住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-09-22 09:35:49

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 140601 匿名さん

    >>140599 匿名さん

    マンションはRCだから大丈夫!

    1. マンションはRCだから大丈夫!
  2. 140602 匿名さん

    4000万のマンションと6000万の戸建が比較できるのが戸建さん。

  3. 140603 匿名さん

    >>140562 匿名さん

    図星のようでw
    マンションさん☆

  4. 140604 匿名さん

    数字を理解できないのがマンションさん。

  5. 140605 匿名さん

    3億臭カマッテチャンの行動パターン

    ・ゴミスレを建ててそのスレへ逃亡【済】
    ・ゴミスレで、マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う【済】
    ・ゴミスレで、戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う【済】
    ・ゴミスレで、このスレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う【済】
    ・ゴミスレネタ切れ【済】
    ・このスレにちゃちゃを入れる【済】
    ・ゴミスレ沈み込み 【済】
    ・このスレに出戻り ← もうすっかりイマココ

  6. 140606 e戸建てファンさん

    マンションさんをあんまり苛めると
    また新しいスレたてて逃亡先を作りますよ(笑)

  7. 140607 匿名さん

    マンションのランニングコストが無駄だと思う人のみが、スレタイの比較は出来ないと判断する。

  8. 140608 匿名さん

    >>140605 匿名さん

    10年連れ添ったマンションさんに愛想を尽かされて出て行かれた戸建さん。
    帰ってきてと悲痛な胸の内が大車輪の原動力になってる。

  9. 140609 匿名さん

    はい、では、引き続き、

    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

    で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

    ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
    ・物件費用(で得られる価値)に投じますか?

    を議論しましょー。

  10. 140610 匿名さん

    マンションのランニングコストに価値があると主張するのは、販売後もランニングコストで潤うデべの関連会社だけ。

  11. 140611 検討者さん

    マンションにも良いところはあるのに、一部のマンション民のせいで最低のレッテルを貼られてしまう。
    レシートとか軽井沢とか嘘ばかりで実の無いレスや主観でしか話せない底辺レジデンス野郎のせいで…

  12. 140612 匿名さん

    >>140610 匿名さん

    マンションのランニングコストを予算に足せば高い戸建が買える、と言ってるのは粘着戸建さんと太陽光の営業マン。

  13. 140613 匿名さん

    >>140611 検討者さん
    どこのスレのお話ですか?
    あなたが分不相応に覗いている上位スレですか?

  14. 140614 匿名さん

    >>140608 匿名さん
    60年代からはじまったマンション信仰もこの10年で終焉をむかえつつあるということです。

  15. 140615 検討者さん

    >>140612 匿名さん
    はい、また負惜しみ。
    粘着は明らかにマンション民。
    太陽光なんて戸建ての1%にも満たない。
    マンションはデベロパーがほとんど。
    どちらが正論か一目瞭然(笑)(笑)(笑)

  16. 140616 匿名さん

    比較にならないさんって、ランニングコストで得られる対価に価値が無いっていっているんですよね。

  17. 140617 検討者さん

    >>140613 匿名さん

    え?
    どこかのスレなんて言ってないけど?
    あ、そこの人でしたか(笑)
    もう行動がバレバレですやん。

  18. 140618 匿名さん

    >>140613 匿名さん

    ここの過去スレにドンキとかのゴミ以下のレシートたくさん貼ってあるよ~
    探してみよう!

  19. 140619 匿名さん

    >>140613 匿名さん
    > あなたが分不相応に覗いている上位スレですか?

    それはどこのスレですか?

    エントランスは立派でも玄関ドアが数十年前の公団団地のドアと変わらないと言うマンション象徴するような、スレタイだけ立派で中身が無意味なスレなら知っていますが・・・。

  20. 140620 匿名さん

    >>140613 匿名さん

    あなた越境してくるなとか言ってる割には、ご自分は堂々と越境するんですね。
    まるで○鮮人みたい。
    流石、中国や韓国はマンションが大人気なだけあるわ。

  21. 140621 匿名さん

    >>140617 検討者さん

    え?どこのスレのお話ですか?

