4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>140045 匿名さん

集合住宅に良いのなんてないでしょ。
マンションなんて所詮は部屋ですから(笑)
駐車場すらレンタルなんて、今じゃ考えられないよ。

>>140049 匿名さん

マンションのランニングコストに関係なく、属性次第で都内でもなんでも好きな戸建でもマンションでも買えます。

人が持ち家を好むのは、本能に組み込まれた縄張り意識がそうさせるとのことです。サルやほかの動物達と同じですね。

ここの戸建さんみたいに所有権に異常にこだわるのは、原始的な本能が強い人なのでしょう。

マンションさんは妄想と負惜しみしか言わないからな～
役に立つ情報が１つもない。

完全に負惜しみだわ(笑)

最近の若い人はクルマも要らないってのが主流みたいですね。戸建のような前近代的な遺物を欲しがる人は、確実に少なくなってくると思います。これから単身世帯が増えるのは既定路線なので、マンション（賃貸を含む）のニーズは残ると思います。

>ここの戸建さんみたいに所有権に異常にこだわるのは、原始的な本能が強い人なのでしょう。
マンションでも賃貸より分譲を選ぶ人は、制約の多い名ばかりの「区分所有権」に異常にこだわる。

>>140055 匿名さん
あなたが戸建を欲しがるのは本能であって、理屈じゃないんですよ。

マンションだけど、1フロア全て自分自身の持ち物で
上下のの階は一生無人だからトラブルなんて無いよ！
駐車場も買ったから自分占有だ、ぐらいの事言えないのかな？

日本の7割は戸建て住まいを希望し、マンションに住みたいのはわずか1割

マンションだけど、1フロア全て自分自身の持ち物で
上下の階は一生無人だからトラブルなんて無いよ！
駐車場も買ったから自分占有だ、ぐらいの事言えないのかな？
ランニングコストだって、一生分全て払えば戸建てに勝てるよ。

>>140058 匿名さん
所有権に異常にこだわるあまり、区分所有権が許せないのは戸建さんですね。

なんでも自分の思い通りにならないとヤダ！

と駄々をこねまくるのは原始的な本能が強いからです。

理屈じゃないんですよ。

>>140059 匿名さん

あなたがマンションを欲しがるのも同じだね。
ただし区分所有という、最初から○け犬ムードだけど。

>>140061 匿名さん

原始的な本能がそうさせるんでしょう。

特に50代以上の方は戸建信奉が染み付いていて、マンションを肯定することは自分の人生を否定することになるから、マンション叩きに必死になりやすいのかもしれない。

マンション民の負惜しみが酷すぎる…

>>140064 匿名さん

所有権にこだわるあまり、区分所有権が許せないのは原始的な本能がそうさせるんでしょう。

理屈じゃないんですよ。

じゃあ賃貸で良いんじゃない？
マンションさん。

マンションだとネズミ小屋だから、原始人以外かもね(笑)

>>140068 匿名さん

もちろん賃貸でいいと思いますね。

ローン組んでリスクを全部引き受けるのは割に合わないと思います。
加えていうと、賃貸物件が少ないからという理由で借金をして戸建を欲しがるのは愚かな選択ですね。

マジメに、いまからローン組んで家買うの？

ってこと考えた方がいいですね。

マンションか戸建かは家族構成やライフスタイルで自ずと決まるので、そんなのはここで議論しても意味がないと思います。

マンション買うぐらいなら賃貸が良いね。
戸建ては賃貸並の価格で買えるから、そこは悩みどころ。

賃貸マンションと戸建の購入で悩むのは勝手な自己都合でしょう。

好みや趣味嗜好、ライフスタイルも知らないのにどっちが良いとも言えないし、他人から言われても関係ないよね。

そういう個別の事情を無視して、機械的に物件の良し悪しを測定するのは「価格」しかないと思います。

なので、比較するなら、物件の価格帯を合わせるしかない。

>>140070 匿名さん
戸建てに住むには買うしかない。
マンションに住むには賃貸でいい。

>そういう個別の事情を無視して、機械的に物件の良し悪しを測定するのは「価格」しかないと思います。

属性が低くても買える4000万以下の安いマンションを購入して、毎月の収入からランニングコストを払い続ければよろしいでしょう。
4000万以上の予算を準備できる属性の人は戸建てですね。

