別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
所有権物件だと、こんな感じですかね。
目黒駅 徒歩8分 土地91m2 9980万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1087650000897/
安い上物建てて1億2000～3000万円と言ったところでしょうか。
やはり狭い家を想定すると、マンションのほうが有利ですね。
車を持っていなくて車買う予定の人は、マンションの上限2000万ですね。
車持っていなくて買う予定もなし
車持っていて手放す予定なし
→マンションの上限4000万
車もっていて手放す予定あり
→マンションの上限6000万
車もっていなくて買う予定あり
→マンションの上限2000万
こんな感じ？
元スレが過疎ってきたので、掲示板命のマンション派のかまってチャンが出張に来てます。
スルーしてあげましょう
>>14243 匿名さん
車持っていなくて買う予定もなし
車持っていて手放す予定なし
→マンションの上限4000万
→戸建の上限4000万
車もっていて手放す予定あり
→マンションの上限6000万
→戸建の上限4000万
車もっていなくて買う予定あり
→マンションの上限4000万
→戸建の上限1700万
こんな感じ？
>>14247 匿名さん
いいえ。
車手放す予定の人は2000万予算を上乗せなんですよね。
なので、車を購入する予定の人は2000万予算を差し引く必要があります。
よって、以下の通りです。
車持っていなくて買う予定もなし
車持っていて手放す予定なし
→マンションの上限4000万
車もっていて手放す予定あり
→マンションの上限6000万
車もっていなくて買う予定あり
→マンションの上限2000万
マンションの上限は4000万とスレタイに有りますから
勝手な解釈で変更するなら新しいスレを作ったらいかがですか？
それしても誰にも相手にされないのがオチ。
車持っていなくて買う予定もなし
車持っていて手放す予定なし
→マンションの上限4000万
→戸建の上限6000万
車もっていて手放す予定あり
→マンションの上限6000万
→戸建の上限8000万
車もっていなくて買う予定あり
→マンションの上限2000万
→戸建の上限4000万
向こうのスレ見ると構ってさんの書き込みが酷いね。
あれって自作自演でやってるでしょｗ
マンションさんの抜いた諸刃の剣がマンションさん自身を貫きましたね。
車持っていなくて買う予定もなし
車持っていて手放す予定なし
→マンションの上限4000万
車もっていて手放す予定あり
→マンションの上限6000万
車もっていなくて買う予定あり
→マンションの上限2000万
戸建てはいずれの場合も、
マンションの上限＋ランニングコストの差分の物件
です。
車持っていなくて将来買う予定の人は、2000万の安いマンションにしておきなさい。
いまだにランニングコストの差が２０００万に黙れている人ってそんなにいるんだね
（もしかしら1人の戸建さんの自作自演かもしれませんが）
過去スレに間違いが大量に指摘されているから見てきたら？
というか１個も変なことろに気づかないレベルなら不動産買わないほうがよいと思うよ
>>14260 匿名さん
こういうケースですね。
↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」
↓このスレの主旨
夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」
その数日後。
夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」
車所有すると30年で2000万
タバコ吸ってると30年で200万
消えて無くなる…
14261
突っ込むのもばからしいけど。。。数点だけ
> ⑤管理費等: 54,520円
→平均よりもかなり高い物件をわざわざ探してだしすぎ
> ②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
→立地が違いすぎる。過去スレで平塚市の戸建でつっこまれたから、わざわざ別の物件さがしてきたの？
> ③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
→「3分マンション」って、エレベータに５分もかかると思っているの？何階を想定しているの？
戸建で許容できる、高層である必要ないんだから、徒歩時間は同じでよい
> ⑤管理費等: なし
→自分で、多々セキュリティつけようとしるんだから、結構維持管理費かかるけど、度外視？
というか横浜市でも条件にあう中古マンション多々あるのに、わざわざ管理費が高い平塚市のマンションをだしてくるところが悪意があるよね
> なぜ過去に検討したマンションの管理費を10円単位まで覚えているのかな？というギモン。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1081360013116/
違うよ。わざわざ管理費と修繕費が物件価格の割に高い物件を探してきたのでしょう
１年以上売れ残っている物件を。。。。
> 14269
まじめに物件探しているなら、まず自分でググれば。
お勧めって、何を優先しているかすらわからないじゃない。管理費無駄って最初から決めつけているなら、マンション探す必要ないよ
>>14269 匿名さん
スーモでカンタンに検索できますよ。
ムリならスーモカウンターでスタッフの方と相談もできますので、ご活用くださいね。
オススメされたマンションがあったら教えてください。分かる範囲でアドバイスさせていただきます。