  22. 140622 匿名さん

    >>140620 匿名さん

    あなたが分不相応に覗いてるのか?
    という点が大事なのでところです。

    まさにどこかの国がこちらを覗いてるのと同じ構図ですかねw

  23. 140623 匿名さん

    >>140613 匿名さん
    底辺の下位ゴミスレなら過疎って、自作自演のウツスレになってるよ…

    独りで、憐れ過ぎる(泣)

  24. 140624 匿名さん

    >>140619 匿名さん

    あなたと10年連れ添った都心マンションさんが、ここを見限って立ち上げた上位スレですね。

  25. 140625 匿名さん

    ひとりだけ変なヤツが居るな…
    君だよ底辺マンションさんw

  26. 140626 匿名さん

    >>140624 匿名さん

    なるほど。つまり・・・

    1. なるほど。つまり・・・
  27. 140627 匿名さん

    14万レス超えても絶好調。
    某派生スレとはえらい違いです。

  28. 140628 匿名さん

    粘着戸建さん
    今日もヒマですなww
    粘着ハムスターというのは言い得て妙です
    死ぬまでこのままでしょう(爆笑)

  29. 140629 匿名さん

    >>140622 匿名さん

    誤魔化さないで、自分で言った事は守ろうよ。
    それこそ、あちらの国出身と認めたようなものですよ。

  30. 140630 匿名さん

    向こうの底辺スレは自作自演で忙しそうですね。

  31. 140631 名無しさん

    ひとりで粘着し過ぎだろ、マンション支持者。
    全部ブーメランとか。K国人かよ。

  32. 140632 匿名さん

    >>140627 匿名さん
    > 14万レス超えても絶好調。
    > 某派生スレとはえらい違いです。

    10年でようやくPart121まで行った元祖スレをわずか2年ちょっとで超越したスレですからね。

    皆さんの関心が高く、支持されている証拠です。

  33. 140633 匿名さん

    >>140629 匿名さん

    こっち見んなw

  34. 140634 匿名さん

    この底辺レジデンスさんのせいで、スレの伸びが桁違い。
    本来なら一軒家と集合住宅の比較がメインなのに、
    マンションのダメなところばかりフューチャーされてしまう。

  35. 140635 匿名さん

    >>140632 匿名さん

    毎日朝の5時から深夜まで、20時間ほどスレに常駐し、365日、2年間、休みなくコピペやくだらないレスを貼りまくった成果ですね☆

  36. 140636 匿名さん

    >>140633 匿名さん

    認めちゃったよ。
    祖国にお帰り下さい。
    もう日本は受け入れませんよ。

  37. 140637 匿名さん

    >>140634 匿名さん
    マンションさんの口車に乗せられて、クルクル回り続けるハムスターさんのおかげで、14万を達成することができました☆

  38. 140638 匿名さん

    >>140635 匿名さん

    粘着マンションが半分は自作自演だったりします(笑)

  39. 140639 通りがかりさん

    粘着マンション野郎のおかげか?
    ありかどう☆

  40. 140640 匿名さん

    >>140638 匿名さん

    あなたは都心マンションさんから「粘着戸建」というペットネームを付けられたオリジナルですから、お忘れなくw

  41. 140641 匿名さん

    >>140639 通りがかりさん

    さすがに朝の5時から全力で回転できませんわw

  42. 140642 匿名さん

    こういうくだらないレスのやり取りもカウントされてますねw失笑

  43. 140643 匿名さん

    このスレは、実質的に>13で終わってます。

  44. 140644 匿名さん

    少々スレ趣旨を逸脱した話題が続きましたが、引き続き、

    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

    で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

    ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
    ・物件費用(で得られる価値)に投じますか?

    を議論しましょー。

  45. 140645 匿名さん

    >>140640 匿名さん
    戸建て民はたくさん居るから誰も粘着してないよ(笑)
    自作自演の「粘着マンション」というペットネームを付けられたのはあた独りだけですから安心して下さい。
    お忘れなく~w

  46. 140646 匿名さん

    底辺下位スレは、粘着マンションさんが独りで頑張ってます(笑)
    もうお腹痛いよ~(笑)

  47. 140647 匿名さん

    どっちもどっちだよん。

    マウンティングは、近くのドッグランに行ってから、するものだよん!