>>140074 匿名さん

そういう人もいる

ってことでしょう。

>>140073 匿名さん
価格帯が近いから悩むんだよw
分譲マンションは、管理費と修繕積立費も一生毎月払うんだよ？
住宅ローンより長く続く。仮に管理費と修繕積立費を合わせて4万だとして毎月のローンが10万だったら14万になる。
同じ価格帯の戸建てなら10万で済むのに。
勿論、戸建てにも積立費が必要だけど
いくら貯めるかは自由だからね。
手元にキャッシュがあった方が良いに決まってる。

>>140075 匿名さん

そのように思い込んで戸建を欲しがる人もいる、ということですね。

>>140077 匿名さん

価格帯が近いならどっちでもよろしいかと。
家族構成やライフスタイルで自ずと決まるでしょう。

>>140077 匿名さん

４万払える能力が足りないだけですね。
戸建にするしかないのかなと思います。

その4万が無駄だと思う人はマンションを購入しない。

>>140077 匿名さん

収入や蓄えが足りないのは個別の事情であって、あなたの状況は分からないんだけど、４万払える体力がないなら戸建にするしかないと思いますね。

マンションを勧めても意味がない。

マンションの共用部に金をかけるのが無駄だと思う人は戸建てを購入する。

>>140083 匿名さん

そのように思い込んで戸建を欲しがる人もいる、ということですね。

賃貸マンションで14万と分譲マンションで14万なら、前者のが良い家に住める。
戸建てのローン10万と分譲マンションで14万のローンでも前者が良い家に住める。
分譲マンションの意味は、共有施設が使えること？
アホらしくて検討する気にもなれない。

>>140076 匿名さん
居ないね。

マンションの共用部に金をかけるのが無駄だと思う人は、戸建てを購入するか賃貸マンションを選ぶ。

結論：
区分所有権の為に無駄なお金を払う分譲マンションは、買ってはいけない。

>>140085 匿名さん

という人もいる
ということですね。

>>140085 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建

アホらしくて検討する気にもなりませんよね。

分かります。

4000万のマンションを購入しても、6000万の戸建てを購入したのと同じ額の費用を払うことになるなんて、アホらしくて検討する気にもなりませんよね。
分かります。

マンションは固定資産税も修繕費も管理費も高くつくし、専有の土地もない。駐輪場に追加で金かかる。
構造上カビが生え易いし、採光通風も劣る。
常に騒音を気にして生活しなくちゃいけない。
何をするにも意思決定に時間がかかる。

メリットは、共有設備があるマンションはそれを使える事。でも使わない人は意味無いし、戸建てでも外部施設でまかなえるケースがほとんど。

買う理由が無いよ

>>140067 匿名さん
> 所有権にこだわるあまり、区分所有権が許せないのは原始的な本能がそうさせるんでしょう。
> 理屈じゃないんですよ。

いえいえ。

所有志向なら戸建て取得。
サービス思考ならマンション賃借。

です。

いずれにしても、マンション購入はありません。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

>>140031 匿名さん
> 戸建の良さをご教授下さい。

戸建ての良さと言うより、戸建てを購入する意味・目的・メリットですよね。

マンションには無い、難攻不落で鉄壁で、なおかつ個別次第でない戸建てを購入する意味・目的・メリットは以下のとおり。

> ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

> ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

> ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

そう、マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

マンションを購入する意味・目的・メリットはないため、購入するなら戸建て一択。

マンションを購入する意味・目的・メリットはないため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

マンションがないと戸建の良さを感じることができない人もいるようだ。

>>140093 匿名さん

賃貸マンションと戸建の購入で悩む人もいる、ということですね。

>>140091 匿名さん

そもそも4000万と6000万の時点で検討する気にならないので、ランニングコストを払えばなどという妄想に浸る必要がない、ムダ。

>>140095 匿名さん

マンション無くは無いからねw

マンションが売れなくなってきた

>>140098 検討者さん

マンションがないと戸建の良さを感じることができない人もいるようだ。

>>140099 通りがかりさん

賃貸マンションでおk

>>140100 匿名さん

マンションあるからねw

>>140102 検討者さん
心の中にいつもマンションがある、という人もいるのでしょう。

マンションは検討の必要無も無いと。
負惜しみしか出てこないものね。

少なくとも、ここの戸建がマンションを検討する必要はない。

4000万以下のマンションに住んでも、いつかは4000万超の戸建て

賃貸マンションなら良いんじゃない。
分譲は高額であればあるほど損をする。
高額なレジデンスとかアホかとw
恥ずかしいよねレジデンスとかマンションとか。
海外ではまとめて、集合住宅=アパートだよ。