マンションは狭いって言いますが、マンションと戸建てでは立地が違います。
広い戸建てに住めるのは、そこが田舎だからでしょ？
田舎にはデべはマンションを建てません。土地が安いですから。
この価格帯の首都圏の戸建てはびっくりするほど狭いですよ！
駐車場を確保するために、１階の居住スペースを削ったり涙ぐましい努力をしています。
首都圏で物件を購入するなら、マンションの方が環境は良いと思います。
田舎であれば、戸建てでしょうね。マンションありませんから。
>>14275
首都圏って知ってる？
都内では無いが、私の地域だと戸建（土地54坪、延床35坪以上）のまわり、
もしくは駅から同距離にマンションが複数建っているよ。
分譲戸建（マンションより2千万以上高い）は完売、大手デベのマンション
もほぼ完売している様なのでどちらも十分需要があるということだね。
>>14278
東京駅まで乗り換え含めて6,70分前後のエリア。
市内通勤>都内通勤
東京寄りだと面積はもう少し狭くなるけど建ぺい率で
駐車スペースなんて余裕だし、涙ぐましい努力なんて
必要無いわな。
>>14279 匿名さん
レス有り難う御座います
私の知ってるのは堀切菖蒲園の近くの建て売り
アイリスアレイです(4000万前後)、
此処は土地が狭いので涙ぐましい(笑)ですが21所帯完売です(建物は駐車場付きで100㎡以上)
30才前後の方が購入されてる様です
東京駅から遠いですね。
そのエリアでのマンション購入だと、最上階、角部屋、１００㎡くらい
いけるんじゃないでしょうか？
「戸建注文住宅の取得費平均4,755万円・自己資金1,318万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life
・住宅の延床面積は、昨年度より2m2狭くなり130m2。
・建築費は3,454万円で84万円増加し、住宅取得費合計の平均は4,755万円
・自己資金は1,318万円。贈与額は1,167万円。
建築費の平均坪単価は、約87万円。
土地取得費の平均は、約1300万円。
皆さんの想像より高かったですか、安かったですか？
>>14281
4000万だと駅から離れれば可能かも。駅近では無理ですね。
始発駅徒歩５分で坪平均170万くらいだった様です。
戸建は駅から徒歩15分だと始発駅で6000万〜、隣駅で4500〜6000万
くらい、同立地のマンションの価格帯は2,3千万安い。
だから購入するなら戸建てになるんでしょ。
なんで？
来世で戸建てに住めばわかるでしょ
マンションなら70m2でも結構広いですよ
100m2あっても持て余してしまいそうです
狭いのが好きだからマンション選ぶのに
>>14265 匿名さん
横浜駅から1時間以内
80平米以上
物件価格4000万以下
駅徒歩5分以内
で探したら、こういうのしか見つけられませんでした。
横浜駅から1時間以内は私の通勤時間ね。
だから、お薦めを聞いたのですが、やっぱり無いんですね。
↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」
↓このスレの主旨
夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」
その数日後。
夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」
なんだかキモい
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
>>14300 匿名さん
＞比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
結論を言えば、比較にならない。
このスレで比較せよと言ってるのは戸建だけ。
なぜならマンションは4000万がアッパーなのに対し戸建は常に4000万+αであり、物件の価値として必ずマンションを上回ることができるからである。ただし、両者を図式化するとその考えの矛盾が明らかになる。
すなわち、
①4000 < 4000+α
②4000 ≒ 4000+α
という式になる。
この場合、αに入る変数は非常に小さな値にならないと両式は成立しないはずであるが、ここの戸建はαを2000と見積もっている。その結果②式は成立していないにもかかわらず比較せよ（両者は≒だ）という。大いなる欺瞞ですね。
>>14301 匿名さん
更に応用させましょう。
①4000マンション < 4000+α 戸建
②4000マンション ≒ 4000+α 戸建
という式になります。
両者を成立させるためにはどうすればよいでしょうか？
答えは、
マンション > 戸建
ですね。
>>14302 匿名さん
いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。
このスレの大きな成果の一つですね。
最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。
>>14303 匿名さん
＞比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
いずれにしても
このような考えをお持ちの方の回答は、
マンション>戸建
になりますね。
＞比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
いずれにしても、このような考えをお持ちの方は
4000万マンション ≒ 6000万戸建
と考えてるってことだから、
マンション>戸建
にならないとおかしい。
>>14301 匿名さん
> このスレで比較せよと言ってるのは戸建だけ。
