匿名さん
色んな目的で購入する人がいるならカスではないね。
それに、ここのマンションさんは、居住目的の4000万以下のマンションが「カス」と言いましたか？そんな書き込みは見当たりませんが。
それはオタクの創作でしょ？違うというならソースを提示して下さい。
>>14618 匿名さん
> マンション派が戸建て派になったと言うことから、結果として戸建派しか居ないはある意味あっているかもね。
こんな感じですね。
↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」
↓このスレの主旨
夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」
その数日後。
夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」
>>14523 匿名さん
正直、都内通勤エリアで4000万クラスの戸建を探すと首都圏外縁部になりますね。とはいえ、もっと都心に近いエリアのファミリー向けマンションを探しても5〜6000万は必要になる。なので安い郊外の戸建にしておこうというのが実情ですね。
大体800〜1000万の年収だと、ローンは3000万ぐらいと思います。あとは頭金に幾ら積めるかだけの違いですね。間違ってもその年収で5000万のローンはないでしょうw
都内ファミリー向けマンションを購入するなら、年収は1300〜1500万は欲しいところ。旦那が高給取りか、共働きで子供が１人の世帯が多いですね。その年収なら郊外の7000万クラスの戸建も買えますし、ここの戸建？さんのようにランニングコストで汲々する必要もないでしょう
マンション派からファミリー向けのマンションは6000万から、という見解ですので
4000万以下のマンションは購入対象とはならないようです。
＞ファミリー向け、つまり家族で住むことを目的としては買っては駄目ってことでよね？
横から見てても、そういうことだと思います。
言明を避けているだけで、書いていることの意図はこのままですよ。
>>14628 匿名さん
> 買っても良いんじゃない？
ですよね。
つまり、4000万以下のマンション購入を家族で住むことを目的として検討している人が居ても良いってことですよね。
>>14631 匿名さん
> なんでダメなの？
ですよね。ですから、
「4000万以下のマンションを検討しているのは戸建てのみ」
はマンション派約1名の迂闊で脊髄反射的な発言ってことですよね。
ファミリーマンションは6000万からだって言い張るマンション派が居るからねぇ
>>14634 匿名さん
> ファミリーマンションは6000万からだって言い張るマンション派が居るからねぇ
それは、正常なマンションさんからは
「愚かな別のマンション？派約1名による迂闊な脊髄反射的発言」
と言うことだそうです。
マンション派の中でも意見が割れているようですよ。
4000万以下のファミリー向けマンションは購入に値しない。以上。
>>14638 匿名さん
マンションはカスと言ってたのは戸建？でしょ？マンションさんがいつ言いました？
自分の迂闊な発言を他人に転嫁するのは卑怯者ですね。もし違うというなら、マンションさんがカス発言をした証拠を提示して下さいね。
>>14640 匿名さん
> え？都内ファミリー向けマンションは6000万からのどこがおかしいんですか？
つまり、郊外のファミリー向けマンションはカス、購入すべきでない。でよろしいですか？
実際のところ、都内ファミリー向けマンションは6000万からですよ。
なので4000万以下のマンションは購入しなくても良い。間違ってますか？
>>14643 匿名さん
よろしくないですよw
いつカスと言いました？
都内ファミリー向けマンションは6000万からという事実を提示しただけです。それをカスと捕まえるのはオタクの勝手な感想でしょ？いい歳した社会人なら、くだらないことを人様に尋ねるんじゃぁありません。
カスではありませんが、都内ファミリー向けマンションは6000万からです。
このスレのマンション価格では購入すべきではありません。
郊外のマンションは買ってはいけません。都内のマンションは6000万からです。
購入すべきでないものはカスで良いです。
カスは失礼でしたね。マンションは購入すべきではない。が正解でした。
仕事に行く必要がなければ
部屋が広い郊外の実家暮らしが一番だもんね
都内6000万マンションでないと戸建てと比較できない。
郊外4000万マンションは購入すべきでは無いが、それらを諦めて妥協して購入する人がカス呼ばわりは失礼。
こんな感じかな？
4000万以上のマンションは他のスレで討論すべきです
都心6000万マンションを例にマンションが素晴らしいことをアピールしたい。
だからといって、郊外4000万のマンションが売れなくなっても困る。
そんな、マンション営業の立場になって、ここ最近のレスを読むとすっきりハマルからフシギ。
郊外は戸建でもマンションでも要なし。
購入するなら戸建て。でしたね。
