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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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142062
匿名さん
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142063
匿名さん
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142064
匿名さん
>>142061 通りがかりさん
何でここを出て行った都心マンションさんが君たちの相手をしなきゃいけないのかな?
シャドーで疲れただけの達成感と、勝利を履き違えてはいけません。
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142065
匿名さん
>>142063 匿名さん
もっと立地の良いマンションでないと、検討する気になりません。
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142066
通りがかりさん
自作自演のシャドー(笑)
底辺レジデンス民の特徴です。
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142067
匿名さん
まあ、見ていてくださいよ
今日も同じレス、コピペの繰り返し
鏡を見ながらのシャドーが続きますから
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142068
通りがかりさん
マンションには立地しかないとアパートさんが言ってましたからね~
立地が悪いマンションなんて検討の対象外とか。
それなら賃貸のがマシですね(笑)
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142069
匿名さん
>>142065 匿名さん
このスレの予算で探すと、ワンルームみたいな狭小間取りになってしまいます。
家族で生活しようと思うとマンションはどうしても立地を妥協せざるを得ません。
一方、ランニングコストの安い戸建なら広さと立地を両立可能です。
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142070
匿名さん
低層マンションとか、底辺レジデンスさんは団地なんじゃない?
頑なに高層タワマンも否定してたしね。
スレチも甚だしいな。
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142071
匿名さん
鏡の前のアパートさんを想定しながらのシャドーが続きます
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142072
匿名さん
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142073
匿名さん
災害のニュースを見るたびに立地の重要性を痛感しますね。
高台で周りに川もがけも無く、災害リスクのない土地に家を建てて本当に良かったです。
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142074
匿名さん
>>142073 匿名さん
ん?賃貸アパートだろ?いつから戸建て住みになったんだいw
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142075
匿名さん
高台は日常生活での登り降りが大変ですね。
まえに訪問した能見台もそんな感じでしたが、ヨーカドーから帰ってきたおばあちゃんが、スーパーの袋をぶら下げながら、途中の路地に座り込んでましたよ。
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142076
匿名さん
>>142074 匿名さん
あら、もう相手の見境がなくなってるw
翻弄され過ぎじゃない?
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142077
匿名さん
4000万以下のマンションを購入して共用部の建設費を負担したり、購入後も家賃のように共用部のランニングコストを払い続けることの妥当性について、説得力ある理屈があれば是非どうぞ。
このスレのマンションは、あくまで4000万以下の物件であることを忘れないように。
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142078
匿名さん
>このスレのマンションは、あくまで4000万以下の物件であることを忘れないように。
でも戸建は2000万のハンデ付けて6000万
4000<6000だから比較にならない
なのでマンションのメリットなどを考える必要もなく、ランニングコストを予算に足す必要性もない、という整理で結論づけてます。
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142079
匿名さん
>>142077 匿名さん
>4000万以下のマンションを購入し、、、妥当性について、説得力ある理屈があれば是非どうぞ
理屈を誰も語らない、つまりスパーリングの相手が見つからない理由は先に説明したとおりです。
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142080
匿名さん
>>142075 匿名さん
駅自体が高台なので駅近の利便性を享受しつつ
災害リスクの低い場所に住めます。
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142081
匿名さん
>>142077 匿名さん
スレ主旨に戻って良かった。
ランニングコストは一生。
それでもマンションが良いという人も居ます。
年金暮らしの高齢者でローン完済されてれば、賃貸よりは安いかな。
戸建ての優位性は変わらないけど。
後は、マンションにしか住めないヤバい方々とか。
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142082
匿名さん
ランニングコスト否定派は、マンション民しか居ないね~
デベの方ですか?
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142083
匿名さん
>>142079 匿名さん
戸建てに不要な、マンションの共用部やその維持管理費は無駄だということだね。
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142084
通りがかりさん
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142085
匿名さん
>>142082 匿名さん
ランニングコストはランニングコスト
もちろん戸建です。
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142086
匿名さん
マンションの場合は「共用部の」ランニングコスト
そんなもの戸建てにはありません
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142087
匿名さん
マンションには戸建のようにムダに専有する必要のない屋根、外壁その他の共用設備があるので、その維持管理費をみんなで負担しているということ。
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142088
匿名さん
>>142085 匿名さん
戸建てならランニングコストは、そこまで考えないよね。
自分自身で貯蓄し運用する方が健全ですね。
お金の管理が苦手な人にはマンションのランニングコストの支払い方々が便利とか?
