住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 01:51:52

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 14279 匿名さん

    >>14278
    東京駅まで乗り換え含めて6,70分前後のエリア。
    市内通勤>都内通勤

    東京寄りだと面積はもう少し狭くなるけど建ぺい率で
    駐車スペースなんて余裕だし、涙ぐましい努力なんて
    必要無いわな。

  2. 14280 匿名さん

    >>14279 匿名さん

    レス有り難う御座います
    私の知ってるのは堀切菖蒲園の近くの建て売り
    アイリスアレイです(4000万前後)、

    此処は土地が狭いので涙ぐましい(笑)ですが21所帯完売です(建物は駐車場付きで100㎡以上)

    30才前後の方が購入されてる様です

  3. 14281 匿名さん

    東京駅から遠いですね。

    そのエリアでのマンション購入だと、最上階、角部屋、100㎡くらい
    いけるんじゃないでしょうか?

  4. 14282 匿名さん

    「戸建注文住宅の取得費平均4,755万円・自己資金1,318万円、住宅生産団体連合会」
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

    ・住宅の延床面積は、昨年度より2m2狭くなり130m2。
    ・建築費は3,454万円で84万円増加し、住宅取得費合計の平均は4,755万円
    ・自己資金は1,318万円。贈与額は1,167万円。

    建築費の平均坪単価は、約87万円。
    土地取得費の平均は、約1300万円。

    皆さんの想像より高かったですか、安かったですか?

  5. 14283 匿名さん

    >>14281
    4000万だと駅から離れれば可能かも。駅近では無理ですね。
    始発駅徒歩5分で坪平均170万くらいだった様です。

    戸建は駅から徒歩15分だと始発駅で6000万〜、隣駅で4500〜6000万
    くらい、同立地のマンションの価格帯は2,3千万安い。

  6. 14284 匿名さん

    >>14281
    安さが取柄の辺鄙な立地のマンションに占有100㎡の区画なんてありません。
    マンションは安くするために占有面積を狭く造る住居です。

  7. 14285 匿名さん

    >>14283 匿名さん
    >同立地のマンションの価格帯は2,3千万安い

    隣駅のマンションは1500〜4000万?
    採算が合わないと思いますがね。

  8. 14286 匿名さん

    >>14284 匿名さん

    狭いのがイヤなら住まなきゃ良いだけ。

  9. 14287 匿名さん

    だから購入するなら戸建てになるんでしょ。

  10. 14288 匿名さん

    なんで?

  11. 14289 匿名さん

    来世で戸建てに住めばわかるでしょ

  12. 14290 名無しさん

    マンションなら70m2でも結構広いですよ
    100m2あっても持て余してしまいそうです

  13. 14291 匿名さん

    >>14290 名無しさん

    4000万?

  14. 14292 匿名さん

    狭いのが好きだからマンション選ぶのに

  15. 14293 匿名さん

    >>14285
    隣駅、徒歩15分のマンションは2500~4000万くらいだったかな。
    4500-2000=2500 ね。

  16. 14294 匿名さん

    >>14265 匿名さん

    横浜駅から1時間以内
    80平米以上
    物件価格4000万以下
    駅徒歩5分以内

    で探したら、こういうのしか見つけられませんでした。

    横浜駅から1時間以内は私の通勤時間ね。

    だから、お薦めを聞いたのですが、やっぱり無いんですね。


    夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
    ①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
    ②所在地: 神奈川県平塚市(最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました)
    ③駅徒歩: 4分
    ④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
    ⑤管理費等: 54,520円
    ⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
    嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ?」
    夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
    嫁「そうね。」

    ↓このスレの主旨

    夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
    嫁「そうね。」

    その数日後。

    夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
    ①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
    ②所在地: 神奈川県横浜市(最寄駅: 横浜駅まで20分)
    ③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
    ④平米数: 100平米(敷地:100平米)
    ⑤管理費等: なし
    ⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
    嫁「安すぎない?怪しいよ。」
    夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
    嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
    夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠
    で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
    嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
    夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
    嫁「そうしましょう♪」

  17. 14295 匿名さん

    >>14293 匿名さん

    何駅?
    かなりの田舎または郊外とお見受けしますが。

  18. 14296 匿名さん

    >>14294 匿名さん

    田舎の人は能天気で羨ましい。

  19. 14297 匿名さん

    >>14289 匿名さん

    説明できないんだね。

  20. 14298 匿名さん

    >>14265 匿名さん
    > 横浜市でも条件にあう中古マンション多々

    あらそうなんですか。
    以前似たようなやり取りをした時は、以下のような回答でしたよ。

    >>10626 匿名さん

  21. 14299 匿名さん

    なんだかキモい

  22. 14300 匿名さん

    さて、経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた比較とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

  23. 14301 匿名さん

    >>14300 匿名さん

    >比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    結論を言えば、比較にならない。

    このスレで比較せよと言ってるのは戸建だけ。
    なぜならマンションは4000万がアッパーなのに対し戸建は常に4000万+αであり、物件の価値として必ずマンションを上回ることができるからである。ただし、両者を図式化するとその考えの矛盾が明らかになる。

    すなわち、
    ①4000 < 4000+α
    ②4000 ≒ 4000+α
    という式になる。

    この場合、αに入る変数は非常に小さな値にならないと両式は成立しないはずであるが、ここの戸建はαを2000と見積もっている。その結果②式は成立していないにもかかわらず比較せよ(両者は≒だ)という。大いなる欺瞞ですね。

  24. 14302 匿名さん

    >>14301 匿名さん

    更に応用させましょう。
    ①4000マンション < 4000+α 戸建
    ②4000マンション ≒ 4000+α 戸建
    という式になります。

    両者を成立させるためにはどうすればよいでしょうか?

