4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>141477 匿名さん
文句を言うならその場で言わないとね。

登記済証も出せるけど、カス戸建さんと書いたのが気に障った？w

>>141478 匿名さん

HMはどこですか？

ここの戸建て派はへーベルさん、横浜中古さん、横浜一条さん、スレ主さんの4名が認定されています

>>141479 匿名さん

>>141443 匿名さん
上位とか言うのは底辺レジデンス民だね(笑)
成りすましてるのか…
そして自作自演の連投。
匿名板は、状況証拠が揃えばわかっちゃうよ～

もしかして自作自演？
最低な野郎だな(笑)

>>141481: 匿名さん　

階段でＨＭわかりますか？

>>141481: 匿名さん　

言うのすら恥ずかしいレベルのＨＭと言うことでよろしいでしょうか？

自分の家のＨＭすら言えないって
絶望的な人生・・・ですね

>>141485 匿名さん

マン民と散々煽ってきた相手が実は戸建てに住んでいる。
ショックだねー☆

>>141484 匿名さん
分かりませんよw

おたくが散々「マン民」と煽ってた相手が実は戸建てに住んでいる、という衝撃の事実さえ分かれば良い。

窓が網入りでサッシもアルミですね・・・
建売ですか？

>自分の家のＨＭすら言えないって

自宅が設備、デザインとも最低レベルの建売だからこそ戸建のよさも分からず
マンション擁護派になるのでしょう
しょうがありません

タマホームじゃないかな？

>タマホームじゃないかな？

タマホームってバインダー白いんですか？
階段見ると床材とか相当安そうですけどね

マン民さんが戸建て住まいであることを否定できない悔しさから、同じ戸建をけなしにかかる。

ここの戸建さん、最低ですよね

と言っても何のエビデンスも出せてないから本当に戸建住まいなのかは分かりませんけどね☆

安い建売にお住まいだと戸建の良さが全く分からず戸建批判をするようですね

タマホームは黒みたいですよ
飯田産業ではないでしょうか？

>自宅が設備、デザインとも最低レベルの建売だからこそ戸建のよさも分からず
>マンション擁護派になるのでしょう
>しょうがありません

それ正解！ｗ

>>141475 匿名さん
いくらでもありますよ。

京急線金沢文庫駅徒歩7分　2階西向き68.80m2　3998万円
https://www.mecsumai.com/tpho-kanazawa-bunko/plan/wctype.html

総武本線津田沼駅バス7分+徒歩2分　南向き75.81m2　3778万円　
https://www.mecsumai.com/tph-maebara178/roomplan/type75ba.html

