別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
物件価格を合わせなければいけない、という固定概念がすでに破綻していますけどね。
マンションさんは物件価格だけに拘るあまり、購入後の生活設計は考えてほしくないようなので。
ランニングコストはランニングコスト
この意味をよく考えてみましょう。
支払いの目的や対象が違うんですよ。
あなたが言う、家計から出て行く金だから同じ、管理費を支払うのはムダ、というのはそちらの手前勝手な感想の押し付けに過ぎません。
そして「物件」の比較をするなら、価格帯を合わせるのが基本です。
物件とは何か？
それも良く考えてみましょう。
>>139252 匿名さん
僻地のリゾマンに物件としての価値はほとんどない。
なので、ランニングコストを含めた総支払額は同じだからといって、普通のマンションや戸建とは比較になりませんね。
戸建さん、大丈夫ですか？
>>139257 匿名さん
僻地のリゾマンと、ランニングコストを足したあなたの戸建は比較になるのですか？
総支払額は同じですねw
比較になるのですか？？？
ファイナルアンサーどうぞ
このサイトは「マンションコミュニティ」ですよ。
マンションに不満があったり、興味の無い方はご退場願います。
そもそも6,000万で土地＋上物ならば、駅から遠い狭小住宅の箱庭ですよね。
興味がありません。だから駅近マンションを購入。
住宅ローンを組む方で4,000万は通っても、6,000万は審査通らない人の方が多いのでは。
一括の話は出さないでくださいね、大多数の人は住宅ローンですから。
安いリゾマンと同じ立地の戸建てで比較すればいいよ。
物件価格だけしか見ることができないなら、不動産を購入できないから。
>>139258 匿名さん
マンションさんこそ大丈夫？
ランニングコストは購入前に把握しておかないと。
仮にトータルコストが同じなら、リゾマンは買わないし、マンションも割高ということ。
139263
本当だ！
戸建で検索した事が無かったので、同じ内容が表記されてる。
因みに私は中立派。
戸建もマンションも両方あるので。
ただマンションの揚げ足ばかりで、戸建の良し悪しを言わないので、何で？と思ってます。
戸建は戸建で苦労もあるはずなのに。
集合住宅の他人に起因する苦労に比べれば、戸建ての苦労なんて軽いものです。
>>139262 匿名さん
＞安いリゾマンと同じ立地の戸建てで比較すればいいよ。
オタクの理屈が確かならば、僻地のリゾマンと、同じ支払いの普通の立地の戸建やマンションが比較できるということ。
支離滅裂なレスはやめましょう。
戸建てだけど苦労はないよ。
落ち着いた住宅街で、住んでる人も子供の頃から顔なじみだし。
マンションの苦労
戸建の苦労
玄関周りの掃除、庭の草むしり、生垣の手入れ、屋根や外壁、配管などの維持管理、トラブルは全て自己責任で解決、業者選定や値段交渉も自分でやる、BBQ、隣人も戸建住まいなので互いに譲らずドツボにハマる、枯葉、セミ、カエル、ハトの死骸も自分で回収、二階建ての立体構造なので掃除の箇所も多い、昇り降りが面倒
驚愕の事実
約半数が騒音被害
戸建さんの自宅は、総支払額が同じ僻地のリゾマンと同等の価値らしい。
>>139272 匿名さん
100戸のうち1戸でも被害を訴えると、そのマンション1棟がトラブルを抱えてる、という話になってますね。
つまり、戸数ベースでいうとトラブル発生率は僅か1%です。
マンションでは1人の住民によるトラブルがマンション全体のトラブルに発展しますからね。
戸建のトラブルは何の調査もないから、「うちは何にもない」というここの戸建さんの一言だけでトラブルが何にも無いことになってしまう。
非常に危険な兆候です。
個人で解決できる戸建て。個人で解決できないマンション。
マンションは共有部分ならではのトラブルが多い。
マンショントラブルは、運命共同体のマンション住民が被害を訴える程、非常に深刻なんですね。
>>139271 匿名さん
> 玄関周りの掃除、庭の草むしり、生垣の手入れ、
専用アルコープ、専用庭が有るマンションも同様。
管理費・修繕積立金を払っている分、マンションの方が悲惨。
戸建ての場合は、庭や生け垣の無い戸建てとすることも可能。
> 屋根や外壁、配管などの維持管理、トラブルは全て自己責任で解決、業者選定や値段交渉も自分でやる
