4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

郊外だけど維持費の差額が30年で1千万としても、駅近マンションと徒歩15分の建売がやっと同じくらい。
何をもって好立地とするかは人それぞれかもしれないが、維持費の差分考慮してもマンションのほうが駅近を安価に買えることは確か。

>>142022 職人さん
4000万以下のマンションだと駅近でも駅自体の利便性が悪いから意味がない。
居住面積は狭いし集団居住。
都内市部の駅徒歩10分の建売り戸建てのほうがいい。

マンションは、しょせん集合住宅ですからね。
ブランド好き煽り運転で逮捕されたのも
京アニの放火魔も集合住宅民。
ここの底辺レジデンス民も皆さん同族です。
同じ属性同士なら気が合うのかな？
私は、そんな方々が隣にいるのは嫌ですけどね～

マンションの共用部は他人が通る公道と同じ。
購入時に公道の建設費を払い、購入後も維持管理費を毎月徴収されるのがマンション。

>>142024 通りがかりさん

煽り運転マンションさんのインスタ画像、
底辺レジデンス民と同じ臭いがしますね。
会員制とかブランドとか、マンション民の特徴でしょう。

（アパート級）4000万以下
..........................................................................
（ファミリー級）6000万円以下
.........................................................................
（アッパーミドル級）8000万以下

マンションについては基本的にヒエラルキー構造にあると思います。貴方が上のどのクラスで戦いたいか、によって貴方のレベルも推し量れます。
ちなみに私ならファミリー級かな？w

142024、142026さんはアパート級の方ですね。

少し話しが合いにくそうです☆

>>142028 匿名さん

アパート(笑)
集合住宅なんですね。
１億だしても集合住宅は勘弁。

ここの戸建さん、予算はファミリー級のくせに主戦場はアパート級なんだw

やっぱりアパート級の戸建さんがムリに増量してファミリー級にあげても、ナチュラルウェイトのファミリーマンションさんには歯が立ちませんかね？w
でも戸建さん、アパート級でやりたいなら、ちゃんと元のウェイトに戻してから言わないとダメだゾ☆

戸建てからしたら、低層レジデンスとか有り得ないよ。
高層マンションなら景色も良いのだろうけど、
低層レジデンスは下水から水が溢れてくるとか(笑)

戸建さんのみ2000万増量してファミリー級のウェイトとかw

そんなリングに上がるマンションさん、居ないのが当たり前だね☆

アパートなどの集合住宅はマンション民だろ～
煽り運転さんとか放火犯とか、仲間は沢山いますから。

マンション2000万円＝戸建て4000万円の比較になるから、マンションはアパートって事かな？
マンションは、海外ではアパートって呼ばれてるもんね。

>>142027 匿名さん
このスレはマンションは4000万円以下なのでアパート級ですね。
スレチ物件の議論がしたいなら別スレへどうぞ。

>>142034 匿名さん
では、これからはマンション民＝アパート民という呼び方にしましょう。

戸建て派一堂

ブヨブヨに増量した戸建さん、スパーリングを申し込むも相手がいないw

>>142037 匿名さん

戸建のメニューは、今日も鏡を見ながらシャドーだなw

>>142037 匿名さん

アパート民さん？
煽り運転と放火は止めてね。

>>142035 匿名さん

あぁ、わたしはどちらかと言うとトレーナーみたいな者ですから。

マンションの管理費や修繕積立費などのランニングコストを考慮し、
6000万円戸建て≒4000万円マンションが理解できる人のスレですからね、

>>142038 匿名さん

なかなか言い得て妙ですなw
ジムの中では威勢がいいと言うか、、、シャドーだけなら世界も取れそうだね。

とりあえず、4000万以下のマンションさんとスパーリングしたいのなら、ウェイトダウン、ファミリー級で戦いたいならちゃんとトレーナーさんの話を聞いて心技体を鍛える。