マン民さんが戸建て住まいであることを否定できない悔しさから、同じ戸建をけなしにかかる。

ここの戸建さんの悪あがき、よーく見ておきましょう

これがここの戸建さんです☆

と言っても何のエビデンスも出せてないから本当に戸建住まいなのかは分かりませんけどねw

タマホーム

飯田のいい家

どちらも不正解！w

注文住宅なんですか？？
今どき網入りアルミサッシはいくらなんでも・・・

我が家も準防火地域ですけど、
全ての窓が樹脂サッシでガラスも網無し耐熱強化ガラスですよ。

>自宅が設備、デザインとも最低レベルの建売だからこそ戸建のよさも分からず
>マンション擁護派になるのでしょう
>しょうがありません


自分の家を自身を持って言えないなんて・・
自己否定の悲しい人生なのでしょう・・

>注文住宅なんですか？？
>今どき網入りアルミサッシはいくらなんでも・・・

あまり突っ込むのはやめたほうがいいです
悲惨すぎますからｗｗｗ

＞マン民さんが戸建て住まいであることを否定できない悔しさから、同じ戸建をけなしにかかる。
＞ここの戸建さんの悪あがき、よーく見ておきましょう

あなたを戸建て派とか思ってないのでｗ
で、ＨＭはどこ？ｗｗｗ

マン民と散々煽ってきた相手が戸建住まいと分かって収集がつかなくなってしまった戸建さん。

同じ戸建てをけなしにかかる。

これがここの戸建さんです☆

>注文住宅なんですか？？
>今どき網入りアルミサッシはいくらなんでも・・

私もはじめてみましたｗ

>>141503 匿名さん

あなたを戸建住まいとは思ってないので。

エビデンスを示していただくのであれば審査いたします。

その気になったら教えてね☆

>>141505 匿名さん

「窓ようじん」ってシール貼ってますよw

ご存じない？

>>141504 匿名さん

それがここが最底辺スレと呼ばれる所以ですねw

>>141508 匿名さん

ほんとそう思いますw

少しでも改善しようとしてるんですがね

抵抗勢力が粘り強くでタイヘンです☆

>>141509 匿名さん
どのように改善したいわけ？

それでは、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

昨日は、マン民さんからご自宅（戸建）の階段の画像がエビデンスとして提出されましたね。

いまのところ戸建住まいは４名とのこと。

実例を参考にするため、他の方も階段その他の画像を投稿していただければと思います。盗用画像を防ぐために付箋は貼ってくださいね☆

底辺レジデンス民は、最底辺の下位スレに去ったのかな？
ようやく平穏が訪れるか…
自作自演も認めてるようだし、煽りも雑だし引退かね。

戸建の正会員の方々は、戸建の良さを実例を紹介しながらどんどんアピールしていきましょう。

投稿の際は付箋を忘れずに。

昨日のマン民さんの投稿を参考にしてくださいね。

>>141535 匿名さん

あれ？
まだマンション民が居るよ…
そんな画像に意味はない。その勝手なルール作りと疑いを晴らしたい言動こそ
底辺レジデンス民だって結論だったよね。
早く向こうへお帰り下さい。
あちらの底辺スレが過疎ってますよ(笑)
ほら、自演、自演(笑)

「戸建の良さを、実例を紹介しながらどんどんアピールして行きましょう」

「盗用画像を防止するため付箋は貼ってね」

「昨日のマン民さんの投稿を参考にしてね」

正会員の方々は、当スレの更なるレベルアップのために、よろしくお願いしますね。

当スレの戸建派の更なる発展のために尽力していただける方、「正会員」への登録も随時募集しております。

審査項目は以下の通り
①戸建住まいであることを証明するエビデンス（バインダー、自宅設備の画像など）＊付箋は必須です
②ローン、保険、税務などに関する基礎知識、住宅に関する幅広い知見に基づき適切な回答ができること
③節度ある投稿態度、マナー

これらの項目を審査させて頂きます。

また、これから戸建を購入したい、検討して行きたいという方もいらっしゃると思いますが、その方はまず「準会員」のライセンスを目指して下さいね。「具体的な購入活動に入られた方」がその基準となります。戸建購入に向けた様々な情報発信を期待したいと思います。準会員の方が戸建てを購入された場合は自動的に正会員の資格を付与します。

当スレの更なる発展のために

戸建民有志一同

会員制？
まさに底辺レジデンス民の方ですね。
これは削除対象だな(笑)

前向きな提案だと思いますけどね。底辺だとか何とか言い合うだけの、あまりにも低レベルのレスが横行してましたから。きちんとしたバックボーンや知見をお持ちの方の意見、アドバイスを聞きたい、という検討者さんもいらっしゃると思います。または、そのような人に来てもらうようなスレにならないといけない、そう思います。

底辺過疎スレから参加のマンションさんは、すぐにボロが出て他の参加者にキレるので向こうにお帰りください。

最下位の底辺スレが自作自演で過疎ってまね。
早く帰って自演して下さい。
レシートやバインダーの画像でもアップしたら(笑)

>>141540 匿名さん

匿名板ですから、特定する必要もなければ、意味もない。
いくらでも偽造できますからね。
マンションに対する的を得た批判や問題を提起できれば良いです。

底辺スレですよ、そういう話で盛り上がるのは。

>>141543 通りがかりさん

的を射た批判ね。
私も、そう思います。

＞141541
＞141542

このような意味のない煽り目的のレスは、正会員審査項目その③により落第となる見本ですから、皆さんご参考になさって下さいね。

>>141543 通りがかりさん

＞底辺スレですよ、そういう話で盛り上がるのは

仰る通りです。「底辺スレ」否定できませんねw
ただし、掃き溜めにも鶴の如し、良識ある戸建派もいるということをアピールしていく取り組み、あってもいいんじゃないかと思います。くだらないレスをやりたい人にとっては目の上のタンコブみたいに嫌がられるのは承知の上です。より一層、戸建派の厚みが増すでしょう。