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142089
匿名さん
>>142088 匿名さん
戸建さんも毎月の支払いあるでしょう。
自分では払ってないのかな?
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142090
匿名さん
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142091
通りがかりさん
マンションだと高層階が偉いんだね~
戸建てなら、「うちは一軒家だから」で一蹴(笑)
【階層カースト制度】
「5歳になるウチの子が、保育園の複数の友達に対して『○○くんの家って何階?』と聞いていた。そして、自分より低層に住んでいる子には『ウチは23階!』と勝ち誇ったような顔をし、逆に自分より高層だと『すごい……』と白旗をあげていた。
このままここで子育てをしていいのかと、思い悩むようになりました」
引用https://headlines.yahoo.co.jp/
上記記事のように「低層階の住民は高層階の住民に頭が上がらない」住民同士のマウンティングがあるようだ。
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142092
匿名さん
>>142091 通りがかりさん
子供は正直だからね~(笑)
低層レジデンス民には、残酷だ。
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142093
名無しさん
タワマン好きって民度が低いからパス。過去レス見たらこんな感じ。とても一緒に住みたくないね。
>じゃあ高台もクソも無いじゃん。
>誰が作ったリストだよ。くだらねぇ。
>低層なら戸建てのが遥かにマシだwwwww
>眺望が無いマンションの存在価値なんてゼ~ロ~。
>マンションさんは得意気に嫌がらせ。お里が知れますな~
>低層マンションなんて空気の淀んだドブ川だよ。
>マンション民は、朝からおかしい。
>はぁ?抽選に負けたって事だよ。文章よく読め。
>誰が湾岸のマンションなんて言ったよ。因みにうちは高輪な。
>高層タワー民は格が違うのだよ。
>タワーから地べたに這いついてる戸建や低層マンションを見下すのは爽快ですよ
>また妄想書いてるの?
>あっ、確実に嘘だw腹痛て~(笑)
>よ、偽富裕層。北関東は快適か?
>よ、庶民。文面が稚拙で品がないわ。よほど親の教育が悪かったんだな。
>あ、車も持てない貧困層だ。独身だな。
> 明日も自宅警備か?笑
>豊洲はゴミで作られた埋立て地ですが、どんなお気持ちで住んでおられるのか、
>豊洲のゴミマンションにお住まいの方登場ですねwww
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142094
匿名さん
>>142091 通りがかりさん
昨日は、どこかのバカな戸建派が建売の戸建をバカにしてましたけどね。
まさに低レベルのマウンティング活動だなw
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142095
匿名さん
>>141962 匿名さん
こいつだねw
どこの戸建さんだろ?
まだエビデンス出せてない練習生かな?
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142096
匿名さん
>>142094 匿名さん
戸建派が建売の戸建を馬鹿にする。
はぁ、、、レベル低くぅ
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142097
名無しさん
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142098
匿名さん
>>142088 匿名さん
そんなどんぶり勘定でよく資産運用が語れますね。
ちなみに、戸建さんはランニングコストの分ローンを増やすから、貯蓄運用するお金は手元に残らないはずなんだよね。
それでもあなたの手元にカネがあるなら、即ちあなたはランニングコストを踏まえた戸建を買っていないということ。
口先ですか?
スレタイとご自身の主張をよく見直してから書きましょう。
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142099
匿名さん
>>142097 名無しさん
なんか口調が特徴的ですね
ガラが悪いというか、品が無いというか
そういう人物像、戸建さんの中に1人いらっしゃいますけど、、、7000万スレに勘違いしてカチコミをかけたザ・マンションさんみたいなw
どうなんでしょう?w
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142100
匿名さん
以下は、7000万スレでの戸建派の荒らしの一例
3357 ザ・マンション 1日前
レジデンスマンよ。全て受け止めよう!
60界、けっこうじゃないか。
私を超えるものが現れて嬉しいぞ。
アパート、懐かしいひびきだ…
私は今、天井界におる。世界は広い。
地方とは、どこなのだ?
