別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
ブランド品は悪くない。
有り難がるエセ富裕層が悪いだけ。
マンションの話でポルシェやエルメスの話をするってことは、
マンション自体に価値がない事を認めたも同然。
自分自身もねw
まぁ、いずれにしてもこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありませんね。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
マンションも戸建も賃貸にすべきです。
>>140305 匿名さん
> マンションも戸建も賃貸にすべきです。
戸建てには、購入する意味・目的・メリットがあるので、それを享受したい人は購入しても問題無いでしょう。
しかし、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありません。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
>>140307 匿名さん
> 少子高齢社会で不動産の価格が下がるしかない状況で、ローンを組んでリスク資産の不動産を所有するのは愚か者です
とは言え、戸建てには、購入する意味・目的・メリットがあるので、それを享受したい人は購入しても問題無いでしょう。
しかし、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありません。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
3億臭カマッテチャンの行動パターン
↓
・ゴミスレを建ててそのスレへ逃亡【済】
・ゴミスレで、マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う【済】
・ゴミスレで、戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う【済】
・ゴミスレで、このスレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う【済】
・ゴミスレネタ切れ【済】
・このスレにちゃちゃを入れる【済】
・ゴミスレ沈み込み 【済】
・このスレに出戻り ← もうすっかりイマココ
>>140309 匿名さん
> 戸建を購入する意味、目的、メリットはない。
>>140311 匿名さん
> 戸建を購入する意味、目的、メリットはない。
ここは「購入するなら」スレですので、「購入する」意味・目的・メリットを示します。
マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。
マンション民が13万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。
特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンション「住まい」を否定している訳ではありません。
再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。
窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。
これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。
このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。
マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。
以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。
>>140313 匿名さん
戸建を購入する意味、目的、メリットはない。リスク資産をローンで買ってもいいのは不動産価格が上昇している局面だけです。
少子高齢化で価格が下がるしかないのにリスク資産をローンで買うのは愚か者です。
これからは、戸建もマンションも賃貸にするのが正解。
>>140314 匿名さん
>>140315 匿名さん
反論できずに論破された内容を再掲すると言う、白旗掲揚降参発言が出たところで、本日も戸建て派の圧倒的勝利、マンション派の惨敗で終了です。
では、もう一度、戸建てを「購入する」意味・目的・メリットを示します。
マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。
マンション民が13万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。
特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンション「住まい」を否定している訳ではありません。
再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。
窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。
これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。
このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。
マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。
以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。
不動産の価格が上昇するから、リスクを取って購入する意味があったんですね。
購入したいとおっしゃる戸建さんは、これから不動産の価格が上昇すると予想してるんですか？
>>140307 匿名さん
不動産というより、マンションの価値が下がり続けますね。
オリンピックが終われば、選手村マンションが安く大量に売られ、タワーマンションも在庫の山。
投資家がいよいよ投売りをするのも、この時期。
自動運転により駅近のメリットもなくなる可能性を考えるとマンションは賃貸が良いかも。
マンションと違い戸建てへの影響は少ない。
>>140317 匿名さん
> 購入したいとおっしゃる戸建さんは、これから不動産の価格が上昇すると予想してるんですか？
ここは「購入するなら」スレですので、「購入する」意味・目的・メリットを示します。
マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。
マンション民が13万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。
特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンション「住まい」を否定している訳ではありません。
再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。
窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。
これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。
このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。
マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。
以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。
都内のマンションは半数以上が賃貸物件。
戸建ての賃貸は1%以下。
戸建て賃貸は法人契約も多いので、個人が希望の物件を探すのは至難。
なんかレシートがアップされる予感がするな。
軽井沢の底辺レジデンスとか(笑)
底辺スレで、こっちに来るの促してるみたいだし。
私がマンション買ったときもさんざん高値つかみだって言われたなあ。でも、自分を信じて購入して良かった。ロンドンもオリンピック後、マンション価格上昇したみたいですね。だからって東京オリンピック後も上がるとは言いませんが。上がるか下がるかは神のみぞ知るって感じですね。
>>140325 匿名さん
