住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-09-22 19:11:09

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 142368 匿名さん

    >>142362さん
    勘違いをしていると思います。

    このスレは4000万以下の価格帯で、戸建とマンションでどちらが良い?ですよ。
    条件としてマンションには+αの費用が掛かる為、その分を戸建価格に加味しても良いとしているだけ。

    マンション民は払えるから大丈夫ですよ。
    それとも戸建さんは払えないのですか?そんな事は無いでしょ。

    コストの話をしたいのであれば、それこそ別スレでは。

  2. 142369 匿名さん

    ランニングコストが安い戸建にして、年に一回海外旅行に行くってのもアリだね。

  3. 142370 マンション比較中さん

    >>142366 匿名さん

    後5年したらマンションは半値ぐらいになるかもね。
    マンション余りと少子化で。
    マンションは建設に2~3年を要するから、今着工してるマンションが完成する頃には、
    かなり酷い事になってそうだからね~

  4. 142371 販売関係者さん

    戸建にしろマンションにしろ将来いくらで売れるというのをあてにして
    ライフプランたてちゃダメだろ

  5. 142372 匿名さん

    >>142365さん

    ランニングコスト、予算の話をするスレでもないですよ。
    4000万の価格帯で、戸建とマンションならどっちの物件を選ぶ?です。

  6. 142373 販売関係者さん

    戸建でもマンションでもランニングコストはかかる。
    ランニングコストを考慮して購入物件の価格を決めないのはただの馬鹿。

    維持費の違いが出てくるのでマンションと戸建では購入物件の上限価格が違うのも当たり前。

  7. 142374 匿名さん

    >>142368 匿名さん

    あなたは結論が戸建にしかならないポリシーをマンションさんに押し付けようとして、それがミエミエだから、常に失敗してるんです。

    私の意見は、物件は物件で、ランニングコストはランニングコストで支出を合わせる。それだとまだ戸建にするかマンションにするかはイーブンで、どちらになるかはわからないポジションになる。あとは本人に任せたらよい、ということ。

  8. 142375 匿名さん

    >>142374 匿名さん
    ランニングコストを合わせることは無理ですよ。
    それはマンションの共用部分を否定することになりますから。

  9. 142376 販売関係者さん

    どう思うかは勝手だが、スレタイ読もうね。

    それと"物件価格を合わせる"と"ランニングコストを合わせる"は同時に満たせないので
    議論することすら不可能で破綻してます。

  10. 142377 匿名さん

    >>142374 匿名さん

    マンションのランニングコストが自由裁量なら通用するんだけどね

  11. 142378 匿名さん

    >>142376 販売関係者さん

    だから、ホームセキュリティとか導入すれば良いだけ。

  12. 142379 匿名さん

    >>142377 匿名さん
    どのマンションを選ぶかは自由裁量だね。

    それにランニングコストの支払い方法も比較検討して好きなほうにすればよい。

  13. 142380 匿名さん

    低層階ならマンションも安い。
    高層階とは雲泥の差。

  14. 142381 匿名さん

    >>142378 匿名さん
    ホームセキュリティだけでは、マンションのランニングコストを比較できませんよ。
    エレベーターや廊下などの維持管理費はどうやって合わせるつもりなんですか?

  15. 142382 匿名さん

    >どのマンションを選ぶかは自由裁量だね。

    10年後~15年後~生涯ランニングコストが意志に反して変わらない前提なら多少は計画できるんだけどね

  16. 142383 販売関係者さん

    >>142378
    ランニングコストを合わせるためにホームセキュリティを入れろって?
    馬鹿じゃないの?

    マンションはこういう変なロジックをもった人と共同管理。
    考えただけでうんざりだな。

  17. 142384 匿名さん

    マンションさんは、ただ都合よく帳尻を合わせたいだけの意見なので根拠にめっぽう弱い。

  18. 142385 匿名さん

    >>142375 匿名さん
    >ランニングコストを合わせることは無理ですよ。
    >それはマンションの共用部分を否定することになりますから。

    なぜマンションには金がかかる共用部が必要なのか?
    この答えがランニングコストの価値を左右する。

  19. 142386 匿名さん

    >>142383 販売関係者さん

    物件の価格帯を合わせるのが基本だからね。

    生涯に渡る総コストも合わせろと曰う戸建さんの要望に応えるならそうするしかないとの提案ですね☆

  20. 142387 匿名さん

    防犯ガラスで防犯システムも完備した戸建なので
    私はホームセキュリティに無駄金は払いたくないですね。

    マンションのように必要もないサービスを押し付けられて
    高いランニングコストを払って不便な立地、狭い家で妥協するより
    不要なサービスは受けずに物件価格を増額して好立地に住みたいです。

  21. 142388 匿名さん

    >>142387 匿名さん

    好きにすればよいのだぁーw( ^ω^ )w

  22. 142389 匿名さん

    私もマンションのセキュリティは無駄だと思いますね。
    最近もマンションの住人が逮捕されていました。
    住人の方が怖いぐらいです。
    隣のベランダから侵入されたらとか不安はありますよ。

  23. 142390 口コミ知りたいさん

    >>142386
    戸建側の要望じゃなくてそういう主旨のスレ。
    スレタイ読もうね。

    仮に物件価格を揃えた比較をしてもマンションのデメリット(広さ、騒音リスク)
    が無くなるわけではないので多くの場合、結論は変わらないだろうし、戸建は
    ランニングコストが少なくて済むというメリットが生じるだけですよ。