私にとっては、高輪も埼玉も横浜も都心であり地方でもある。
天井界とは、そういう事だ。
私が住んでいる場所こそが世界の中心なのだから。
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142101
匿名さん
マンションさんのこの返し、最高です☆
3366 匿名さん 1日前
>>3355 ザ・マンション
>私は50界の住人。天井界から良く下界を見下ろしておるのじゃ。
あのー、あなた無知晒してますけど、高輪ザ・レジデンスは47階建てですが?その上の天上界だから50階なんですねw
あとプールもありませんけど?あなたの妄想ではプールも完備なんですね。滑稽ですw
では、眺望の写真お待ちしていますよ。
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142102
匿名さん
底辺レジデンス民の仕業てす。
憧れの戸建て民に成りすまして荒らしてる。
白いバインダーや会員制の奴。
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142103
匿名さん
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142104
匿名さん
マンションカーストの現実。
戸建てなら「うちは一軒家だから」で一蹴。
「5歳になるウチの子が、保育園の複数の友達に対して『○○くんの家って何階?』と聞いていた。そして、自分より低層に住んでいる子には『ウチは23階!』と勝ち誇ったような顔をし、逆に自分より高層だと『すごい……』と白旗をあげていた。
このままここで子育てをしていいのかと、思い悩むようになりました」
正に、マンション民ならではの問題ですね。
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142105
匿名さん
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142106
匿名さん
>>142105 匿名さん
下位スレのお馬鹿さんは、スルーで
マンションのランニングコスト問題が、このスレの主旨ですから。
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142107
マンション民
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142108
匿名さん
>>142107 マンション民さん
このあとザ・マンション(戸建)さんは絶句してたみたい。
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142109
通りがかりさん
マンションカースト最下層の底辺レジデンス民は、帰って下さいね。
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142110
匿名さん
4000万以下のマンションの良さが何も伝わらない。
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142111
匿名さん
>>142087 匿名さん
>マンションには戸建のようにムダに専有する必要のない屋根、外壁その他の共用設備があるので、その維持管理費をみんなで負担しているということ。
マンションのランニングコストのうち屋根や外壁の維持管理費なんてほんの一部でしかない。
その他の費用は戸建てに不要な無駄な費用。
マンションの管理費
1、管理員人件費
2、公租公課
3、共用設備の保守維持費及び運転費
4、備品費、通信費その他の事務費
5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
6、経常的な補修費
7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
8、委託業務費
9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
11、管理組合の運営に要する費用
12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
(例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
7、上記の管理のための借入資金に対する償還
上記以外の駐車場利用料なども、共用部の無い戸建てでは無駄な費用。
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142112
匿名
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142113
匿名さん
戸建てさん達へ
戸建てさんがどうしてこんなにも熱く、
マンション民へ攻撃するのか。
気持ちを代弁したいと思います。
【戸建てさんの気持ち】
あー、もう一回家を買うなら都心や駅近の便利
なところに住みたいなー。
バスで駅までいくのも疲れたし、
雨が降ったら自転車も30分かかるなー。
今日も通勤が大変だー。
かといって、駅近のマンションは高くて買えないし。
俺には「管理費や修繕積立金の支払いはできない。」
あそこのマンションだったら、毎日楽なんだろうな。
休日の日には、庭の手入れしなきゃいけないし
草はボーボー。
あ、そういえば、シロアリ対策や外壁塗装、屋根もやらなきゃー。
貯金もないし、また来年で良いか。
30年後
そろそろローンの完済も間近だな。
俺、ここまでよく頑張ったなー。
あれ、待てよ。
もうすぐ定年なのに、家の修繕はどうするんだー。退職金で支払ったら、老後はやっていけるのだろうか。
建て替えなんて、数千万払えないし。
なんで俺は若いうちにマンションを買わなかったのだろう。
管理費は払うけど、今頃こんなことにならなくて住んだのに。
30年前に戻りたいなー。
以上。
ここの戸建てさん達の気持ちを代弁しました。
図星でしょ?
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142114
横浜2500万中古建売戸建て
>>142113 匿名さん
> 戸建てさんがどうしてこんなにも熱く、
> マンション民へ攻撃するのか。
事実を言っているだけなのに「攻撃されている」と思うのは、深く考えずにマンションを買ってしまい、後悔している証拠ですね。
庭の手入れなど、既に完全論破されている内容を、なにごともなかったかの様に再掲していることからも、現実逃避の負け惜しみ発言をしていることがわかります。
そう、
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いです。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおk。
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142115
通りがかりさん
>>142113 匿名さん
悔しいんですか?
全く客観的なマンションのランニングコストに対するメリットが示せないから(笑)
逆に底辺レジデンス民が戸建てを認めようとせず、荒らし行為を繰り返すのか聞きたい。
小学生でもマンションより戸建てが良いと理解できるのにね~
後、階高の話になるとタワマンを否定するのか。自分が低層レジデンスだから引け目に感じているのですか?
確かに高層階の方から、バカにされていましたが同じマンション民ですよね?