>>141546 匿名さん

あちらの底辺スレと丸かぶりのスレになりますし。スレチですね。

こんな見出しのマンション特集記事がありました。
中古じゃなくて新築です。

完成在庫は恥は昔の話、今は、竣工一年当たり前と申し上げてきましたが、やはり、その通りのようです。

>>141545 匿名さん

言動が底辺レジデンス民と完全一致。
何故こちらに越境してくるのかな～

下位スレで自作自演しても誰も相手してくれないから過疎って飽きてしまったの？
戻りますと言ったのに、またループだよ。

>>141547 通りがかりさん

あちらのスレ？
どこですか？

他のスレのことを底辺とか言うのは控えましょうよ。隣の芝は青くみえるのかも知れませんが、こちらのスレがキラキラ輝いていたらそれで良いじゃありませんか。と思います。

>>141549 匿名さん

レベルの低いレスは控えましょう、と申し上げただけですよ。耳の痛い話かも知れないですが、戸建派の品格を維持するための諫言ですから。

言動が同じ。荒らし悪質だわ。

>>141551 匿名さん

ここの品格が余りにも上がってしまうと、底辺戸建の受け皿がなくなってしまう。
このスレは従来からそのような役割を果たしてきたからね。
白川の清き流れに耐えかねて、元の濁りの田沼恋しき
とかいう川柳ありませんでした？
底辺は底辺なりの生き方があるのです。

底辺レジデンス民は、お帰り下さい。
過疎ってますよ(笑)

>>141553 匿名さん

底辺戸建の受け皿

なるほどー、、、一理ありますね。

否定できませんw

グッとくるものがありますね

ほんと、戸建にして良かった。

マンションのように網入りアルミサッシみたいな昭和な低レベル設備を使わなくていいですから。
戸建でも建売だと未だにそんなものを使っているみたいですけどね。

14万レス超えて4000万以下マンションさんの強がりも限界だな

あと、戸建の良さは利便性もですね。

マンションのような無駄な共用部の移動が無いので本当に便利です。

>>141556 匿名さん

予算次第でそのような設備も選べる。

それが注文戸建のメリットではないのかな？w

>>141553 匿名さん
>ここの品格が余りにも上がってしまうと、底辺戸建の受け皿がなくなってしまう。

このスレの対象になる4000万以下のマンションは底辺じゃないの？
ここの戸建ては4000万超なので、属性次第で普通の戸建ても対象になる。

>>141559 匿名さん
4000万円のマンションと同程度の予算で網無し防火樹脂サッシも選べますよ。
建売だとマンションレベルの設備になりますが、
その分マンションと比べて立地が良くなりますね。

>>141560 匿名さん

底辺が底辺を呼ぶのです。

まさに負の連鎖。

断ち切りたいですね☆

>>141561 匿名さん

やはり、安い設備を選べるのも注文戸建のメリットですね。

同じ戸建同士、網入りガラスとバカにするのはやめましょう。

マンションさんに笑われますよw

もういいだろう…お前の気持ちは伝わった筈だ。
そろそろ戻ってこい「レジデンスマン」
我々のスレが滅んでしまうぞ！
マンション墓場を我々で建て直そう。

>>141563 匿名さん
マンションの設備は建売戸建レベルでしょ。

マンションを選ぶと設備も立地も妥協する事になる。

マンションを購入すると、共用部のランニングコストという毎月の家賃のような債務がついてくる。
戸建てにはそんな費用はありません。

>>141563 匿名さん

ほんとうにそう思います。

戸建派が安い戸建てをけなしにかかる。

当スレに相応しい、最低の所業ですね。

>>141567 匿名さん
価値観は人それぞれでしょう。
建売レベルの安普請の上物で妥協して立地を重視したんでしょうから。

理解不能なのは立地も設備も妥協せざるを得ないマンションを選ぶ人です。

>>141565 匿名さん
>マンションの設備は建売戸建レベルでしょ。

それは大きな勘違いだね。正しくは、戸建てでも、住友不動産ならマンション並みの高級仕様で建てられるようだよ。以下ご参考。

http://www.j-urban.jp/residential/

「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

住友不動産・・・

戸建では最低ランクに近いメーカーですよ。

>戸建では最低ランクに近いメーカーですよ。

この底辺スレにはぴったりだと思うが。分をわきまえるべき。

>>141568 匿名さん

ムリに理解しなくてもいいんじゃない？

戸建脳の人にはムリと思います。

>>141570 匿名さん

業界で、飯田のいい家とかはどの辺りのランクになるのですか？

>>141573 匿名さん
下の下でしょう。

>>141570 匿名さん

住友系の戸建だとスミリンになるんじゃないの？

>>141574 匿名さん

でも、飯田のいい家が住宅供給戸数は日本一なんだよね？

どんな建物でも一軒家ならマンションとは比較にならないくらい、住みやすいですよ。
マンションは部屋、一軒家は家。
駐車場も広々、洗車も自由に好きなとかにできます。
私は庭で子供と花火をするのが夏の楽しみです。
二階からの景色も良く花火大会も部屋から見えて得した気分です。