皆さんへ

賃貸の話するのはやめませんか？

このスレは、4000万以下でマンションか戸建を買うかという、永久に解決できない議題をひたすら暇つぶしに戦い合うスレですよ。

>>140014 匿名さん

シロアリは食べるものがなければ、コンクリートでもマンションでも食べちゃいますけどかw

日本の集合住宅はアパートだね。
コンドミニアムは、もっと歴史ある建物だよ。
造りが日本の家と全く違う。
ちなみに賃貸はアパートメント・レンタル。
アメリカに住んでた俺が言うんだから間違いない。

>>140109 匿名さん
> 賃貸の話するのはやめませんか？

賃貸の話を深堀りするつもりはありません。

この価格帯のマンション、すなわち半賃貸RC造アパートをわざわざ購入する意味・目的・メリットは無いと言うだけです。

この価格帯のマンション、すなわち半賃貸RC造アパートをわざわざ購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

この価格帯のマンション、すなわち半賃貸RC造アパートをわざわざ購入する意味・目的・メリットは無いため、マンション、すなわち半賃貸RC造アパートに住むなら賃貸でおｋ

>>140022 匿名さん
そう。塗装の外壁でなければ、洗浄でおKとかあるしな。

マンションは、希望する立地の戸別住宅を何らか理由で取得できない人が、それを諦め妥協して妥協する産物であり、マンデベがその劣等感を軽減し売り込みやすくするイメージ戦略のために生まれたことば。

● マンション - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...
---
マンションという語は、日本のデベロッパーが、昭和30年代初めより一部の限られた階層を対象に、公団住宅などとは一線を画した高級路線の集合住宅を、高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出した
---

要は団地の民間版なんだね。
結局は集合住宅。

団地=集合住宅=アパート=マンション

このスレの14万レスは、物件価格は戸建てよりも割安でも、ランニングコストを踏まえると割高となってしまうマンションを、深く考えずに購入してしまったマンションさんが、なんとかして、自分を正当化するための発言で満ち溢れていますよね。

いまだ、この価格帯のマンションを買った理由を胸張って語れるマンション民が居ない・・・。

マンションのメリットは物件価格が安い事です。
属性が悪くても、比較的好立地な物件が手に入ります。

ただ、結局は高いランニングコストを払う続ける事になるので、
属性が良くて高額ローンが組めるなら戸建にしたほうがいいです。
同じ月々の支払いで比較すれば、戸建のほうが好立地に住めますから。

>>140120 匿名さん
> 属性が悪くても、比較的好立地な物件が手に入ります。

ですよね。

でも、なんでわざわざ買うの?と言う問いに、ここのマンションさん自身が答えられていないのが現状です。

間違っても、家賃がもったいないからとか、保険代わりにと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

そう、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いです。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

集合住宅を買いたければ、マンションを買うしかないからだろうねw

戸建の攻勢がすごいのでここでもう一発。

戸建さんへ

戸建さんも結構お金かかりますよ。
マンション民にとって圧倒的に優勢なのは
セキュリティ！安心感！

これでも喰らえ！！
https://jin-plus.com/golden-eating-insect/

戸建は、若くして買ったら
家立て直さないといけないんじゃない？

>>140123 匿名さん
> セキュリティ！安心感！

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

>>140123 匿名さん
> セキュリティ！安心感！

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】

マンションのセキュリティが都市伝説である理由をもう一つ。

マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模な戸建てのシェアハウスと同じ居住形態と言えます。

マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。

マンションの防犯性が戸建てより良いと言う主張は、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。

あり得ません。

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

>>140124 匿名さん
> 戸建は、若くして買ったら
> 家立て直さないといけないんじゃない？

戸建てを建て直す前提とする場合、
マンションは10年毎に住み替えることになります。
(ここのマンションさんの発言により)

