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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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139751
匿名さん
マンション共用部の無駄な費用を払い続けられる属性の人なら、より高額な戸建てを買えるというのがこのスレのテーマ。
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139752
匿名さん
>>139751 匿名さん
荒らし投稿で若葉マーク付けられたくせに懲りませんねw
高額な戸建てを買える人は4000万以下のマンションのランニングコストを予算に足すなどというセコイことは考えない。
おとなしく、年収1000万でどこにどんな戸建を建てることができるかを考えておけばいいだけ。
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139753
匿名さん
予算の都合で安いマンションしか狙えない人は、戸建にするしかないですね。
そして戸建の予算は、マンションを踏まえるとか踏まえないとかに関係なく、その人の属性、家族構成、ライフスタイルにより決めるもの。
戸建を建てるにあたり、マンションの共用部がどうとかランニングコストがどうとか考える必要なし。
おとなしく、年収1000万、ローン3000万を基本にして、具体的に検討しましょ☆
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139754
匿名さん
>高額な戸建てを買える人は4000万以下のマンションのランニングコストを予算に足すなどというセコイことは考えない。
スレの設定は尊重しないといけません。
いくら属性が良くても、一応はマンションを踏まえてから戸建てを買わないと。
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139755
匿名さん
>>139754 匿名さん
むしろ
属性の良い人はこのスレの設定など無視できるので、属性の良い人はこのスレには居ない
ということです。
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139756
匿名さん
やはり、4000万以下のマンションを踏まえないと予算を確保できない人は、属性が良いとは言えませんね☆
おとなしく、年収1000万、ローン3000万を基本に千葉で戸建を建てましょう。
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139757
匿名さん
ボリュームゾーンの4000万以下のマンションのよさを知りたいだけ。
マンション検討者にも参考になるはず。
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139758
匿名さん
ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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139759
口コミ知りたいさん
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139760
匿名さん
スレ趣旨に従い、マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした物件とどちらを購入するかの検討例をおさらいしておきましょう。
↓
新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。
このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。
4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。
ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。
さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなどの対応も何らできないということが分かった。
毎月支払額を考えると、4000万マンションより、はるかに立地が良く、広い5600万の戸建てを取得できることがわかった。
その構造上、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴するということはできない。
そもそも木造であればコンクリートマイクの性能は発揮できない。
盗聴の事実をつかめば住居侵入で訴えることができるということも分かった。
幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。
購入する意味・目的・メリットの無い4000万のマンションを深く考えずに買うようなことせずに済んで、めでたしめでたし。
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139762
匿名さん
[No.139761と本レスは、情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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139763
匿名
マンションは無いわな
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139764
匿名さん
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139765
匿名さん
車の相乗り頼んでくるの、マンションさんだしね。
管理費・修繕費がボディブローの様に効いてる証拠。
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139766
匿名さん
本来マンションの良さもあるはずなのに、マンションさんは一切語らず。負惜しみと言い訳の嵐。
これじゃ誰もマンションを選択しないよ。
マンションの問題は山のように出てくるのに、客観的な対応策やデータを出さずに主観的な感想ばかり。
低層マンションとか誰が住みたがるんだ。
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139767
匿名さん
>>139753 匿名さん
予算の都合で4000万円のマンションしか狙えなかったので、
ランニングコストを踏まえて6000万円の戸建てにしました。
おかげで同じ予算でマンションより好立地で広い家に住めて大満足です。
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139768
匿名さん
>>139766 匿名さん
マンションの良さは物件価格が安い事です。
マンションなら、属性が低くても買えます。
ランニングコストを踏まえた戸建にするには
ローンを増額する必要がありますが、属性が低い人はそれができませんから。
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139769
匿名さん
>>139764 匿名さん
予算のない方は何か諦めないといけない。
鉄筋コンクリート造
立地
広さ
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139770
匿名さん
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139771
匿名さん
>>139770 匿名さん
それだと、与信的には問題ないですが、
ランニングコストを考えると予算オーバーです。
なぜ物件価格だけを予算だと考えるんでしょう?
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139772
匿名さん
>>139771 匿名さん
ランニングコストはランニングコストだから。
なぜ物件価格だけで物件を比較しないのでしょう?
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139773
借入者
ランニングコストは別の財布と考えたいマンション思考。
だからどこのマンションでも長期滞納住民を抱えることになる。
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139774
匿名さん
>ランニングコストを考えると予算オーバーです
こういう人は、そもそもマンションを検討する資格がない。
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139775
匿名さん
>なぜ物件価格だけで物件を比較しないのでしょう?
やはり、マンションを購入しようとしてる人は理解力が無い証拠ですね・・・。
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139776
匿名さん
>>139775 匿名さん
ランニングコストを物件の価格に足し込むのは戸建さんだけ。
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139777
匿名さん
>>139770 匿名さん
6000万超の利便性のいい立地の広い戸建てが買えます。
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139778
匿名さん
理解力がないのは戸建派だね。
不動産の価値は価格なり
なので物件の価格帯が異なるものは比較にならないとうこと。
4000<6000
ですね。
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139779
匿名さん
>ランニングコストを物件の価格に足し込むのは戸建さんだけ。
ランニングコストを物件の価格に足し込まないのは、滞納マンション住民だけでしょう。
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139780
匿名さん
>>139771 匿名さん
つまり同じ6000万でもマンション購入者の方が属性が上ってことですか?