確かに、ランニングコストが高いマンションがランニングコストを踏まえて比較せよなんて言えませんね。
ちなみに、マンションか？戸建てか？を比較している人は、戸建て派でもマンション派で無い人であると言うことをお忘れなく。
>>14311 匿名さん
> 4000万マンション ≒ 6000万戸建
物件価格だけでみるからそうなる。
4000万マンション＋マンションのランニングコスト = 戸建ての物件価格＋戸建てのランニングコスト
での比較。
4000万マンションを予算的に諦めた人が買う6000万戸建
子供銀行券を拡大コピーしちゃダメよ
>>14308 匿名さん
> 物件価格があってませんよ。
> 比較になりません。
いいえ。
車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。
このスレの大きな成果の一つですね。
最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。
>>14318 匿名さん
立地・広さ・仕様設備など、物件の良し悪しは物件価格に含まれていますから、比較するなら物件価格を揃える必要がありますね。
ランニングコストというのは、購入したあとに維持管理ができるかどうかだけの問題なので、自分の収入と比べてやっていけるなら買えばいい。
>>14322 匿名さん
いいえ。
車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。
このスレの大きな成果の一つですね。
最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。
戸建さん達がお家が買える日が来る事を
マンションのベランダから眺めながら願うだけですよ
>>14322 匿名さん
> 自分の収入と比べてやっていけるなら買えばいい。
ランニングコストが高いマンションだと、戸建てと同じ物件価格のマンションではやっていけないから、安いマンションになる。
安いと思って買った戸建の修繕費がかさんだり、車所有してないと生活出来ないレベルだとキツイね
いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。
このスレの大きな成果の一つですね。
最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。
でも長期で考えられない人は
安い戸建にしておけば良いよ
>>14334 匿名さん
> ランニングコストの差はゼロです。
こう言うケースもありますね。
↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」
↓このスレの主旨
夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」
その数日後。
夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」
4000万のマンションのランニングコスト
@200×40㎡×2=16000円
16000-16000=0
ランニングコストの差はゼロです。
>>14339 匿名さん
> ランニングコストの差はゼロです。
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。
先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。
その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。
国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、
>>14059 匿名さん
を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。
あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。
>>14341 匿名さん
> 比較にならないよね。
いいえ。
車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。
このスレの大きな成果の一つですね。
最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。
>>14343 匿名さん
> ランニングコスト差はゼロなので
> 4000万のマンションvs4000万の戸建になります。
ランニングコスト差が有る場合は
4000万マンション＋マンションのランニングコスト = 戸建の物件価格＋戸建てのランニングコスト
での比較ですね。
>>14342 匿名さん
4000万のマンションのランニングコスト
@200円×40㎡×2=16000円
16000-16000=0
ランニングコストの差はゼロです。
国土交通省の調査では＠150円/㎡ほどですが、少し甘めに見積もっています。
>>14346 匿名さん
> 国土交通省の調査では＠150円/㎡ほどですが、少し甘めに見積もっています。
見積もりですか。
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。
先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。
その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。
国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、