不動産の売買を伴う住み替えは、
一回当たり1,000万円かかり、
30年で3,000万円かかります。

性犯罪天国
マンション

>>140123 匿名さん
> 戸建さんも結構お金かかりますよ

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ポルシェ、エルメスの価値がわからない戸建さんと話し合うわけない。

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。

賃貸にしておけば良かった。

>>140130 匿名さん

同感です。
ブランド品の価値がわからないなんて、
あり得ない。服のセンスも無さそう。

>>140125 匿名さん
あ、申し訳ございません。
そもそも自分はこの価格帯のマンション買いません。
東京23区、都市部のコンシェルジュ付きマンションなので、セキュリティも戸建さんより遥かに上なので安心して生活できるんです。

スレ違い、失礼しました。

本質論で反論できずに、投稿者を揶揄・中傷する煽り投稿が出たところで、本日も戸建て派の圧倒的勝利、マンション派の惨敗で終了です♪

>>140134 匿名さん

だって共同住宅騒音付きだよ～w

>>140132 匿名さん

ですよね。
戸建もデザイン考えず
太陽光とか屋根に載せてそう。

マンション民はブランド品も区分所有

>>140136 匿名さん

ゴミ並の価値しかないお部屋買ったの？

マンションのランニングコストすら払えないのに
属性が良いって笑える。

マンションのローンとランニングコストを払える余裕がある人は、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討ができる。

そして、その結果、マンションのランニングコストを踏まえた物件価格の戸建ての住宅ローンが通らない場合、元にしたマンションの購入もやめた方が良い。

ランニングコストを払えずに破綻すると間接的に銀行が判断したことになるからである。

そして、不動産は価格なり。
住宅ローンが通るのなら、より高い物件価格となる戸建て一択なのである。

【完】

＞マンションのランニングコストすら払えないのに

払えるからマンションより高い戸建建てたんだよね

>>140136 匿名さん

戸建は玄関近くに駐車場あるから便利とか言ってましたよ。玄関ドア開けたらすぐ駐車場なんて、どんたけしょぼい戸建なんでしょうね。

>>140142 匿名さん
> 玄関ドア開けたらすぐ駐車場

こちらも、おさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

>戸建は玄関近くに駐車場あるから便利とか言ってましたよ。玄関ドア開けたらすぐ駐車場なんて、どんたけしょぼい戸建なんでしょうね。

車すら買えない属性のくせに～ｗｗｗ

マンションの専有部分にはさほど価値は無いけど、集合住宅を購入したいからマンションを買われたんでしょうねw

>戸建は玄関近くに駐車場あるから便利とか言ってましたよ。玄関ドア開けたらすぐ駐車場なんて、どんたけしょぼい戸建なんでしょうね。


その戸建より安いマンションにお住まいなのにね！

>>140139 匿名さん

ランニングコストの差が気になるなんて
属性かなり低いでしょうね。

>>140145 匿名さん
> マンションの専有部分にはさほど価値は無い

ですね。

マンションは所詮、集合住宅、乗り合いバスですよー。

マンション購入は、自家用車より高い二階建て乗り合いバスの無期限の指定席定期券を買うようなもの。

自分のものになるのは座席上の空間のみで、座席すら座席カバーの「裏地」以外は自分好みのものに変更できません。(表地を自由に自分好みすると景観の統一性が失われるため)

洗車・メンテはやってくれるが、座席上の掃除は自分でやらないといけない。

にも関わらず、そしてバスに乗る・乗らないに関わらず、無期限の指定席定期券の購入代金以外に洗車・メンテ費用が毎月強制徴収される。

滞納すると、無期限の指定席定期券は没収。

全くもって、購入する意味・目的・メリットが分かりません。

それがマンション購入と言う行為。

購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

>>140147 匿名さん
> ランニングコストの差が気になるなんて
> 属性かなり低いでしょうね。

やはり、このスレの14万レスは、物件価格は戸建てよりも割安でも、ランニングコストを踏まえると割高となってしまうマンションを、深く考えずに購入してしまったマンションさんが、なんとかして、自分を正当化するための発言で満ち溢れていますよね。

>>140147 匿名さん

ポルシェの話しても、
まったくついてこれませんでした。