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139781
匿名さん
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139782
匿名さん
当スレを立ち上げた経緯について
本家スレで都心マンションさんとの10年もの長きに渡る抗争において、常に苦杯を舐め続けてきた。なぜかと言うと、同一価格帯で勝負した場合、物件の価値については互角の勝負となるも、ランニングコストの負担ができるマンションさんの方が常に属性的に上位になり、不公平なためである。 10年目にしてようやくそのことに気づくことができたので、当スレを立ち上げた。つまりランニングコストの優位性を認めないのである。この条件ならマンションさんと戦えるはず。
と言ってました。
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139783
匿名さん
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139784
匿名さん
そう言えば、神経内科通いを自慢されていたマンションさんがいましたが、お元気なのでしょうか。
強迫症は、階段の上り下りなどに、儀式のように決まった動きをくりかえすそうなので、マンションが良かったのでしょうかね。
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139785
匿名さん
マンションさんにご執心の方もいらっしゃるようですがw
まあ、予算の都合で安いマンションしか狙えない人は、戸建にするしかないですね。 そして戸建の予算は、マンションを踏まえるとか踏まえないとかに関係なく、その人の属性、家族構成、ライフスタイルにより決めるもの。 戸建を建てるにあたり、マンションの共用部がどうとかランニングコストがどうとか考える必要なし。 おとなしく、年収1000万、ローン3000万を基本にして、具体的に検討しましょ☆
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139786
匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。
家族持ちならローンは3000万が適正額。
あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。
それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。
したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。
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139787
匿名さん
4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
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139788
匿名さん
4000万超の戸建てなら、属性次第で23区でも可。
マンション固有の共用部の費用を払うのはムダだという事実を踏まえれば、戸建ての予算はそれぞれの属性によってさまざま。
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139789
匿名さん
新鎌ヶ谷とかどうかな?自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、松戸と北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
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139790
匿名さん
>4000万超の戸建てなら属性次第で23区でも可
戸建さんの投稿がなげやりになってきたw
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139791
匿名さん
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139792
匿名さん
> 23区内でオススメの駅は?
六郷土手、川崎大師線、鶴見線、都電荒川線、舎人ライナー沿線など、よりどりみどりですね
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139793
匿名さん
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139794
匿名さん
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139795
匿名さん
属性が良ければ狭いこの価格帯のマンションを買う必要がない。
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139796
匿名さん
マンション価格は高騰してきたからね。
投資目的なら、今買うよりは適正価格になってから買うべきだね。
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139797
匿名さん
属性が良ければ、ここの価格帯のマンションを踏まえる必要なしw
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139798
匿名さん
住居費のトータルコストをどれだけなら許容できるか
結局は、これに尽きる。
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139799
匿名さん
マンションのランニングコスト踏まえたとしても、3階建てとか2階リビングは無理っす
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139800
匿名さん
>>139799 匿名さん
不自由な思いをしている安戸建てさんの憂さ晴らしスレなので、もう少し優しくお願いします。
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139801
匿名さん
我が家はランニングコストを踏まえた戸建ですが、
2階建でリビングは1階にありますね。
駅近一種低層で利便性と住みやすさが両立出来ていて最高です。
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139802
匿名さん
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139803
匿名さん
4000万超の戸建てですから、属性しだいで億越えもありです。
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139804
匿名さん
>>139803 匿名さん
4000万のマンションと億越えの戸建の維持費の差が6000万以上ってことですか?アホ過ぎて話にならない。
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139805
匿名さん
>4000万のマンションと億越えの戸建の維持費の差が6000万以上ってことですか?
自作自演とは片腹痛い。
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139806
匿名さん
>4000万超の戸建てですから、属性しだいで億越えもありです。
戸建さんの投稿が投げやりになってますね
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139807
匿名さん
ここは、マンションの共用部にかかる費用がムダなことを喧伝するスレ
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139808
匿名さん
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139809
匿名さん
>マンションの共用部にかかる費用がムダなことを喧伝するスレ
そうですね。マンションの共有部に管理費・修繕費が毎年数十万円徴収され、
滞納が発生した場合は、肩代わりしてあげないといけません。
しかも、専有部の修繕費が使えないのですが、その事実を知らないマンション民が大勢いる事にビックリ。
その事も含めて宣伝が必要ですね。
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139810
匿名さん
ここ最近は、どんなローコスト住宅でもマンションよりは良い。
戸建ての性能は上り価格は安くなっていったが、マンションの性能は変わらず価格だけ高くなっていった。
タワマンとかデベが儲けるためだけのマンションだもんな~
共有部のジムとかプールとか、あれも問題。
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139811
匿名さん
ここの予算でマンション検討するのはムダです。
まあ、予算の都合で安いマンションしか狙えない人は、戸建にするしかないですね。 そして戸建の予算は、マンションを踏まえるとか踏まえないとかに関係なく、その人の属性、家族構成、ライフスタイルにより決めるもの。 戸建を建てるにあたり、マンションの共用部がどうとかランニングコストがどうとか考える必要なし。
おとなしく、年収1000万、ローン3000万を基本にして、具体的に検討しましょ☆
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139812
匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。家族持ちならローンは3000万が適正額。あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。
したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。
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139813
匿名さん
4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
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139814
匿名さん
この価格帯での議論でマンションの良さを語れる人がまったくいない。
マンションってそんなもんなの?