>>14059 匿名さん
を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。
あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。
>>14349 匿名さん
＞比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
結論を言えば、比較にならない。
このスレで比較せよと言ってるのは戸建だけ。
なぜならマンションは4000万がアッパーなのに対し戸建は常に4000万+αであり、物件の価値として必ずマンションを上回ることができるからである。ただし、両者を図式化するとその考えの矛盾が明らかになる。
すなわち、
①4000 < 4000+α
②4000 ≒ 4000+α
という式になる。
この場合、αに入る変数は非常に小さな値にならないと両式は成立しないはずであるが、ここの戸建はαを2000と見積もっている。その結果②式は成立していないにもかかわらず比較せよ（両者は≒だ）という。大いなる欺瞞ですね。
>>14350 匿名さん
> このスレで比較せよと言ってるのは戸建だけ。
確かに、ランニングコストが高いマンションがランニングコストを踏まえて比較せよなんて言えませんね。
ちなみに、マンションか？戸建てか？を比較している人は、戸建て派でもマンション派で無い人であると言うことをお忘れなく。
>>14354 匿名さん
> 比較するなら、ランニングコスト差αは非常に小さな変数でないと比較になりません。
人によるのかな？
毎月の支払いが決まっている人は、
4000万マンション＋マンションのランニングコスト = 戸建の物件価格＋戸建てのランニングコスト
での比較ですね。
>>14356 匿名さん
> 禁止はされていないが、ランニングコストの差はゼロなので、意味がありませんね。
ランニングコスト差が有る場合は
4000万マンション＋マンションのランニングコスト = 戸建の物件価格＋戸建てのランニングコスト
での比較ですね。
>>14358 匿名さん
> そのランニングコストの差はゼロまたは非常に小さな変数にならないと比較になりません。
それは物件のみでの比較の場合ですね。
購入する場合は、
4000万マンション＋マンションのランニングコスト = 戸建の物件価格＋戸建てのランニングコスト
での比較が必要ですね。
>>14359 匿名さん
それは物件のみでの比較の場合ですね。
購入する場合は、
4000万マンション＋マンションのランニングコスト = 戸建の物件価格＋戸建てのランニングコスト
での比較が必要ですね。
>>14362 匿名さん
いいえ。
毎月の支払い額をそろえる必要があるのです。
よって、購入する場合は、
4000万マンション＋マンションのランニングコスト = 戸建の物件価格＋戸建てのランニングコスト
での比較が必要ですね。
>>14362 匿名さん
> 比較をするなら、物件価格を揃える必要があるでしょう。
同一価格でどっちのが良い物件というのであれば、物件価格をそろえる必要があるでしょう。
しかし、ここは「購入するなら」スレです。
よって、購入する場合は、
4000万マンション＋マンションのランニングコスト = 戸建の物件価格＋戸建てのランニングコスト
での比較が必要となります。
とにかく、
4000万車ありマンション vs 6000万車なしマンション
はアリエナイで良いね。
>>14363 匿名さん
購入にあたり比較するなら、購入（物件）価格を揃える必要があります。物件価格が違うと比較になりません。物件価格が違う時点で購入すべき物件は確定済みですから、更に比較することはあり得ません。
>>14366 匿名さん
マンションのランニングコストを戸建てに足し込むという手法を取る場合、マンションを選択することはあり得ませんので、「比較」するということにはなり得ません。戸建を購入するための予算組みをどのような考え方で行うか、だけの話です。
車無し駅近6000万マンションが良いね
>>14368 匿名さん
例えば毎月10万払えると言う人が居て、
住宅ローン支払い8万円 + ランニングコスト2万円の物件
と
住宅ローン支払い6万円 + ランニングコスト4万円の物件
では比較できないと言うことですか?
>>14370 匿名さん
> 車無し駅近6000万マンションが良いね
なるほど。
物件価格揃える派
と
毎月の支払い額を揃える派
が居るようですね。
どちらもお互いを禁止することはできないので、好きな方で比較すれば良いですね。
>>14368 匿名さん
それでは、戸建はこんな物件をエントリーします。
23区内、最寄り駅徒歩3分、ターミナル駅まで徒歩10分、土地94m2、建物104m2で何と4480万円！
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1007440014960/
23区内、駅徒歩7分、土地168m2、建物142m2で何と3580万円！
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1120410010723/
借地権の物件ですが、ランニングコストは気にしなくていいんですよね？
後者は借地料が月に86,530円も掛かりますが、ランニングコストを気にしないマンションさんにはオススメです。
>>14371 匿名さん
＞例えば毎月10万払えると言う人が居て、
住宅ローン支払い8万円 + ランニングコスト2万円の物件と住宅ローン支払い6万円 + ランニングコスト4万円の物件では比較できないと言うことですか?