中途半端な2000万の増量はいただけませんね

ハンマーでぶっ壊せそうな家に住んでいて
毎日不安な気持ちを高飛車（マンション民）な私たちが羨ましくて、下品な言葉をここに書いているんだろうな。w

劣勢になった時のパターンが同じすぎて笑う。
マンションのランニングコストは厳然として存在していて
一生支払い続けなくてはいけない債務なんですよ。

>>142043 匿名さん
立地も設備も悪く、狭いマンションのどこが羨ましいんでしょう・・・

表面上の安さに飛びついて、安物買いの銭失いをした哀れな人だと見てますよ。

>>142041 匿名さん
先ほども指摘のとおり、マンションについてはヒエラルキー制が基本だと思いますので、4000万≠6000万だから一生理解してもらえないと思う。
14万もシャドーしてたら、そろそろ気づかないかな？

アパート民よ、ちゃんと考えてね～
マンションと戸建てでは、そのマンションを買った場合に戸建てでは発生しない費用を確認する必要があるのです。

修繕積立金・管理費。
臨時修繕積立金。
駐車場代(車を保有される場合)。
固定資産税(の戸建てとの差額)。
その他、コミュニティ形成費、駐輪場代などなど。

その月あたり支払額から1万円を引いて下さい。
1万3千円ごとに物件価格が500万高い戸建てを購入することが出来るのです。(4000マンションとの差額が5万の場合6000万の戸建て)

高いマンションになればなるほど費用は高くなります。
しかも一生、ヨボヨボの老人になってもキッズルームやスポーツジムの費用を払うのです。
マンション住人の高齢化やスラム化の可能性すらあるのです。

>>142045 匿名さん

立地のよいファミリー級で頑張ろう。

そんなにボクシングの話がしたいなら、過疎スレに行けばよいのに。
あっちなら相手して貰えますよ。廃止寸前だから。

自作自演のボクシングさん
低層レジデンス民の新たなスタイルですね(笑)

>>142048 匿名さん
このスレの予算では、立地のよいマンションなんて買えませんよ。
もしかしてワンルームを想定しているんですか？

世間を騒がせた有名なアパート民が居るからね～
ボクシングさんは、そちらとご親戚なんだろう。

>>142049 匿名さん

あちらはアッパーミドル級、レジデンス級のジムですね。ここみたいなヘタレはおりません。

>>142051 匿名さん

違います。当スレで頑張る必要はないというアドバイスです。

>>142050 通りがかりさん

斬新なスタイルであることは間違いありませんね☆

旧態依然としたここの戸建さんたちからは出てこないアイデアでしょう。

現に戸建さんたち翻弄されまくってるから。

リビング狭く、チープな安戸建は無理っす

>>142055 匿名さん

自分で誉めるとか(笑)
底辺の下位スレに戻らないと廃止されちゃうよ。

>>142050 通りがかりさん

戸建向けのトレーニングプログラムでしょう。

あいかわらず朝の５時からおんなじ事しか言わないマンネリ気味の万年ロートルシャドー戸建さんに喝を入れる目的もあると思いますね。
チャンスを掴めるかは、あとは本人次第でしょう。

>>142056 匿名さん

戸建てはアパートより、リビングなど遥かに広いとデータにありますよ？

>リビング狭く、チープな安戸建は無理っす
リビングだけのワンルーム、チープな安マンションは無理っす

また底辺レジデンス民が荒らしに来たね(笑)
自分のスレタイトルが過疎って相手が居ないから、構って欲しいようです。
戸建て派は、こんなマンション民を相手に日々正論で勝利し続けています。
本当にお疲れ様。

鏡を見ながらのシャドーが続きます、、、

>>142056 匿名さん
ん？
築古なのに立地が悪く、リビングが狭いのがマンションですよね？

↓が現実ですよ。
能見台駅徒歩8分　築23年　LDK15.9畳　4080万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1072470014672/

>>142061 通りがかりさん

何でここを出て行った都心マンションさんが君たちの相手をしなきゃいけないのかな？

シャドーで疲れただけの達成感と、勝利を履き違えてはいけません。

>>142063 匿名さん

もっと立地の良いマンションでないと、検討する気になりません。

自作自演のシャドー(笑)
底辺レジデンス民の特徴です。

まあ、見ていてくださいよ

今日も同じレス、コピペの繰り返し

鏡を見ながらのシャドーが続きますから

マンションには立地しかないとアパートさんが言ってましたからね～
立地が悪いマンションなんて検討の対象外とか。
それなら賃貸のがマシですね(笑)