これって、管理費・修繕積立金払っているにも関わらず、結局、住民で蘇生される大規模改修の委員会がやるんですよね・・・。
管理費・修繕積立金を払っている分、マンションの方が悲惨。
・カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
>>139279 匿名さん
マンションの場合、管理組合を通じて注意すれば解決できることもあるのに対し、
戸建は個人で全て解決しないといけないのが逆にしんどい。こじれたら修復不能になる危険性があるので、ガマンしてしまう。
結果、戸建には「トラブルがない」というカラクリですねw
戸建の苦労も知らないで、マンションマンションとマンションの事ばかり。
ヘンな奴
僻地のリゾマンと、ランニングコストを足したあなたの戸建は比較になるのですか？
総支払額は同じですねw
比較になるのですか？？？
ファイナルアンサーどうぞ
>>139288 匿名さん
> 僻地のリゾマンと、ランニングコストを足したあなたの戸建は比較になるのですか？
その僻地のリゾマンを買うのと、その僻地のランニングコストを足した戸建てですよね?
比較になるでしょう。
うちは戸建ですが、最近は物騒なので監視カメラの導入を検討中です。
>>139288 匿名さん
> 僻地のリゾマンと、ランニングコストを足したあなたの戸建は比較になるのですか？
もっと言うと、福岡の物件探している人にとっては、福岡の4000万マンションと都心の4000万マンションも比較にならない。
>マンションの場合、管理組合を通じて注意すれば解決できることもあるのに対し、
管理会社なんて張り紙貼るまでしかしませんよ
ほんとうにマンション住んでます？
>>139292 匿名さん
> 感性が違うので話になりませんね。
あなた、逃げてますねｗ
福岡の物件探している人にとっては、
・福岡の4000万マンション
と
・都心の4000万マンション
は比較にならない。
僻地の物件を探している人にとっては、
・僻地のリゾマン
と、
・ランニングコストを足した僻地の戸建て
は、比較になる。
>>139293 匿名さん
> 総支払額を合わせただけだと何の比較にもならない、ということですね。
希望する条件を満たした上で、 総支払額を合わせなければならない、ということですね。
>>139296 匿名さん
> 価格帯が同じなら、立地や設備などの物件価値は同等とみなせますから、あとはお好きなエリアで選べば良い。
何を言っているの?
福岡の物件探している人にとっては、
・福岡の4000万マンション
と
・都心の4000万マンション
は比較にならない。
>>139295 匿名さん
あなたは、僻地のリゾマン≒自宅の戸建
わたしは、僻地のリゾマン<自宅の戸建
なぜなら物件の価格帯が違うから。
あなたは僻地のリゾマンに何らかの価値を見出しているから比較できるのでしょう。
感性が違うので話になりませんね。
>>139299 匿名さん
> 感性が違うので話になりませんね。
あなた、逃げてますねｗ
福岡の物件探している人にとっては、
・福岡の4000万マンション
と
・都心の4000万マンション
は比較にならない。
僻地の物件を探している人にとっては、
・僻地のリゾマン
と、
・ランニングコストを足した僻地の戸建て
は、比較になる。
>>139301 匿名さん
> 物件本体価格を合わせただけだと何の比較にもならない、ということだねw
ですね。
希望する条件を満たした上で、 総支払額を合わせなければならない、ということですね。
>>139298 匿名さん
福岡で探してるなら、福岡の同一価格帯の物件で探せばいいだけ。
福岡か東京かで探しているなら、同一価格帯の物件で探せばいいだけ。
福岡で探してると言ってるのに都心のマンションを持ち出すのはアホ。
>>139304 匿名さん
よく見てごらんなさい。
僻地のリゾマン<自宅の戸建
だから比較する意味がないと言うことです。
比較したがってるのは僻地のリゾマン≒自宅の戸建のオタクさんだけ。
失笑ですねw
>>139309 匿名さん
総支払額が同じなら何でもいいと曰う戸建さんの理屈に従うと、僻地のリゾマンと戸建さんの自宅は比較になるのですか？
という質問です。
逃げるんじゃない☆
>>139311 匿名さん
> 総支払額が同じなら何でもいいと曰う戸建さんの理屈
どの発言ですか?