ローン8+rコスト2→4000万円の物件①
ローン6+rコスト4→3000万円の物件②
3000<4000なので比較にならないよね。
物件①<物件②となる要素が何かあるなら別ですが。
なので、両者を比較できるというなら、物件①(戸建)<物件②(マンション)となる要素は何か、について説明が必要でしょう。
両者を比較できると主張する方は、マンションに物件価格を超える何らかの価値を見出しているということですから、安マンションの何が良いのか説明してください。
逆に、戸建に物件価格ほどの価値を見出していない、とも言えますが。
なるほど。
物件価格揃える派
と
毎月の支払い額を揃える派
が居るようですね。
どちらもお互いを禁止することはできないので、好きな方で比較すれば良いですね。
私や車なし6000万マンション派の方は毎月の支払額を揃える派なのでそれで行きます。
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
>>14375 匿名さん
そうですか、ではあなたはマンションに価格を超える何らかの価値観を見出しているということですね。
ただ、失礼ながら貴方はそれが何なのかについて説明できる言葉をお持ちでしょうか？
モノの価値は価格なりとも言いますが、今の貴方は理屈も説明できないのに、比較にならないものを比較できると駄々をこねているだけのように見受けられますね。
>>14376 匿名さん
＞比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
この場合、4000万円のマンションが6000万の戸建に匹敵する理由は何なのでしょうか？
モノの価値は価格なりともいいますが、明らかに6000万の戸建の方が価値が高く、比較にならないと思います。
ランニングコストは単なる維持費なので、物件価格に加えて比較するというのは不合理ですね。
>>14379 匿名さん
物件価格だけでランニングコストは気にならないあなたには借地権物件がオススメです。
23区内、最寄り駅徒歩3分、ターミナル駅まで徒歩10分、土地94m2、建物104m2で何と4480万円！
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1007440014960/
23区内、駅徒歩7分、土地168m2、建物142m2で何と3580万円！
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1120410010723/
>>14375 匿名さん
比較する場合は以下のようになります。
【カテゴリーA：4000万クラス】
4000万のマンションvs4000万の戸建
【カテゴリーB：6000万クラス】
6000万のマンションvs6000万の戸建
現状のスレの状況ですが、カテゴリーBにおいてランニングコスト高のため6000万のマンションを諦めざるを得ない戸建さんが、カテゴリーAにムリやり乱入して場を荒らし回っている....という構図になっています。
>>14378 匿名さん
> この場合、4000万円のマンションが6000万の戸建に匹敵する理由は何なのでしょうか？
> モノの価値は価格なりともいいますが、明らかに6000万の戸建の方が価値が高く、比較にならないと思います。
本当に何なんでしょうね。
ひょっとしたら、あなたの言うとおり、
「購入しようとしているマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした高い戸建てが購入できる」
と言う考えが広まったら、合同住宅は絶滅するってことなのか知れませんね。
土地が安いところに建てた戸建は購入価格の割に
固定資産税が安い
>>14381 匿名さん
どちらかと言うと、6000万戸建てのローン審査が通らずにそれを諦め、4000万マンションで妥協した人が
「私が購入できるのはどちらも、4000万が限度です。」
と言っているように思える。
>>14391 匿名さん
少なくとも、ここの戸建さんはランニングコストを考慮しているからです。
いくら好立地で物件価格が安くても、借地料が年間100万円以上も掛かる物件は勧められません。
どちらかと言うと、4000万で検討していた人が、いろいろなものを犠牲にして無理して、6000万の戸建を買った人が、4000万のマンションでランニングコストを考慮すれば、6000万の戸建と同等だと、自分を正当化しているだけだと思いますよ
現実的には、矛盾だらけのランニングコストの差2000万なのに、わざわざ管理費が高い特殊な中古マンション探してまで正当化したいのでしょうね。
＞少なくとも、ここの戸建さんはランニングコストを考慮しているからです。
？？？
違うと思うよ。戸建さんは、マンションのランニングコストは考慮するが、なぜか戸建のランニングコストは考慮しないという変な比較しているから、つっこまれているのだけど、気づいている？
①マンションの設備／サービスが内容によらず無駄と考える（管理費が無駄と考える）
→比較する必要なく、4000万の戸建