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139815
匿名さん
>ここの予算でマンション検討するのはムダです。
結論が出ましたね。
4000万円のマンションには全く価値が無く、
同じ予算で買えるランニングコストを踏まえた戸建にしましょう、
という事ですね。
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139816
匿名さん
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139817
匿名さん
価格帯関係なく、マンションていう居住形態に問題があるからね。
いくら高くても部屋を間借りするようなマンションは、家とは言えない。
色々なサイトやデータでも賃貸の方が遥かに良いと結論が出てる。
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139818
匿名さん
4000万以下のマンションを買っても、共用部には毎月家賃のようなランニングコストがかかり続ける。
戸建てにすればそんな無駄な費用はかからないので、4000万超の広くて便利な立地の戸建てが買える。
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139819
匿名さん
マンションのランニングコスト踏まえたとしても、
3階建てとか2階リビングとか安戸建ては無理っす
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139820
匿名さん
>>139819 匿名さん
そんな狭小建売りより広い二階建ての戸建てが買えますよ。
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139821
匿名さん
>>139819 匿名さん
そんな戸建を買わなければいいだけです。
我が家は4000万円のマンションと同程度の予算(月々の支払額)の戸建ですが、
2階建でリビングは1階にありますね。
駅近一種低層で利便性と住みやすさが両立出来ていて最高です。
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139822
匿名さん
8000万のマンション買える収入があって良かったと、このスレ見てつくづく思う。
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139823
匿名さん
8000万のマンションと言っても、専用部は、フローリングと壁天井の クロス、部屋側の戸や窓、それとキッチンとか の水回り住宅設備くらいだからね。
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139824
匿名さん
マンション賃料も上昇傾向ですね
四年前の7%アップで入居者決まりました
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139825
匿名さん
>>139822 匿名さん
ネカフェからの書込みお疲れ様です。
マンションで良かったとか、負惜し…
いえ、頑張って下さい。
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139826
匿名さん
ランニングコストを踏まえてローンを増額できる属性が合って本当によかったです。
属性が低かったら4000万円のマンションで妥協しないといけなかったですからね。
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139827
匿名さん
>>139822 匿名さん
>8000万のマンション買える収入があって良かったと、このスレ見てつくづく思う。
戸建てにすれば億の物件が買えたのにと、このスレ見てつくづく思う。
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139828
匿名さん
マンションにご執心の方もいらっしゃるようですがw
まあ、予算の都合で安いマンションしか狙えない人は、戸建にするしかないですね。 そして戸建の予算は、マンションを踏まえるとか踏まえないとかに関係なく、その人の属性、家族構成、ライフスタイルにより決めるもの。 戸建を建てるにあたり、マンションの共用部がどうとかランニングコストがどうとか考える必要なし。
おとなしく、年収1000万、ローン3000万を基本にして、具体的に検討しましょ☆
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139829
匿名さん
4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。
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139830
匿名さん
ここのスレだと戸建さんがイキイキ輝くのは何故だろう??
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139831
匿名さん
5000万でも市部なら2階建て総床面積100㎡の新築戸建てがあります。
住むなら都内です。
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139832
匿名さん
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139833
匿名さん
千葉の方が都心から近いのでコスパがいい。
戸建を購入するなら千葉がオススメ。
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139834
匿名さん
千葉より都内の急行停車駅。
都心への直通乗り入れで便利。
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139835
匿名さん
新鎌ヶ谷とかどうかな?自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。
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139836
匿名さん
>>139832 匿名さん
敷地面積110㎡で建物100㎡の新築2階建てだから、4000万以下の60㎡マンションほど狭小ではない。
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139837
匿名さん
千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。
住むなら千葉がオススメ。
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139838
匿名さん
都内でも6000万以下の価格で駅徒歩10分、床面積100㎡以上の新築戸建てが500件近く見つかります。
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139839
匿名さん
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139840
匿名さん
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139841
匿名さん
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139842
匿名さん
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139843
匿名さん
市部推しは全く具体的な説明がないので、いまのところ千葉が優勢ですね。
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139844
匿名さん
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139845
匿名さん
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139846
匿名さん
マンションのランニングコスト踏まえたとしても、徒歩10分とか無理っす
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139847
匿名さん
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139848
東京都西部在住者
東京市部でも、戸建4000万では買えません。
(23区よりの市部ですが、)
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139849
通りがかりさん
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139850
23区戸建て在住者