引用願います。
言えることは、福岡の物件探している人にとっては、
・福岡の4000万マンション
と
・都心の4000万マンション
は比較にならない。
僻地の物件を探している人にとっては、
・僻地のリゾマン
と、
・ランニングコストを足した僻地の戸建て
は、比較になる。
です。
戸建さんの回答によると、僻地のリゾマンと戸建さんの自宅は比較になるらしい。
よって僻地のリゾマン≒戸建さんの自宅
わたしは比較にならないので
僻地のリゾマン＜自宅の戸建 です。
悪しからずw
>>139313 匿名さん
> 戸建さんの回答によると、僻地のリゾマンと戸建さんの自宅は比較になるらしい。
どの発言ですか?
引用願います。
言えることは、福岡の物件探している人にとっては、
・福岡の4000万マンション
と
・都心の4000万マンション
は比較にならない。
僻地の物件を探している人にとっては、
・僻地のリゾマン
と、
・ランニングコストを足した僻地の戸建て
は、比較になる。
です。
総支払額が同じなら何でもいいと言うのが戸建さんの理屈。
わたしは、戸建かマンションかは家族構成やライフスタイルによって自ずと決まる、と以前から何度も申し上げております。
>>139313 匿名さん
>総支払額が同じなら何でもいいと言うのが戸建さんの理屈。
どの発言ですか?
引用願います。
言えることは、福岡の物件探している人にとっては、
・福岡の4000万マンション
と
・都心の4000万マンション
は比較にならない。
僻地の物件を探している人にとっては、
・僻地のリゾマン
と、
・ランニングコストを足した僻地の戸建て
は、比較になる。
です。
>>139317 匿名さん
> 僻地のリゾマンと戸建さんの自宅は比較になるらしい。
僻地のリゾマンと戸建派の自宅とは書いていないですね。
> 僻地のリゾマンと戸建さんの自宅は比較になるらしい。
とは、どの発言ですか?
引用願います。
言えることは、福岡の物件探している人にとっては、
・福岡の4000万マンション
と
・都心の4000万マンション
は比較にならない。
僻地の物件を探している人にとっては、
・僻地のリゾマン
と、
・ランニングコストを足した僻地の戸建て
は、比較になる。
です。
>>139318 匿名さん
> 比較になる、とご自身で述べておられます。
戸建派の自宅とは書いていないですね。
> 僻地のリゾマンと戸建さんの自宅は比較になるらしい。
とは、どの発言ですか?
引用願います。
言えることは、福岡の物件探している人にとっては、
・福岡の4000万マンション
と
・都心の4000万マンション
は比較にならない。
僻地の物件を探している人にとっては、
・僻地のリゾマン
と、
・ランニングコストを足した僻地の戸建て
は、比較になる。
です。
僻地のリゾマンなんてのはライフスタイルの問題であって、わたしはそんなもの必要ないので、
僻地のリゾマン<自宅の戸建
となります。
ここの戸建さんの理屈だとトータルコストが同じだと何でも比較になると言ってるので
僻地のリゾマン≒自宅の戸建
という話になる。
感性が違いすぎて全く話が噛み合わない。
>>139321 匿名さん
> 戸建さんの理屈だとトータルコストが同じだと何でも比較になると言ってる
どの発言ですか?