  48. 140648 検討者さん

    海老名でマンションと戸建てって、どうでしょう?
    レジデンスもありますし、戸建ても建てられそうです。

  49. 140649 匿名さん

    戸建てとマンションを比較して、マンション固有の共用部やその維持管理コストを議論するスレ。
    マンションの狭い専有部の利用権を購入すると、広い共用部のランニングコストを負担し続ける債務がついてくるという不可思議を語ればいい。

  50. 140650 匿名さん

    地方は、戸建。
    東京は、マンション。
    だって土地ないもん。

    ここにいるほとんどが地方在住者。

    以上

  51. 140651 匿名さん

    だからレシートの一枚すら地方さんは恥ずかしくてアップできないんだねw

  52. 140652 匿名さん

    たかがレシートに異様なまでの拒否反応を示す戸建てさんのレスが、何よりの証明だよね。

  53. 140653 匿名さん

    >>140650 匿名さん
    東京でも戸建ですよ?

    4000万円のマンションって都内でも市部のマイナー駅でしょう。
    ランニングコストを踏まえた戸建にしたほうが好立地に住めます。

  54. 140654 匿名さん

    >>140652 匿名さん

    匿名掲示板にレシートをアップしてる自分を俯瞰で見てみなよ

  55. 140655 匿名さん

    レシートすらアップできないのは地方在住。これ豆な。

  56. 140656 買い替え検討中さん

    スレの趣旨と何の関係も無いレシートをアップって単に頭の悪さを誇示してるだけじゃん

  57. 140657 匿名さん

    まあワンルームマンションに住んでますってことを公開してるようなもんだね。
    そう言われても否定できる材料を示さないんだから。

  58. 140658 匿名さん

    >>140656 買い替え検討中さん

    単純にスルーすればいいだけ。噛み付くのは余裕のなさ=コンプの裏返しというのは常識だがw

  59. 140659 匿名さん

    >レシートすらアップできないのは地方在住。これ豆な。

    深夜のドンキのレシート貼るの1人身の賃貸アパート住。これ豆知識だから覚えとき~w

  60. 140660 匿名さん

    >>140657 匿名さん

    オタクはアパート住みってことだけど?

  61. 140661 匿名さん

    >単純にスルーすればいいだけ。噛み付くのは余裕のなさ=コンプの裏返しというのは常識だがw

    マンションさんはコールド負けなのになぜ必死に噛み付くの?

  62. 140662 匿名さん

    >深夜のドンキのレシート貼るの1人身の賃貸アパート住。これ豆知識だから覚えとき~w

    ナイス!

  63. 140663 匿名さん

    >>140659 匿名さん

    ドンキのレシート?いつアップされた?何ヶ月も前じゃないの?粘着してるよねーw

  64. 140664 匿名さん

    アパート住みとかアウトオブ眼中だよw

  65. 140665 匿名さん

    >ドンキのレシート?いつアップされた?何ヶ月も前じゃないの?粘着してるよねーw

    で、マンションのどこがいいの?w
    希望の立地に戸建買えなかったの????

  66. 140666 匿名さん

    しかたがない。マンションさんはいつもマンションの外からこんばんは。だから。
    スレと関係ないものか、宣材写真の投稿で奮闘中。

  67. 140667 匿名さん

    アパートから戸建てに早くいけるといいねw

  68. 140668 匿名さん

    粘着戸建ては一匹しかいませんよ

  69. 140669 匿名さん

    マンションの良い所10個言ってみよ~のコーナー!!!

    さーどうぞ!!

  70. 140670 匿名さん

    実際は粘着アパートさんだったかw

  71. 140671 匿名さん

    レシートを貼り付ければ誰もが都心分譲マンションに住んでると思ってくれるらしいよ。

  72. 140672 匿名さん

    粘着マンションは、底辺レジデンス?
    結局、粘着マンションは負惜しみしか出てこない、戸建てに憧れる可哀想な賃貸アパートさん?