あぁ、失礼だから「やめときなさい」と言っているが、内心では「カス」って思っているってことかｗ
>>14668 匿名さん
マンションを買うためモデルルームに見学に行った戸建？さんが、営業さんに軽くあしらわれてプライドを大いに傷つけられたため、ダークサイドに堕ちてマンションへの果てぬ恨みをこのような場末のスレに書き殴る、、、
というストーリーの方がしっくりくるね。
マンションは新築も中古も売れてないから、営業が軽くあしらうことなどしません。
このスレではマンションは購入検討すらされてませんからね。
だからマンションが売れてない。
今日の流れ見てても、マンション側から4000万以下のマンションを検討している意見がない。
関係者の悲痛な愚痴でしょうね。
お気の毒、転職活動すればいいのに。
戸建の独壇場でマン民息してない
>>14680 匿名さん
ですね。やっぱり、こっちのほうがシックリきますね。
↓
都心6000万マンションを例にマンションが素晴らしいことをアピールしたい。
だからといって、郊外4000万のマンションが売れなくなっても困る。
そんな、マンション営業の立場になって、ここ最近のレスを読むとすっきりハマルからフシギ。
マンションを買えない愚痴は散々聞き飽きたよ。
早く戸建を建てて欲しいなぁ
>>14682 匿名さん
マンションの営業の立場？w
ここの戸建❓は門前払いでしょ
買えないの分かってるから早くお引き取り願いたいのに、しがみ付いて中々出て行かないから辟易してると思います。
このスレをみてると分かります。
>>14684 匿名さん
それは戸建が普通のど田舎のはなしです。
正直、都内通勤エリアで4000万クラスの戸建を探すと首都圏外縁部になりますね。とはいえ、もっと都心に近いエリアのファミリー向けマンションを探しても5〜6000万は必要になる。なので安い郊外の戸建にしておこうというのが実情ですね。
大体800〜1000万の年収だと、ローンは3000万ぐらいと思います。あとは頭金に幾ら積めるかだけの違いですね。間違ってもその年収で5000万のローンはないでしょうw
都内ファミリー向けマンションを購入するなら、年収は1300〜1500万は欲しいところ。旦那が高給取りか、共働きで子供が１人の世帯が多いですね。その年収なら郊外の7000万クラスの戸建も買えますし、ここの戸建？さんのようにランニングコストで汲々する必要もないでしょう。
自宅近くにある最近出来たライオンズマンションです。
うちより駅まで遠い徒歩11分で3ＬＤＫ、70㎡5500万～で完成前に完売でしたよ。
駅まで遠いのに凄いですよね。
実態としては、
駅徒歩8分戸建てと駅徒歩3分マンションが同じくらい。
戸建の過半は駅徒歩15分以上ないしバス便。
>戸建の過半は駅徒歩15分以上ないしバス便。
ここのマンションもそんなもんだよ。この価格で駅近と思いたい気持ちは分かるけど現実は駅徒歩10分なら良物件。
同じ地域で見ると戸建ての方が遥かに高額だからね。
同じ値段で比べれば立地はマンションの方が良くなるのは当然。
でも、マンションの場合は駅徒歩○分+敷地内3分～5分が加算される。
自宅ポストまで往復6分以上。
駐輪場まで玄関から徒歩3分（敷地内）。
ゴミ捨て場までも玄関から徒歩3分（敷地内）。
駐車場まで玄関から徒歩4分以上（普通エントランスよりも遠い）。車寄せまでも徒歩3分。
マンションって日常生活が不便なんだよね。
マンションの駅までの徒歩時間は、自室からマンションの敷地を出るまでの時間が無視されている。
敷地の広いマンションだと表記時間に数分加算しないといけない。
徒歩15分ってチャリで5分弱でしょ？問題ないんじゃない？
もしかしてうちら戸建派はマン民からアパートや親の家暮らしと誤解されてるかも？
マンションのエレベーター待たされるちょっとした時間を5分くらいに感じてしまう
セッカチさんが郊外の戸建で長時間通勤してるのってユニークだよね
通勤してればの話だが…
>>14701 匿名さん
立地によります。
容積率が高く、地価が高いエリアなら、同じ立地で戸建のほうが高く付きます。
理由はものすごく簡単で、土地を有効活用できず、土地代が高く付くから。
地価の物凄く高いエリアでは、建物の値段なんて誤差レベルだから容積率を有効活用できるかで値段が大きく変わってきます。
逆に地価が安い、容積率が低いエリアだと建物の建設費の高いマンションのほうが高く付きます。
例外は何にでもあるよね。
>>14706 匿名さん
都心の駅近商業地に建っているような場所に戸建を建てようとする人がいないだけで、実際にそこに戸建を建てようと思うと物凄く高く付きます。
高いし日当たりは悪いしで戸建を建てるメリットが全くないですからね。
だから戸建てはダメなんだよね。
購入するなら戸建てだね！
安くて広さ求めるなら戸建て。
マンションで広さ求めると高い。
>基本、マンションの方が立地同じ、広さ同じなら高額。
そんな戸建て並に広いマンション区画が無いのが現実。
マンションの価格は、狭い占有部より高層階を支える躯体など共用部のコストの占める割合の方が多い。