②必要な設備／サービスがある
→戸建でその設備／サービスを導入した場合の、費用とマンションの管理費で比較
（一般的には、戸建のほうが高くつく）
で良いと思うよ。一部の戸建さんは、①なのだから、ランニングコストの差とか考慮する必要ないですよ
最初から戸建前提なのでしょうから
>>14393 匿名さん
> いろいろなものを犠牲にして無理して
印象操作ですね。何を犠牲にしていますか？
↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」
↓このスレの主旨
夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」
その数日後。
夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」
>>14394 匿名さん
> なぜか戸建のランニングコストは考慮しないという変な比較している
印象操作ですね。考慮していますよ。
↓
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
土地が安いところに建てた戸建の固定資産税は安い
>>14396 匿名さん
比較する場合は以下のようになります。
【カテゴリーA：4000万クラス】
4000万のマンションvs4000万の戸建
【カテゴリーB：6000万クラス】
6000万のマンションvs6000万の戸建
現状のスレの状況ですが、カテゴリーBにおいてランニングコスト高のため6000万のマンションを諦めざるを得ない戸建さんが、カテゴリーAにムリやり乱入して場を荒らし回っている....という構図になっています。
さー今週は何人戸建を買えるかな？
安いから買っちゃってよ〜
>>14396 匿名さん
＞比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
結論を言えば、比較にならない。
このスレで比較せよと言ってるのは戸建だけ。
なぜならマンションは4000万がアッパーなのに対し戸建は常に4000万+αであり、物件の価値として必ずマンションを上回ることができるからである。ただし、両者を図式化するとその考えの矛盾が明らかになる。
すなわち、
①4000 < 4000+α
②4000 ≒ 4000+α
という式になる。
この場合、αに入る変数は非常に小さな値にならないと両式は成立しないはずであるが、ここの戸建はαを2000と見積もっている。その結果②式は成立していないにもかかわらず比較せよ（両者は≒だ）という。大いなる欺瞞ですね。
>>14396 匿名さん
＞比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
この場合、4000万円のマンションが6000万の戸建に匹敵する理由は何なのでしょうか？
モノの価値は価格なりともいいますが、明らかに6000万の戸建の方が価値が高く、比較にならないと思います。
ランニングコストは単なる維持費なので、物件価格に加えて比較するというのは不合理ですね。
【参考】
4000万のマンションのランニングコスト
@200×40㎡×2=16000円
16000-16000=0
ランニングコストの差はゼロです。
買えない人は比較しても…
＞なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
もういいよーーーー
その間違いだらけの、ランニングコストの比較は
何か悪意があるの？
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
14396は、間違い探しゲームです。5つ以上の間違いが隠れているので、ぜひ探してください
（ちなみに、ランニングコスト差の2000万は、間違いなので、誤解されないようにね）
結局、ローン審査は年収に対して決まる。
当然安全マージンを考慮した上での金額設定だから、月2,3万の維持費を理由にマンションを買う時と戸建てを買う時で融資上限が変るなんてことは一切無い。そんなギリギリ返済計画で審査しない。
抵当価値、年収、職種、頭金で融資額と金利が決まる。
だから戸建てもマンションも4000万の物件価格で比較しなければ無意味。
その上で、戸建ての方が維持費が安いので資産的に生活のゆとりが出るという点を考慮すればいい。
そのゆとり部分を物件価格に転嫁する事は実際にできない。
戸建の固定資産税が安いってことは、担保価値も低いってことになるから
戸建さんたちが6000万用立てるのは大変だね
5000万の駅近マンションを買ってよかった。
>>14405 匿名さん
融資上限で家を買うんですか？？
私の感覚ではにわかには信じがたいです。
まあ、収入が低くて4000万円以上のローンを組めない人はマンションにせざるを得ないんでしょうね。
>戸建の固定資産税が安いってことは、担保価値も低いってことになるから
https://avenue-life.jp/blog/reverse-mortgage/bank-list/