>>142065 匿名さん
このスレの予算で探すと、ワンルームみたいな狭小間取りになってしまいます。
家族で生活しようと思うとマンションはどうしても立地を妥協せざるを得ません。

一方、ランニングコストの安い戸建なら広さと立地を両立可能です。

低層マンションとか、底辺レジデンスさんは団地なんじゃない？
頑なに高層タワマンも否定してたしね。
スレチも甚だしいな。

鏡の前のアパートさんを想定しながらのシャドーが続きます

北九州の豪雨災害大変ですね

災害のニュースを見るたびに立地の重要性を痛感しますね。

高台で周りに川もがけも無く、災害リスクのない土地に家を建てて本当に良かったです。

>>142073 匿名さん

ん？賃貸アパートだろ？いつから戸建て住みになったんだいw

高台は日常生活での登り降りが大変ですね。

まえに訪問した能見台もそんな感じでしたが、ヨーカドーから帰ってきたおばあちゃんが、スーパーの袋をぶら下げながら、途中の路地に座り込んでましたよ。

>>142074 匿名さん

あら、もう相手の見境がなくなってるw

翻弄され過ぎじゃない？

4000万以下のマンションを購入して共用部の建設費を負担したり、購入後も家賃のように共用部のランニングコストを払い続けることの妥当性について、説得力ある理屈があれば是非どうぞ。
このスレのマンションは、あくまで4000万以下の物件であることを忘れないように。

＞このスレのマンションは、あくまで4000万以下の物件であることを忘れないように。

でも戸建は2000万のハンデ付けて6000万

4000<6000だから比較にならない

なのでマンションのメリットなどを考える必要もなく、ランニングコストを予算に足す必要性もない、という整理で結論づけてます。

>>142077 匿名さん
＞4000万以下のマンションを購入し、、、妥当性について、説得力ある理屈があれば是非どうぞ


理屈を誰も語らない、つまりスパーリングの相手が見つからない理由は先に説明したとおりです。

>>142075 匿名さん
駅自体が高台なので駅近の利便性を享受しつつ
災害リスクの低い場所に住めます。

>>142077 匿名さん

スレ主旨に戻って良かった。
ランニングコストは一生。
それでもマンションが良いという人も居ます。
年金暮らしの高齢者でローン完済されてれば、賃貸よりは安いかな。
戸建ての優位性は変わらないけど。
後は、マンションにしか住めないヤバい方々とか。

ランニングコスト否定派は、マンション民しか居ないね～
デベの方ですか？

>>142079 匿名さん
戸建てに不要な、マンションの共用部やその維持管理費は無駄だということだね。

タワマンの末路

>>142082 匿名さん

ランニングコストはランニングコスト

もちろん戸建です。

マンションの場合は「共用部の」ランニングコスト
そんなもの戸建てにはありません

マンションには戸建のようにムダに専有する必要のない屋根、外壁その他の共用設備があるので、その維持管理費をみんなで負担しているということ。

>>142085 匿名さん
戸建てならランニングコストは、そこまで考えないよね。
自分自身で貯蓄し運用する方が健全ですね。
お金の管理が苦手な人にはマンションのランニングコストの支払い方々が便利とか？

>>142088 匿名さん

戸建さんも毎月の支払いあるでしょう。
自分では払ってないのかな？

払ってるのはお父さんの年金から、、、

マンションだと高層階が偉いんだね～
戸建てなら、「うちは一軒家だから」で一蹴(笑)

【階層カースト制度】
「5歳になるウチの子が、保育園の複数の友達に対して『○○くんの家って何階？』と聞いていた。そして、自分より低層に住んでいる子には『ウチは23階！』と勝ち誇ったような顔をし、逆に自分より高層だと『すごい……』と白旗をあげていた。