    議論の前提を理解出来ない人はやっかいですね。

  24. 142391 匿名さん

    みんな好きなところに住もうぜ。

    以上

  25. 142392 匿名さん

    戸建ての場合、地盤が良いところでないと
    災害時に大変な事になるね。
    最低限ハザードマップで危険な地域は避けましょう。

  26. 142393 匿名さん

    >>142386 匿名さん
    >物件の価格帯を合わせるのが基本だからね。

    マンションのランニングコストのメリットを訴求できない言い訳。
    ここは最初からマンションのランニングコストの必要性を問うスレ。
    異議があるなら別スレでもたてればよろしい。

  27. 142394 匿名さん

    マンションのランニングコストは、お金の管理ができない人(貯蓄が苦手)には、
    勝手に徴収されるので弁理なのでは?
    マンションデベの懐に大半が入ったとしても。

  28. 142395 匿名さん

    マンションのランニングコストは、戸建てに不要なムダ金です。

  29. 142396 匿名さん

    結局のところマンションより物件価格の高い戸建てが購入できることには変わりがない。

  30. 142397 匿名さん

    >>142396 匿名さん
    そのかわり、戸建てが耐久性が弱く、セキュリティが弱いのも変わりがない

  31. 142398 匿名さん

    >>142397 匿名さん

    物によるね~
    マンションでも酷いの多いよ最近は。

  32. 142399 匿名さん

    >>142396 匿名さん

    その高い戸建を買うために、マンションのランニングコストを予算に足す必要などないということ。

  33. 142400 匿名さん

    >>142395 匿名さん

    戸建に住む人が、マンションのランニングコストを払い続けるのは、確かにムダだね。

  34. 142401 匿名さん

    >>142399 匿名さん

    じゃあランニングコスト分、マンションの価格を下げよう!
    2500万円ぐらいか?

  35. 142402 匿名さん

    戸建に住んでて15万ぐらいローン払っている人から、「そのうち5万はマンションのランニングコストなんだよ」って真顔で言われたら返事に困るなぁw

  36. 142403 匿名さん

    >>142401 匿名さん

    なんでマンションの価格を下げるの?
    そんなにマンションを買いたいのか?

    イミフメイ

  37. 142404 匿名さん

    >>142402 匿名さん
    ランニングコストは、一生終わらないしね(笑)

  38. 142405 匿名さん

    >>142396 匿名さん

    6000万の戸建を買った人。
    マンションのランニングコストを踏まえたのか、踏まえてないのかはどうやって証明するんですか?

  39. 142406 匿名さん

    >>142404 匿名さん

    ローンの返済期間中、30年間も買いもしないマンションのランニングコストがぁ、と言い続けるのかい?

  40. 142407 匿名さん

    >>142405 匿名さん

    同一人物が、同じ立地で新築のマンションと戸建てを検討する場合、
    ランニングコストは普通に考慮して価格を比較します。
    しない人は居ないと…

  41. 142408 匿名さん

    フラット35の不正事件で、投資マンションは終了ですね。

  42. 142409 匿名さん

    >>142405 匿名さん

    完全なる自己申告。
    誰も検証不能です。

    要は言ったもん勝ちで、信じるか信じないかはあなた次第☆

    ということ。

  43. 142410 匿名さん

    >>142407 匿名さん

    考慮はするが、戸建の価格に足し込むか否か、また足し込むとしても幾らを足しこむかは完全に本人の裁量に任されており、他人からは全く見えないし証明もできないブラックボックスです。

    「私はランニングコストを踏まえて4000万超の戸建を建てました」という者がいるけど、ランニングコストを踏まえたことをどうやって立証するつもりなのかね?

  44. 142411 匿名さん

    戸建さんはまず、ランニングコストを踏まえたことをどうやってマンションさんに証明できるか、考えなさい。

    おそらくだが、そんなものは証明する必要がない、という開き直りになるであろう。

  45. 142412 匿名さん

    ですね。立証できないんだから、このスレの存在意義もないんですよ。自己申告制、しかも匿名板でw

    もう閉鎖でいいんじゃないですか?同じことの堂々巡りで埒があかないし、ランニングコストを踏まえたかどうかの検証不可なんだから。

  46. 142413 横浜2500万中古建売戸建て

    >>142411 匿名さん
    > そんなものは証明する必要がない

    その通りです。
    「物件価格+ランニングコスト」
    を揃えて比較が、このスレの趣旨です。

    それでは、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  47. 142414 匿名さん

    ほらねw 回答に窮するといつもの長文コピペ。堂々巡りだから閉鎖でいいですね。申告しましょうか?

  48. 142415 匿名さん

    マンションさんこそ、ランニングコストを踏まえないなんて証明できるんですか?
    少なくとも、数ある不動産サイトや書籍ではランニングコストと収入を踏まえてマンションや戸建てを比較検討しようとありますよ。

    どう考えも、ランニングコストを考慮しないマンション民に無理がある。
    悔しいんだね。分かります(笑)

  49. 142416 匿名さん

    証明するしないとかが馬鹿らしい考えだな。

    ランニングコスト考えない奴はアホで、考える奴が普通だよ。

    ランニングコスト考えないなら地方のリゾマンは爆売れするよ。

  50. 142417 通りがかりさん

    割りに合わないランニングコストを一生払い続けても、
    俺はマンションが良かったんだって人は居ないのね。
    住宅なんて元々買っても損するプライスレスな買い物なんだから。
    車なら燃費が悪くてもスポーツカーに乗りたいとか、
    お互いに納得できるのにね~
    軽自動車でさえ、スポーツタイプがあるくらいだから、
    ランニングコストは割りに合わなくても、タワーマンションに住みたいんだとかあっても良いんじゃない、マンションさん?

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