だったらなぜリバースモーゲージを扱う銀行で、大手行は対象は戸建てのみでマンションの担保を認めないのかな～？
4000万以下の狭いマンションを買うと毎月かかる管理費や修繕積立金は無駄なので、その分ローン返済額に上積みすれば4000万超の広い戸建てが買えます。
>戸建の固定資産税が安いってことは、担保価値も低いってことになるから
>戸建さんたちが6000万用立てるのは大変だね
マンション民は居住用の土地の固定資産税が6分の1に減免されることを知らないらしい。
マンションには猫の額のような敷地権しかないから、土地の固定資産税に無知を晒す。
> だったらなぜリバースモーゲージを扱う銀行で、大手行は対象は戸建てのみでマンションの担保を認めないのかな～？
また勘違いしている人がいますが、担保として認めているのは戸建ではなく、土地です
つまり借地の戸建はだめです
（戸建の建物の担保価値は、ほぼ0です、むしろ解体費用分マイナス査定されるくらいです）
逆に、戸建でなくても、土地（駐車場など）でもリバースモーゲージは問題ないです
都会の空家対策に有効なのは、土地の固定資産税の減免見直し。
土地の税額が6倍になれば居住してない土地の所有者は売却するか、更地にして有効活用する。
マンションの空室対策にはならないけど。
>>14406
いいえ。
担保価値では市場価格を元に試算しますので固定資産税の価格は関係ありません。
それだとついこの前までタワーマンションの低層階と最上階の担保価値が同じだった事になるでしょ？そんな馬鹿な話はありません。担保価値、抵当価値は銀行の査定する物件価格で決まります。ですから、このマンションでこの値段じゃ売れないと判断されると、物件価格全額は融資が下りないとかあるのです。
それと、ローン審査枠いっぱいかどうかは購入者には解りません。ただ、適用金利を上げればもっと多く借りれる事はあります。
ローンで買ったことの無い人は知らないけど、購入経験者なら全員知ってる事です。
ですから、「戸建てもマンションも物件価格4000万で比べる」しかありません。
>>14409 匿名さん
3000万のローンから5000万のローンに借入額を変更するということですか？可能なんですかね？
ただし、それでもし6000万の戸建を買えたとしても、それは4000万のマンションと比較していることにはなりませんね。
物件価格が違うから。
>>14414 匿名さん
もともと収入にかなりの余裕があれば可能でしょうね。
でもそうすると、その人が4000万以下の安いマンションを敢えて買おうとしていた理由がよく分からないけど。
結局、ランニングコスト云々は後付けで適当なこと言ってるだけだと思います。
＞マンション民は居住用の土地の固定資産税が6分の1に減免されることを知らないらしい
あのーマンションの土地も1／6になるよ
上物はマンショの方が減税期間が長いよ
戸建は価値の割の多く代金を取られてることがよくわかる。
土地の計算が私の理解と違ってることが今日わかったよ
そんな違いがあるなんて…
>>14414
このスレは4000万以下なので安い分には良いですけど5000万とかオーバー物件の話は禁物です。
6000万の戸建ての話も無意味です。それなら別スレで6000万のマンションと比べてください。
>あのーマンションの土地も1／6になるよ
猫の額のような敷地権しかないから、減免額もほんのわずか。
戸建てのように高額な減免にならない。
行政が容積率緩和してまで、大規模マンションを誘致したい理由のひとつは
狭い土地から知識の薄いマンション購入者から長期に渡り高い固定資産税をたくさんの世帯から取れるから
リバモでは原則マンションは対象外だし、中古マンションを購入する際に住宅ローンを利用すると物件の条件が厳しく融資額も少ないことに驚く。
土地のない中古マンションの資産価値は低い。
> また勘違いしている人がいますが、担保として認めているのは戸建ではなく、土地ですつまり借地の戸建はだめです（戸建の建物の担保価値は、ほぼ0です、むしろ解体費用分マイナス査定されるくらいです）逆に、戸建でなくても、土地（駐車場など）でもリバースモーゲージは問題ないです
リバースモーゲージの担保対象になるのは「自宅」です。この自宅とは住民票が置いてある市区町村になりますので、住民票がなければリバースモーゲージが活用できないと言えます。リバースモーゲージの担保対象は戸建（土地・建物）が一般的です。その理由は「土地」にあります。
リバースモーゲージは債権の回収が債務者死亡後になります。そのため回収時の住宅の評価額が非常に重要になりますが、建物（マンション等）ですと経年劣化し資産価値はどんどん下がってしまう一方で、土地は資産価値が建物に比べると安定していることから基本的には戸建（土地・建物）を担保にするケースが一般的です。
リーバースモーゲージは5割程度で銀行屋のものになるのよ
物件を購入する際、ランニングコストを加味するのは当然だと思います｡
銀行が貸してくれる限界まで、住宅ローンとして借りるのではなく、
住宅に使える月々の支払いと頭金を考慮して、物件価格を決めないと破綻します。