    答えは、
    マンション > 戸建
    ですね。

  25. 14303 匿名さん

    >>14302 匿名さん

    いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

    このスレの大きな成果の一つですね。

    最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

  26. 14304 匿名さん

    >>14303 匿名さん

    >比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    いずれにしても
    このような考えをお持ちの方の回答は、
    マンション>戸建
    になりますね。

  27. 14305 匿名さん

    >>14304 匿名さん

    やり直しです。
    物件価格とランニングコストを合わせて比較してね。

  28. 14306 eマンションさん

    >>14305 匿名さん

    このスレ見てるとマンション諦めて
    戸建なら予算的に買えるかもって思ってるこれから購入者がほとんど
    なので費用は
    戸建<マンション

  29. 14307 匿名さん

    >>14306 匿名さん
    逆でしょう。

    本当はランニングコストの差を踏まえた戸建にしたいんだけど、ローン審査が通らなくて泣く泣くマンション。

  30. 14308 匿名さん

    >>14305 匿名さん

    物件価格があってませんよ。
    比較になりません。

  31. 14309 匿名さん

    >>14307 匿名さん

    3000万のローンにすら通らない戸建さんが6000万の戸建なんか買えるわけない。

  32. 14310 匿名さん

    >>14306 eマンションさん

    集合住宅を諦めて戸別住宅を購入する理由が不明。

  33. 14311 匿名さん

    >比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    いずれにしても、このような考えをお持ちの方は

    4000万マンション ≒ 6000万戸建

    と考えてるってことだから、

    マンション>戸建

    にならないとおかしい。

  34. 14312 匿名さん

    >>14301 匿名さん
    > このスレで比較せよと言ってるのは戸建だけ。

    確かに、ランニングコストが高いマンションがランニングコストを踏まえて比較せよなんて言えませんね。

    ちなみに、マンションか?戸建てか?を比較している人は、戸建て派でもマンション派で無い人であると言うことをお忘れなく。

  35. 14313 戸建さん

    >>14310 匿名さん
    分かってるでしょ
    予算だよ

  36. 14314 匿名さん

    >>14311 匿名さん
    > 4000万マンション ≒ 6000万戸建

    物件価格だけでみるからそうなる。

    4000万マンション+マンションのランニングコスト = 戸建ての物件価格+戸建てのランニングコスト

    での比較。

  37. 14315 匿名さん

    4000万マンションを予算的に諦めた人が買う6000万戸建

    子供銀行券を拡大コピーしちゃダメよ

  38. 14316 匿名さん

    >>14313 戸建さん
    > 分かってるでしょ
    > 予算だよ

    予算は同じ。
    集合住宅を諦めて戸別住宅を購入する理由が不明。

  39. 14317 戸建さん

    >>14316 匿名さん

    なんで同じ予算なの?
    買えない金額のマンションと買えた金額の戸建の話ですよ

  40. 14318 匿名さん

    >>14308 匿名さん
    > 物件価格があってませんよ。
    > 比較になりません。

    いいえ。

    車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

    このスレの大きな成果の一つですね。

    最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

  41. 14319 匿名さん

    >>14317 戸建さん
    > なんで同じ予算なの?

    ここは、予算を合わせて比較するスレですからね。

  42. 14320 戸建さん

    >>14319 匿名さん

    ここは購入するならのスレだから購入を前提としてるのよ
    予算の上限は自分で払えるまでよ〜〜

    子供銀行券の人は購入するなら〜〜なのでスレチよ〜〜

  43. 14321 匿名さん

    >>14320 戸建さん
    > 予算の上限は自分で払えるまでよ〜〜

    その通り!!!!
    ランニングコストが高いマンションは物件価格を抑えざるを得ないと言うことです!!!!

  44. 14322 匿名さん

    >>14318 匿名さん

    立地・広さ・仕様設備など、物件の良し悪しは物件価格に含まれていますから、比較するなら物件価格を揃える必要がありますね。

    ランニングコストというのは、購入したあとに維持管理ができるかどうかだけの問題なので、自分の収入と比べてやっていけるなら買えばいい。

  45. 14323 匿名さん

    >>14322 匿名さん

    いいえ。

    車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

    このスレの大きな成果の一つですね。

    最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

  46. 14324 匿名さん

    >>14322 匿名さん

    予算の上限は自分で払えるまでよ〜〜
    なのでランニングコストが高いマンションは物件価格を抑えざるを得ないと言うことですよ〜〜

  47. 14325 匿名さん

    戸建さん達がお家が買える日が来る事を
    マンションのベランダから眺めながら願うだけですよ

  48. 14326 匿名さん

    >>14321 匿名さん

    マンションの管理費が負担になるほど苦しいのなら、安い戸建てにしておいた方がいい。

  49. 14327 匿名さん

    >>14322 匿名さん
    > 自分の収入と比べてやっていけるなら買えばいい。

    ランニングコストが高いマンションだと、戸建てと同じ物件価格のマンションではやっていけないから、安いマンションになる。

  50. 14328 匿名さん

    >>14323 匿名さん

    14322にランニングコストの差を足すとか書いておりませんが?
    妄想をみてるようだね。とてもキモいです。

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