  73. 140673 通りがかりさん

    底辺下位スレが過疎ってるね。自作自演でマンションさんはおかしくなってる(笑)

  74. 140674 販売関係者さん

    このスレの会話は住人が共同で管理しなければいけないマンションにおける
    困ったちゃんの存在とその応答のシミュレーション。
    うまくコントロール出来なければマンションは泥船になるかもしれない。

    ここは単に遊び場なので、議論が通じなくても何の問題も無いし、現実ならば
    馬鹿にするのとは違ったアプローチをとるだろう。
    でも、現実だとかなり疲弊するか、場合によっては無理ゲーっぽいよね。

  75. 140675 匿名さん

    >>140668 匿名さん
    >粘着戸建ては一匹しかいませんよ

    普通の戸建てもたくさんおります。

  76. 140676 匿名さん

    ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  77. 140677 匿名さん

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
    【理由】
    住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
    まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
    これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
    しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
    子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
    要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

    さて、別の角度からも見てみましょうか。
    年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
    あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
    であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
    もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
    【補記】
    あ、1つ申し忘れておりました。
    中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

    以上

  78. 140678 匿名さん

    おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。

    § マンションを購入する理由
    (1) 投資目的
    (2) 賃貸目的
    (3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
    (4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
    (5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
    (6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

    ※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

    すなわち、こうである。

    所有志向なら戸建て。
    サービス志向ならマンション賃借。
    どちらもできない人は妥協してマンション購入。

    なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。

    ● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
    https://newspicks.com/news/3296527/body/

    【完】

    1. おつかれさまです。当スレの条件から合理的...
  79. 140679 匿名さん

    >>140675 匿名さん

    「普通の戸建」は3000万円台でしょうね。

  80. 140680 匿名さん

    >>140678 匿名さん

    ド派手なスタンプですね。

    まるで軽自動車にコテコテのエアロを装着して粋がってるヘタレのよう。
    まさに「普通の戸建」さんだね☆

  81. 140681 匿名さん

    下位スレの底辺レジデンス民は無視して、
    ランニングコストをきっちり入れて比較しましょう。
    管理費や修繕積立費は、一生払うもので家賃と変わりありませんので。

  82. 140682 匿名さん

    >>140680 匿名さん

    本質論で反論できていないことから。この価格帯のマンションは希望する立地の戸建てを何らかの理由で取得できない人が妥協して住む妥協の産物であることに同意いただけたものと判断致します。

    ありがとうございました。

  83. 140683 匿名さん

    土地付き注文住宅の取得資金の相場を見てみましょう。首都圏の場合は4,652万円、近畿圏は4,077万円、そして東海圏は4,122万円となります。また、全国平均では3,955万円という結果でした。(2017年6月住宅金融支援機構調べ)
    土地と建物を購入する場合、総予算が高くなりがちな傾向であることが分かります。注文住宅の場合、土地も購入する必要があるので、建物にかけられる予算が少なくなる場合があることを理解しておく必要があるでしょう。

  84. 140684 通りがかりさん

    >>140680 匿名さん

    スタンプが事実だから、カチンときちゃったんだね。
    むしろ、ブランドを有り難がり
    イキって逮捕された「煽りマンションさん」の方が下品だと思いませんか?
    あちらは、同族のポルシェやBMだよ(笑)

  85. 140685 匿名さん

    予算の都合から、安いマンションしか買えない

    という方は戸建てにしておきましょう。

  86. 140686 匿名さん

    >>140685 匿名さん

    いくら高くても、集合住宅より一軒家が良いのが普通ですね。
    確かマンションは割高と、マンション民が認めてなかったけ(笑)

  87. 140687 匿名さん

    >>140684 通りがかりさん

    普通の戸建さんは、ポルシェやBMWに乗った人を見ると「ブランドを有り難がりやがって」と思っちゃうのかな?

  88. 140688 匿名さん

    >>140686 匿名さん

    同一価格帯の物件だと毎月のランニングコストの分、マンションは収入に余裕がないと困ることになりますからね。

    余裕がない普通の戸建さんは戸建てにしておいた方がよろしい、ということ。

  89. 140689 匿名さん

    >>140685 匿名さん
    > 安いマンションしか買えない

    購入する意味・目的・メリットが無いマンションを、

    「買えない」

    と表現するのは、現実逃避・負け惜しみ発言以外の何者でもありませんね。

    希望する立地の戸建てを何らかの理由で取得できない人が妥協して住む妥協の産物であるこの価格帯のマンションを買ってしまった人の、自分を正当化するために、現実逃避・負け惜しみ発言をしてしまうのでしょう。