また、スレ主さんのおっしゃるとおり、
確かにマンションの方がランニングコストはデフォルトで
高く設定されてしまっています。
ただ、それは無駄に支払っているのではなく、
その対価としてサービスを享受しています｡
戸建てでは導入が難しかったり、高額になってしまうような
サービスもあります｡
そういったサービスが無駄と思えば、戸建てを検討すればいいし、
良いなと思えば、マンションを検討すればいい｡
以下にマンションの主な設備＆サービスをあげておきます｡
・管理人常駐
・コンシェルジュサービス
・清掃業務
・警備会社のセキュリティサービス
・宅配ボックス
・ディスポーザー
・ゴミステーション
・防犯カメラ
・防災グッズ
・ゲストルーム
・ミニショップ
・キッズルーム
等々
マンションのいいところは
このようなサービスを全員で負担できるので、個人の負担を減らせるところかな？
なかなか自由は利かないですが、、、
私は素敵なエントランスに車寄せ、ホテルライクな生活が好みです。
>>14425 匿名さん
マンションの管理費の内訳は、
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
ほとんど戸建てには不要な共用部や管理組合の維持管理費で、占有部に使われる費用はない。
修繕積立金も共用部だけに使われる費用で、占有部の修繕は自己資金で対応することになる。
>私は素敵なエントランスに車寄せ、ホテルライクな生活が好みです。
そのエントランスは共有だから興ざめです
あとここのマンションさんは、その車寄せに寄せる車がそもそも無いらしいです
このスレのマンションさんは車を所有できるほどの贅沢はすでにありません。
車を所有できないマンション生活
>共用部の維持管理は専有部の住み心地にも直結しますので、マンションにとっては必要な費用です。
広大な共用部に狭小な占有部。
占有部は添え物でしかない。
>戸建の貧相な玄関とは比べものになりません。エントランスだけでここの戸建さんの予算を遥かに凌駕するでしょうから。
戸建て民は占有部を重視するが、マンション民は狭い占有部より高価で広いエントランスなどの共用部を重視する。
共用部のランニングコストのほうが重要だと思うらしい。
4000万のマンションに豪華なエントランスなんてアリマセン。
>>14430 匿名さん
＞立地はマンションの方が遥かに良いからね。
＞減免の効果も相応にあると思います。
4000万以下のマンションで遥かにいい立地とはどのあたり？
30㎡のワンルームなら23区内にもあるかもしれんが、敷地権は一坪も無いでしょ。
地価が高くても、極端に狭い土地の固定資産税減免効果など無いに等しい。
マンション民はエントランスを自宅の玄関と錯覚してるのか？
戸建てと比較できるのは占有部だけ。
共用部にかかる費用は全て無駄な費用。
比較すると 戸建は面積が広く上下の音の心配もなく管理費等の出費が無い、それに加え駐車場も付いてる
掃除や近所付き合いは好きかどうかは個人の考え方だろうね
ただ共働きで子どもが親の帰りを一人で待つならマンションの方が良いでしょうね
それぞれの家庭の状態にもよるが戸建を選ぶ家庭の方が多いですよね
因みにわが家は戸建です
>>14441
共用部にかかる費用が無駄と思うなら以下にあげるようなものが全くないマンションの管理費と比較しようね
やっすい賃貸アパートの共益費なら月に500円も取られないよ
・管理人常駐
・コンシェルジュサービス
・清掃業務
・警備会社のセキュリティサービス
・宅配ボックス
・インターネットの無料接続
・ディスポーザー
・ゴミステーション
・防犯カメラ
・オートロック
・防災グッズ
・ゲストルーム
・ミニショップ
・キッズルーム
>>14441 匿名さん
共用部のないマンションはありません。
マンションにとっては必要なものですね。
こんな当たり前のことをわざわざ言わないといけないというのが嘆かわしいですが、仕方ありませんね。
>>14441 匿名さん
戸建には共用部はありませんが、マンションにとって共用部は必要ですよ。
比較するなら、マンションにとって共用部が必要であることは認識すべきと思います。
私は戸建です。
>>14446 匿名さん
横ですが
豪華なエントランスも良いですが、いざ部屋に入ったら70㎡じゃ逆サプライズになりませんか？
ようはエントランスと室内のバランスだと思います。
戸建だとそれなりの玄関でリビングも20畳位取れます
「マンションにとって無駄では無い」これがミソだね。
「個人にとっては無駄」でも「マンションにとっては必要」。団体に加わるとはこういう事ですね。
自分の家の敷地内なら、無駄にするか有益にするかは所有者次第。
マンションの敷地内の無駄は、住民みんなで無駄かどうかを話し合い、どうすれば有益になるのかを話し合い、それを行うかどうかの決を採らなければ無くすことはできない。
マンションの共用部分が無駄だと思うから戸建てにします。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