占有部の広さを戸建てと同じ面積で計算すると、共用部のコストも膨れ上がるから高額になる。
価格は需要と供給で決まる。
だから高額になる広いマンションには需要が無いので作らない。
事実、間取り２LDK以上のマンションの99％以上が80㎡未満です。
売れないから作りません。
>>14711 匿名さん
都心に建てる場合は一番高いのは土地代です。
同じ建物面積で土地代をケチるには容積率を目一杯使うことが重要です。
地価2000万円/坪、容積率が500%みたいな土地では建物代なんて誤差です。
なるほど、同じ面積だと戸建てより高くなるから、
戸建てより安くなるように物凄く小さくしてマンション希望者でも買える値段にしている訳ですね。
確かに世のマンションのほとんどが70㎡程度ですものね。
この狭さは戸建よりも安くする事が目的でしたか。確かにマンションは戸建より狭くて安い。
>>14712 匿名さん
戸建て並の110㎡超えのマンション区画は新築の1%以下で、どんな場所でも買えるほど供給数がない。
デベは狭い区画を沢山つくれば売上げと粗利が稼げるから、広い区画の需要があってもつくらない。
今のマンション価格は需給ではなく、建設コストの高騰で高止まりしてるだけ。
マンション民の妄想が止まらない
>>14718 匿名さん
同一価格であれば、戸建ての方がより良い立地・より広い物件をゲット出来るということ。
加えるならマンションは5年前と比べて2割程値上がりしている。
つまり、今の4000万マンションは市場価値としては4000万だが住まいとしての価値は5年前の3000万強のマンションと同じ。
今の4000万マンションでは、4000万+ランニングコストの差額の戸建てには到底太刀打ち出来無い。
マンションの方が割安なのは当然でしょうね。
区分所有なのに、坪単価をなぜか専有面積だけで計算してる阿呆もいたくらいだから。
家族向けって事は災害に対する安全性が1番重要
マンションだね
>>14720 匿名さん
> 同一価格なら、当たり前だけど、
> 同じ価値です。
市場価値としてはね。
住まいとしては、今の4000万マンションは5年前の3000万強のマンションと同じ。
4000万じゃ無理だよ、マンションは買えない。
中古マンションがダブついてるじゃないの。
これからはわからないでしょ。
さらに差がつくかもしれないし、縮まるかもしれない。
価値が下がるなら固定資産税も下がるんじゃない？
固定資産税が下がれば資産価値も下がる。
どのみち住む以上はマンションの資産価値の上下に大した価値はない。
国民が減るんだから集合住民の役目も終わるよ。
ここの戸建？さん今日も大張り切りでしたねw
ここのスレだけで今日一日で100本以上は投稿してるんじゃなかろうか....ハンパないね
住宅公園に行くヒマもなさそう。
4000万以下のマンションは買うべからず。それがマンション派の意見です。
4000万超のマンションでも戸建てより狭いし、より高額なランニングコストがかかり続ける。
ランニングコスト分を購入額に加算できる広い戸建てのほうがいい。
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
4000万以下スレですからね。
みなさん、ちゃんと現実を見ましょう。
>>14747 匿名さん
どう言うことですか？
マンションさんが「4000万以下のマンションは買うべからず」と発言したのですか？
そんな書き込みは見当たりませんでしたけど、、、何番のレスに書いてますか？
>>14752 匿名さん
だから、マンションさんが4000万以下のマンションを買うべきではないとどのレス番号で発言しましたか？見当たりませんでしたけど。
あなたの勝手な勘違いで、マンションさんがそのように発言したと思い込まれているだけと思います。
>>14757 匿名さん
> 投資目的なら買っても良いのではと言ってた気がします。
ですよね。
> ここでは4000万以下のマンションを検討して居るのは戸建てのみ
は、迂闊な脊髄反射的発言をした愚かな別のマンション？派約1名で良いですね。
>>14756 匿名さん
6000万の都内マンションの方は4000万以下のマンションのことは知らないと言ってただけのように思います。
買うべきではないとは言わないでしょうw
住まい選びの多様性については認識されているはずですから。
誰かさんと違って....
>>14759 匿名さん
なんか話がすり替わってますけどw
マンションさんは「4000万以下のマンションは買うべきではない」という発言はしていない、ということでよろしいか？
誰がそんなこと言い出したんですかね？
[No.14762～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
「解釈しているのは一人だけ」はその解釈が正しいことを肯定していますね。
スレ主旨に従った議論しましょ。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