このままここで子育てをしていいのかと、思い悩むようになりました」

引用https://headlines.yahoo.co.jp/

上記記事のように「低層階の住民は高層階の住民に頭が上がらない」住民同士のマウンティングがあるようだ。

>>142091 通りがかりさん
子供は正直だからね～(笑)
低層レジデンス民には、残酷だ。

タワマン好きって民度が低いからパス。過去レス見たらこんな感じ。とても一緒に住みたくないね。

>じゃあ高台もクソも無いじゃん。
>誰が作ったリストだよ。くだらねぇ。
>低層なら戸建てのが遥かにマシだwwwww
>眺望が無いマンションの存在価値なんてゼ～ロ～。
>マンションさんは得意気に嫌がらせ。お里が知れますな～
>低層マンションなんて空気の淀んだドブ川だよ。
>マンション民は、朝からおかしい。
>はぁ？抽選に負けたって事だよ。文章よく読め。
>誰が湾岸のマンションなんて言ったよ。因みにうちは高輪な。
>高層タワー民は格が違うのだよ。
>タワーから地べたに這いついてる戸建や低層マンションを見下すのは爽快ですよ
>また妄想書いてるの？
>あっ、確実に嘘だw腹痛て～(笑)
>よ、偽富裕層。北関東は快適か？
>よ、庶民。文面が稚拙で品がないわ。よほど親の教育が悪かったんだな。
>あ、車も持てない貧困層だ。独身だな。
> 明日も自宅警備か？笑
>豊洲はゴミで作られた埋立て地ですが、どんなお気持ちで住んでおられるのか、
>豊洲のゴミマンションにお住まいの方登場ですねwww

>>142091 通りがかりさん

昨日は、どこかのバカな戸建派が建売の戸建をバカにしてましたけどね。
まさに低レベルのマウンティング活動だなw

>>141962 匿名さん

こいつだねw

どこの戸建さんだろ？

まだエビデンス出せてない練習生かな？

>>142094 匿名さん

戸建派が建売の戸建を馬鹿にする。

はぁ、、、レベル低くぅ

>>142095 匿名さん

>>142093に書かれている、タワマン住みを騙ってるのも同一人物だと思いますよ。

>>142088 匿名さん

そんなどんぶり勘定でよく資産運用が語れますね。

ちなみに、戸建さんはランニングコストの分ローンを増やすから、貯蓄運用するお金は手元に残らないはずなんだよね。

それでもあなたの手元にカネがあるなら、即ちあなたはランニングコストを踏まえた戸建を買っていないということ。

口先ですか？

スレタイとご自身の主張をよく見直してから書きましょう。

>>142097 名無しさん

なんか口調が特徴的ですね
ガラが悪いというか、品が無いというか

そういう人物像、戸建さんの中に１人いらっしゃいますけど、、、7000万スレに勘違いしてカチコミをかけたザ・マンションさんみたいなw

どうなんでしょう？w

以下は、7000万スレでの戸建派の荒らしの一例

3357 ザ・マンション 1日前
レジデンスマンよ。全て受け止めよう！
60界、けっこうじゃないか。
私を超えるものが現れて嬉しいぞ。
アパート、懐かしいひびきだ…
私は今、天井界におる。世界は広い。
地方とは、どこなのだ？
私にとっては、高輪も埼玉も横浜も都心であり地方でもある。
天井界とは、そういう事だ。
私が住んでいる場所こそが世界の中心なのだから。

マンションさんのこの返し、最高です☆


3366 匿名さん 1日前
>>3355 ザ・マンション
>私は50界の住人。天井界から良く下界を見下ろしておるのじゃ。

あのー、あなた無知晒してますけど、高輪ザ・レジデンスは47階建てですが？その上の天上界だから50階なんですねw
あとプールもありませんけど？あなたの妄想ではプールも完備なんですね。滑稽ですw
では、眺望の写真お待ちしていますよ。

底辺レジデンス民の仕業てす。
憧れの戸建て民に成りすまして荒らしてる。
白いバインダーや会員制の奴。

どう見てもマンションさんの方がまともですね。

マンションカーストの現実。
戸建てなら「うちは一軒家だから」で一蹴。

「5歳になるウチの子が、保育園の複数の友達に対して『○○くんの家って何階？』と聞いていた。そして、自分より低層に住んでいる子には『ウチは23階！』と勝ち誇ったような顔をし、逆に自分より高層だと『すごい……』と白旗をあげていた。

このままここで子育てをしていいのかと、思い悩むようになりました」

正に、マンション民ならではの問題ですね。

スレチなコピペは、底辺レジデンス民たね(笑)