>上がるか下がるかは神のみぞ知るって感じですね。
資産価値の話が出ていますが、投資目的としてはともかく、住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。
例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。
・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。
※いずれも費用は同じとする。
たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。
マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。
集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。
専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。
三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。
以上、我ながら良くできたと思います♪
限られた敷地に多層化・狭小化していくらでも居住区画を作れるマンション。
各戸に敷地が必要な戸建てとの差は歴然。
マンションのランニングコストを戸建の予算に足したいなどと抜かす戸建さんのポートフォリオはほとんどローンと不動産だけになるのだろう。
>>140326 匿名さん
そもそも、リスクを背負い込むとの引き換えに自由を得るために「購入」するのです。
ところが、マンションには自由がありません。
そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありません。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
マンションは所有しても貸しやすい。
日頃の掃除や維持管理が面倒な戸建を借りたい人はいないから、貸しにくい。
>>140322 匿名さん
少子高齢化が急に進むとでも？
ジワジワと人口は減ってるんだよ。
問題は、外国人受入でマンションは占領され高齢化が進みスラム化すること。
そうなると、まともな日本人はマンションを敬遠するようになる。
ポルシェ好きのおかしな人も住んでるぐらいだし。
>>140331 匿名さん
> マンションは所有しても貸しやすい。
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。
§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。
すなわち、こうである。
所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。
なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。
● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/
【完】
>>140333 匿名さん
> マンションも戸建も賃貸にすべきです。
「購入するなら」スレなので、購入する意味・目的・メリットを語りましょう。
どちらも賃貸はスレチ発言です。
戸建ての「購入する」意味・目的・メリットを示します。
マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。
マンション民が13万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。
特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
マンション「住まい」を否定している訳ではありません。
再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。
窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。
これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。
このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。
マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。
以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。
数年後には女性の半数が50歳以上になる、超高齢社会。ここの戸建さんもそうですよね？
140331 匿名さん
>マンションは所有しても貸しやすい。
貸し出しても借り手がいません。
そもそもおたくの4000万以下の分譲マンションは賃貸自由なの？
>数年後には女性の半数が50歳以上になる、超高齢社会。ここの戸建さんもそうですよね？
収入年金のみで管理費、修繕費滞納者続出か！！！
ハイセンス臭もしてきたぞ(笑)
懐かしの3億臭も
戸建てに住んでいると、天井の上や床下、壁の向こうに他人の生活空間がある空間に住むのは息苦しく思えます。
本家スレで都心マンションさんから「粘着戸建」さんといわれていた伝説のレジェンドモンスターが現役で頑張ってるスレですか？
>>140348 匿名さん
ですね！
戸建てに住んでいると、天井の上や床下、壁の向こうに他人の生活空間がある空間に住むのは息苦しく思えます。
戸建に住んでいると、マンションをイメージして息苦しさを覚えるようなことは、全くないですね。
スレが落ち着きましたので、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
＞戸建てに住んでいると、天井の上や床下、壁の向こうに他人の生活空間がある空間に住むのは息苦しく思えます。
真剣に、病院に行かれた方がよろしいかと思います。
>>140353 戸建さん
> ＞戸建てに住んでいると、天井の上や床下、壁の向こうに他人の生活空間がある空間に住むのは息苦しく思えます。
> 真剣に、病院に行かれた方がよろしいかと思います。
天井の上や床下、壁の向こうの他人の生活空間を気にせずに住む人は、得てして騒音主である説
マンションのランニングコストの内容
管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
駐車場利用料なども共用部のない戸建てには不要な費用
マンションさんは、現実を直視できない妄想家だから(笑)
前もここでボコボコにされて逃げたんだよね～
最初はポルシェとかイキッてたのに、今じゃシュンだよ。そんな人がマンションに住んでると思うと検討しなくなるよ。
マンションの良さをアピールできないんだ。
まじめに、今、この価格帯のマンション購入を検討している人は、
「なぜ、買うのか?」
を、自分自身に問いかけてみて欲しい。
答えが出ないことが分かると思う。
ブランドイメージに頼る愚か者。
マンション自体には住んでも居ない。
もしかしたら、煽りの名手かも。
>>140361 匿名さん
> ブランドイメージに頼る愚か者。
イメージと言えば、エントランス。
どんなに立派なエントランスでも、玄関ドアは数十年前の公団の団地の玄関ドアと大差なし。
それが、マンション。
ブランドの良さを理解できない戸建さん。
ポルシェ騙されたと思って乗ってみたら。
ブランドの良さ実感できるから。
>>140363 匿名さん
>ポルシェ騙されたと思って乗ってみたら。
>ブランドの良さ実感できるから。
あのマンションオーナーもポルシェのSUVが愛車。
「自分のポルシェが追い抜かれると頭にくる」そうです。
初心者マークw
ブランド依存はマンション住まいの共通項
自作自演は通報対象。
戸建さん今日は珍しくイキイキしてるね
いとしのマンションさんが来てるかもって、乙女心ときめいてるのかな☆
グランドもので自己アピールしたがるのはマンションと親和性が高いのかもな
>>140370 匿名さん
誤解釈しているのに気づくも、引っ込みがつかなくなって、同じことをうわごとのように言い続けるマンションさん。
> こんなレスしたのに
ん?
> 購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買う
のは、
> ものをありがたがるのと同じ。
は、あっていますよね? なにか間違っていますか?