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142116
匿名さん
>>142113 匿名さん
大変ですね。
我が家は戸建ですが駅徒歩3分の好立地ですし、
庭なんて無駄なものはないので手入れは楽ですよ。
しかも一種低層なので静かで陽当たりも抜群です。
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142117
匿名さん
>>142113 匿名さん
利便性のいい都内の駅徒歩数分の新築戸建てなので快適。
庭の植栽は最小限にして車2台分の駐車スペースとパティオがある。
マンションも検討したが東京の戸建て育ちなので、無駄なランニングコストがかかる狭い集合住宅は選択しなかった。
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142118
匿名さん
日本の7割が戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
マンション好きは単身者世帯が多いだろうし、購入してまで住みたがるのは1割よりさらに少ないだろう。
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142119
匿名さん
近所に**さえいないなら、戸建てでもマンションでもどっちでも良い。経験上、基地は戸建てで同居が多い。夜中に叫ぶアーウーとか勘弁。パワー系の池沼が隣とかになったらヽ(`Д´#)ノ
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142120
通りがかりさん
>>142119 匿名さん
おいおいマンションのが多いだろ(笑)
また根拠の無い作り話か。
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142121
匿名さん
マンションさん反論なし。
でも悔しいから、荒らしに専念…とか
止めてくれよ(笑)
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142122
横浜2500万中古建売戸建て
>>142119 匿名さん
> 夜中に叫ぶアーウーとか勘弁。
>>142120 通りがかりさん
> おいおいマンションのが多いだろ(笑)
まったくです、マンションは勘弁ですね。
頼みの綱の管理組合・管理会社の対応も張り紙でおしまい。
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142123
匿名さん
マンションさんはどうしても戸建てがバス便であって欲しいみたいね。
戸建てでも予算5000万?6000万なら2階建てで駅徒歩圏のケースがほとんどだと思うけど。
マンションさんが言う、3階建てとかバス便だと3000万?4000万位なのでここのスレタイとはずれてるよ。
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142124
匿名さん
4000万以下マンションさんは、3階建て狭小ミニ戸しか知らないからでしょう。
ランニングコストを予算化できる属性なら、もっと利便性のいい立地の広い戸建てが買えたのに残念。
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142125
通りがかりさん
対抗できるマンションは無いよ。
一軒家とマンションじゃ比較するのが間違い。
価格設定が、1億マンションぐらいじゃないと
戸建ての3000万円にも敵わないから。
今は、割高なんだよマンション。
30年ぐらい前ならマンションと逆転してたんだけど、
戸建ては性能が上がり極端に安くなったからね。
マンションは追いつけなかった。
タワーマンションという方向で、プレミアム感を出してるからね~
景色は良いけど厳しい住居。
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142126
匿名さん
タワマンがプレミアム感?どういう感覚なんだ?ただの高層団地だろw
壁はペラペラ、立地も商業圏や工業地帯跡地など劣悪。震災にも脱出不可。
すぐ飽きる眺望以外どこがいいんだ?
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142127
通りがかりさん
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142128
匿名さん
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142129
匿名さん
>>142123 匿名さん
予算5000-6000万?
背伸びしすぎてませんか?
戸建民の予算は世の中の平均的な4000万で充分だよ。
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142130
匿名さん
>>142126 匿名さん
その通りだと思います。
低層マンション団地にいたっては、景色すら良くないのです。
高層だからこそのプレミアム感。
そのようにして高値で売り出されているようです。
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142131
匿名さん
>>142117 匿名さん
この価格帯のスレでそのような物件にお住まいということなら、檜原村とか?笑
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142132
匿名さん
>>142131 匿名さん
戸建ては4000万円超可なんだよ(笑)
スレタイ読んでます?
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142133
匿名さん
>>142132 匿名さん
その前に、4000万以下のマンションでしょ?
購入者の平均年収は800万ぐらいだね。
なのでそのマンションを踏まえた戸建さんの年収もそれ位だね。
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142134
匿名さん
年収800万の戸建さんがいくらほどの戸建を買えるのかな?