>>142105 匿名さん

下位スレのお馬鹿さんは、スルーで
マンションのランニングコスト問題が、このスレの主旨ですから。

>>142101 匿名さん

君のお仲間だね。
早く巣にお帰りなさい。

>>142107 マンション民さん

このあとザ・マンション（戸建）さんは絶句してたみたい。

マンションカースト最下層の底辺レジデンス民は、帰って下さいね。

4000万以下のマンションの良さが何も伝わらない。

>>142087 匿名さん
>マンションには戸建のようにムダに専有する必要のない屋根、外壁その他の共用設備があるので、その維持管理費をみんなで負担しているということ。

マンションのランニングコストのうち屋根や外壁の維持管理費なんてほんの一部でしかない。
その他の費用は戸建てに不要な無駄な費用。
マンションの管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

上記以外の駐車場利用料なども、共用部の無い戸建てでは無駄な費用。

マンさんの意見は不要

戸建てさん達へ

戸建てさんがどうしてこんなにも熱く、
マンション民へ攻撃するのか。
気持ちを代弁したいと思います。


【戸建てさんの気持ち】
あー、もう一回家を買うなら都心や駅近の便利
なところに住みたいなー。
バスで駅までいくのも疲れたし、
雨が降ったら自転車も30分かかるなー。
今日も通勤が大変だー。

かといって、駅近のマンションは高くて買えないし。
俺には「管理費や修繕積立金の支払いはできない。」
あそこのマンションだったら、毎日楽なんだろうな。


休日の日には、庭の手入れしなきゃいけないし
草はボーボー。
あ、そういえば、シロアリ対策や外壁塗装、屋根もやらなきゃー。
貯金もないし、また来年で良いか。


30年後
そろそろローンの完済も間近だな。
俺、ここまでよく頑張ったなー。
あれ、待てよ。
もうすぐ定年なのに、家の修繕はどうするんだー。退職金で支払ったら、老後はやっていけるのだろうか。
建て替えなんて、数千万払えないし。

なんで俺は若いうちにマンションを買わなかったのだろう。
管理費は払うけど、今頃こんなことにならなくて住んだのに。
30年前に戻りたいなー。


以上。
ここの戸建てさん達の気持ちを代弁しました。
図星でしょ？

>>142113 匿名さん
> 戸建てさんがどうしてこんなにも熱く、
> マンション民へ攻撃するのか。

事実を言っているだけなのに「攻撃されている」と思うのは、深く考えずにマンションを買ってしまい、後悔している証拠ですね。

庭の手入れなど、既に完全論破されている内容を、なにごともなかったかの様に再掲していることからも、現実逃避の負け惜しみ発言をしていることがわかります。

そう、
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いです。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

>>142113 匿名さん

悔しいんですか？
全く客観的なマンションのランニングコストに対するメリットが示せないから(笑)

逆に底辺レジデンス民が戸建てを認めようとせず、荒らし行為を繰り返すのか聞きたい。

小学生でもマンションより戸建てが良いと理解できるのにね～

後、階高の話になるとタワマンを否定するのか。自分が低層レジデンスだから引け目に感じているのですか？
確かに高層階の方から、バカにされていましたが同じマンション民ですよね？

>>142113 匿名さん
大変ですね。

我が家は戸建ですが駅徒歩3分の好立地ですし、
庭なんて無駄なものはないので手入れは楽ですよ。
しかも一種低層なので静かで陽当たりも抜群です。

>>142113 匿名さん
利便性のいい都内の駅徒歩数分の新築戸建てなので快適。
庭の植栽は最小限にして車2台分の駐車スペースとパティオがある。
マンションも検討したが東京の戸建て育ちなので、無駄なランニングコストがかかる狭い集合住宅は選択しなかった。

日本の7割が戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
マンション好きは単身者世帯が多いだろうし、購入してまで住みたがるのは1割よりさらに少ないだろう。

近所に＊＊さえいないなら、戸建てでもマンションでもどっちでも良い。経験上、基地は戸建てで同居が多い。夜中に叫ぶアーウーとか勘弁。パワー系の池沼が隣とかになったらヽ(｀Д´#)ﾉ

>>142119 匿名さん

おいおいマンションのが多いだろ(笑)
また根拠の無い作り話か。

マンションさん反論なし。
でも悔しいから、荒らしに専念…とか
止めてくれよ(笑)