私は、ポルシェやエルメスの価値は分かりますが、それを共有所有する意味・目的・メリットが分かりません。
マンション購入とは、そう言うことです。
どうせ所有するなら単独所有でしょう。
戸建て取得とは、そう言う事です。
そもそも、この価格帯の底辺マンションを、ポルシェやエルメスと同列に並べるのは、ポルシェやエルメスに対するの侮辱です。
ポルシェやエルメスおよび、それらの愛好者に謝罪すべきですね。
>>140376 匿名さん
> あなたがポルシェやエルメスの愛好者なら分かるんですが。
この価格帯の底辺マンションを、ポルシェやエルメスと同列に並べて、ポルシェやエルメスを侮辱するマンションさん。
ポルシェやエルメスおよび、それらの愛好者に謝罪すべきですね。
私は、ポルシェやエルメスの価値は分かりますが、所有していません。
どうせ所有するなら単独所有でしょう。
戸建て取得とは、そう言う事です。
所有してませんけど。
ポルシェやエルメスおよび、それらの愛好者に謝罪すべきですね。
わたしは所有していませんけど。
何に価値を見いだすか人それぞれだがスレに関係ない話題ばかり出したがる知性はあれだな
同じマンションの住人が可哀想
購入する意味・目的・メリットが無いマンションを論点から外したいんでしょうね。
ポルシェやエルメスもレンタル？
駐車場もレンタルだからね(笑)
ポルシェだったら座席だけ所有ってのがマンションなのにね～
>何に価値を見いだすか人それぞれだがスレに関係ない話題ばかり出したがる知性はあれだな
マンションはゴミ確定済みだからスレチの話題で延命中なんでしょ
我輩のエルメスはサイコミュシステム搭載の最新式だぞ！
ポルシュなど目じゃないわ！
>>140381 匿名さん
> 定期的にアップさせていただきますねw
誤解釈しているのに気づくも、引っ込みがつかなくなって、同じことをうわごとのように言い続け、反論もまったくできないマンションさん。
ん?
> 購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買う
のは、
> ものをありがたがるのと同じ。
は、あっていますよね? なにか間違っていますか?
私は、ポルシェやエルメスの価値は分かりますが、それを共有所有する意味・目的・メリットが分かりません。
マンション購入とは、そう言うことです。
どうせ所有するなら単独所有でしょう。
戸建て取得とは、そう言う事です。
そもそも、この価格帯の底辺マンションを、ポルシェやエルメスと同列に並べるのは、ポルシェやエルメスに対するの侮辱です。
ポルシェやエルメスおよび、それらの愛好者に謝罪すべきですね。
このネタ楽しいので
また、明日、アップしますねw
>>140386 匿名さん
> このネタ楽しいので
> また、明日、アップしますねw
誤解釈しているのに気づくも、引っ込みがつかなくなって、同じことをうわごとのように言い続け、反論もまったくできないマンションさん♪
ん?
> 購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買う
のは、
> ものをありがたがるのと同じ。
は、あっていますよね? なにか間違っていますか?
私は、ポルシェやエルメスの価値は分かりますが、それを共有所有する意味・目的・メリットが分かりません。
マンション購入とは、そう言うことです。
どうせ所有するなら単独所有でしょう。
戸建て取得とは、そう言う事です。
そもそも、この価格帯の底辺マンションを、ポルシェやエルメスと同列に並べるのは、ポルシェやエルメスに対するの侮辱です。
ポルシェやエルメスおよび、それらの愛好者に謝罪すべきですね。
マンション支持者が、煽りのポルシェ好きばかりということが分かりました。
絶対に住みたくない、こんな隣人たちと(笑)
エルメスでしたら、将来価値が上がって高く売れる可能性があります。
マンションの場合、隣人は住んでみるまではわからないからのが最大のリスクじゃないか。
車の窓から顔面パンチ喰らわせるような奴と同じ屋根の下なんて真っ平御免。
賃貸なら次探せばいいけど。
マンションの場合、隣人は住んでみるまではわからないのが最大のリスクじゃないか。
車の窓から顔面パンチ喰らわせるような奴と同じ屋根の下なんて真っ平御免。
賃貸なら次探せばいいけど。
ほんと、まじめに、今、この価格帯のマンション購入を検討している人は、
「なぜ、買うのか?」
を、自分自身に問いかけてみて欲しい。
答えが出ないことが分かると思う。
例の煽りカイエンさんがマンションだと言うのが、全てを物語ってるよw
私は、ポルシェやエルメスの価値は分かりますが、所有していません。
どうせ所有するなら単独所有でしょう。
戸建て取得とは、そう言う事です。
わたしは所有してませんけど。
ポルシェやエルメスおよび、それらの愛好者に謝罪すべきですね。
わたしは所有していませんけど。
つづく
やはり、4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。
少し慣れている人は、レスの殆どが戸建さんと称する単独犯の一人芝居だと気付くのでしょうね。
今日も朝の５時から大車輪の活躍
だけど内容の進展は見られませんでしたね。
一生懸命にクルクル回るけど、全くその場から移動しないハムスターみたい。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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50.11m2・62.04m2 |
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総戸数 65戸 |