まあ行っても4500万ぐらいでしょう。
いえ、「わたしの年収はもっとある」とか「タンス預金がいっぱいある」とかの個別事情は要らないですから。
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142135
匿名さん
>>142129 匿名さん
>戸建民の予算は世の中の平均的な4000万で充分だよ。
地域によって違う。
東京なら普通の戸建てでも平均5000万以上。
23区内だと建売りでも8000万準備しないとまともな戸建てを買えない。
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142136
匿名さん
>>142135 匿名さん
なので、平均的なマンションしか買えない人は平均的な4000万ぐらいの戸建しか買えないということです。
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142137
匿名さん
いや私は年収1800万だからとか、都内に土地を持ってるとか、配当で500万収入あるとか、そういった個別事情は要らないので。
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142138
匿名さん
4000万以下のマンションを検討するということは、まあそれなりのエリアなんだろうなぁ、と思う。
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142139
匿名さん
>>142136 匿名さん
平均的なマンション+ランニングコスト以上の予算が準備できる属性の人だから、自己資金や年収は確実にもっと高い
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142140
匿名さん
戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。
戸建全体の中でも所得格差はありますから、ここの戸建さんは平均的な所得、つまり偏差値50前後になるため、ここの戸建さんのうち駅徒歩10分以内というのはまれで、大体15分ぐらいのエリアに収まるのでしょう。
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142141
匿名さん
4000万以下のマンションしか買えない人と、4000万にランニングコストを加えた予算額を確保できる人は属性が違うことをマンション民は理解できない。
14万レスを超えるこのスレの重要なポイント。
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142142
匿名さん
>>142139 匿名さん
でも平均的な4000万程度のマンション購入者の収入は800万ぐらいでしょう。しかもマンション購入者って子どもが1人とかが多いから、子どもが2人いるような平均的な戸建さんより家計に余裕がありがち。
なので年収800万の戸建さんが買える戸建というと、やはり4500万程度の物件になるでしょうね。
いえ、私は年収1500万だからとか、そんな個別事情は要らないので。
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142143
匿名さん
>>142141 匿名さん
>4000万以下のマンションしか買えない人と、4000万にランニングコストを加えた予算額を確保できる人は属性が違う
属性は同じですね。
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142144
匿名さん
>>142142 匿名さん
また勝手なルール。誰が800万なんだよ。
さては、低層マンション民だな?
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142145
匿名さん
>>142141 匿名さん
4000万以下のマンションしか買えないけども、ローンを増やせばもっと高い戸建が買えるはずという主張であれば、属性は同じですね。
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142146
匿名さん
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142147
匿名さん
>>142144 匿名さん
4000万以下の平均的なマンションを買う人の平均的な所得水準ですね。
わたしは年収1500万だからとか、そんな個別事情は要らんからなw
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142148
匿名さん
>>142144 匿名さん
オタクらの年収なんか関係ないから、平均モデルで検討してるの。
文句ある?w
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142149
匿名さん
>>142148 匿名さん
根拠がないのはお約束?
勝手なルールは止めてね(笑)
スレタイトルをよ~く読んでから出直してきな。
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142150
匿名さん
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142151
匿名さん
仮に戸建とマンション物件価格を同じにした場合、戸建の方が家族人数が多いので、平均年収は高くなる。
裏を返せば、平均年収を同じにすれば、戸建の物件価格は低くなる。
よって、戸建民の方が安い戸建に住んでいる割合が高い、ということ。
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142152
匿名さん
マンションのランニングコストが養育費に消える戸建さんが多いんだろうね。
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142153
匿名さん
>>142152 匿名さん
うちはそうですね。
年収1000万でローン2500万なのに、養育費でカツカツです。
マンションはとても買えない。
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142154
匿名さん
>>142152 匿名さん
学資保険で4万積み立ててるから、マンションのランニングコストなんか消えてしまうね。
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142155
匿名さん
>>142145 匿名さん
4000万以下のマンションなら楽に買えるけれども、属性がいいのでローンを増やせばもっと高い戸建が買えるという主張であれば、属性は異なりますね。
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142156
匿名さん
>>142155 匿名さん
マンションの価格を4000万以下にする意味がなくなりますね。
6000万クラスのバンタム級で戦えばよろしい。
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142157
匿名さん
白バインダーは朝から晩まで365日皆勤賞だなwww
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142158
匿名さん
注文住宅の属性はマンションより高いですからね
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142159
匿名さん
>>142156 匿名さん
社会的信用の違いだけで、家計の支出額はどちらも同じなのでガチで戦えますよ。
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142160
匿名さん
>>142157 匿名さん
理屈で反論できない戸建(なんのエビも出せてないから戸建じゃないのかも)さんから白旗いただきました。
何も嬉しくないけどね。
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142161
匿名さん
>>142159 匿名さん
子沢山の戸建さんの方が、平均的に家計の支出が多いの。ランニングコストなんか養育費で吹き飛びます。結果、安い戸建に住んでる戸建さんの割合が高くなります。