    1. 購入する意味・目的・メリットが無いマンシ...
  90. 140690 匿名さん

    普通の戸建さんは、ポルシェやBMWに乗ってる人はみんな煽り運転者に見えてしまうらしい。

  91. 140691 匿名さん

    「買えない」マンション

    を購入する意味・目的・メリットが無い、と表現するのは、現実逃避・負け惜しみ発言以外の何者でもありませんね。

    希望する同一価格帯マンションを予算の都合で取得できない人が妥協して住む妥協の産物であるこの価格帯の戸建を買ってしまった人の、自分を正当化するために、現実逃避・負け惜しみ発言をしてしまうのでしょう。

  92. 140692 匿名さん

    >>140691 匿名さん
    > 購入する意味・目的・メリットが無い、と表現するのは、現実逃避・負け惜しみ発言以外の何者でもありませんね。

    まずは、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを語ってもらいましょうかw

    14万レスをもってしても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが語られたことはありません。

    そう、購入する意味・目的・メリットが無いマンションを、

    「買えない」

    と表現するのは、現実逃避・負け惜しみ発言以外の何者でもありませんね。

    希望する立地の戸建てを何らかの理由で取得できない人が妥協して住む妥協の産物であるこの価格帯のマンションを買ってしまった人が、自分を正当化するために、現実逃避・負け惜しみ発言をしてしまうのでしょう。

    1. まずは、この価格帯のマンションを購入する...
  93. 140693 匿名さん

    >いくら高くても、集合住宅より一軒家が良いのが普通ですね。
    140686さんには、集合住宅はこういう物。一軒家はこういう物という先入観があるんでしょうね。どちらが良いかは人それぞれだと思います。
    ちなみに私はお金があれば、都市の一等地にある豪華でサービス付きのマンションが良いです。

  94. 140694 匿名さん

    まずは、この価格帯の戸建を購入する意味・目的・メリットを語ってもらいましょうかw

    14万レスをもってしても、この価格帯の戸建を購入する意味・目的・メリットが語られたことはありません。

    そう、買えないマンションを「購入する意味・目的・メリットが無い」と表現するのは、現実逃避・負け惜しみ発言以外の何者でもありませんね。

    希望する同一価格帯のマンションを金銭的な理由で取得できない人が妥協して住む妥協の産物であるこの価格帯の普通の戸建を買ってしまった普通の人が、自分を正当化するために、現実逃避・負け惜しみ発言をしてしまうのでしょう。

  95. 140695 匿名さん

    >>140694 匿名さん
    > まずは、この価格帯の戸建を購入する意味・目的・メリットを語ってもらいましょうかw

    ひょっとして新入りさんですね?w

    戸建ての「購入する」意味・目的・メリットを示します。

    マンション・戸建ての個別次第の話(=個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

    マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
    もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

    特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

    ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

    再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

    窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

    これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

    このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
    今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

    マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

    以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

    そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおk。

  96. 140696 匿名さん

    ここまで、マンションさんはオウム返しをしています。

    >>140695 匿名さん のオウム返しができなければ、マンションさんの惨敗、オウンゴールが確定します。

  97. 140697 匿名さん

    >>140696 匿名さん

    オウムというより、まるでハムスターのようにクルクルと回っていることに気づいていないようですねw

  98. 140698 匿名さん

    >>140695 匿名さん のオウム返しができませんでした。

    マンションさんの惨敗、オウンゴールが確定しました。

    おつかれさまでした。

    以下、結論。

    購入する意味・目的・メリットが無いマンションを、

    「買えない」

    と表現するのは、現実逃避・負け惜しみ発言以外の何者でもありませんね。

    希望する立地の戸建てを何らかの理由で取得できない人が妥協して住む妥協の産物であるこの価格帯のマンションを買ってしまった人の、自分を正当化するために、現実逃避・負け惜しみ発言をしてしまうのでしょう。

    1. マンションさんの惨敗、オウンゴールが確定...
  99. 140699 匿名さん

    マンションのメリットは立地と利便性です。

    戸建のメリットは「マンションでないこと」のようなので、立地と利便性がないということですね。

  100. 140700 匿名さん

    「買えない」マンション

    を購入する意味・目的・メリットが無い、と表現するのは、現実逃避・負け惜しみ発言以外の何者でもありませんね。

    希望する同一価格帯マンションを予算の都合で取得できない人が妥協して住む妥協の産物であるこの価格帯の戸建を買ってしまった人の、自分を正当化するために、現実逃避・負け惜しみ発言をしてしまうのでしょう。

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