引用願います。
言えることは、福岡の物件探している人にとっては、
・福岡の4000万マンション
と
・都心の4000万マンション
は比較にならない。
僻地の物件を探している人にとっては、
・僻地のリゾマン
と、
・ランニングコストを足した僻地の戸建て
は、比較になる。
です。
>>139323 匿名さん
回答済みの内容を再掲すると言う、白旗掲揚降参発言により、マンション派投了となります。
言えることは、福岡の物件探している人にとっては、
・福岡の4000万マンション
と
・都心の4000万マンション
は比較にならない。
僻地の物件を探している人にとっては、
・僻地のリゾマン
と、
・ランニングコストを足した僻地の戸建て
は、比較になる。
です。
異論あればどうぞ♪
そろそろ戸建さんがいつものヒステリーを起こしてきましたね☆
危険な兆候です。
>>139327 匿名さん
回答済みの内容を再掲すると言う、白旗掲揚降参発言により、マンション派投了済みです。
言えることは、福岡の物件探している人にとっては、
・福岡の4000万マンション
と
・都心の4000万マンション
は比較にならない。
僻地の物件を探している人にとっては、
・僻地のリゾマン
と、
・ランニングコストを足した僻地の戸建て
は、比較になる。
です。
異論あればどうぞ♪
まとめます。
僻地のリゾマンなんてのはライフスタイルの問題であって、わたしはそんなもの必要ないので、
僻地のリゾマン<自宅の戸建
となります。
ここの戸建さんの理屈だとトータルコストが同じだと何でも比較になると言ってるので
僻地のリゾマン≒自宅の戸建
という話になる。
感性が違いすぎて全く話が噛み合わない。
この価格のマンションにランニングコストを足した4000万超の戸建てのほうが、立地も広さも優位になります。
>>139330 匿名さん
> ここの戸建さんの理屈だとトータルコストが同じだと何でも比較になると言ってるので
引用せよと言っているのにできないマンション派。
まぁ、マンション派の画像盗用とねつ造は今に始まったことではありませんけどね♪
比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。
スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。
このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないです。
● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！
この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー
まず4000万以下のマンションの実態を語ってもらおうか。
14万レス近いのに過去明かされたことがない。
>>139315 匿名さん
> ライフスタイルによって自ずと決まる
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。
§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。
すなわち、こうである。
所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。
なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。
● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/
【完】
>>139337 匿名さん
失礼、訂正します。
誤:そのコメント飽きました。次回、別のコメントをお願いします。出来なければ結構です。
正:完全論破され当方の負け了解ですので、そのコメントはこれ以上は勘弁してください、恥ずかしいです。
>>139333 匿名さん
＞比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。 スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。
比較にならない理由を述べてますので荒らしではありません。
比較になると言うのなら、その理由を説明して納得してもらう努力をすれば良いだけ。
黙っていろと言うのは議論を放棄したとの理解でよろしいでしょうか？
>>139339 匿名さん
> 比較にならない理由を述べてますので荒らしではありません。
スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、スレ趣旨を否定する発言なので荒しです。
比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。
スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。
このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないです。
● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！
この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー
>>139340 匿名さん
＞比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。 スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。
スレ趣旨に対する疑問や比較にならない理由を述べてますので荒らしではありません。
比較になると言うのなら、その理由を説明して納得してもらう努力をすれば良いだけ。
黙っていろと言うのは議論を放棄したとの理解でよろしいでしょうか？
>>139342 匿名さん
> スレ趣旨に対する疑問や比較にならない理由を述べてますので荒らしではありません。
スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、スレ趣旨を否定する発言なので荒しです。
比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。
スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。
このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないです。
● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！
この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー
>>139343 匿名さん
本質論で語ることができず、ド派手なスタンプで自己顕示欲を満たしたいだけの、まるで軽自動車にコテコテのエアロを装着して粋がるのと同じ、幼稚な投稿の見本ですね。
皆さま、反面教師にして下さい。
>>139345 匿名さん
> 本質論で語ることができず、ド派手なスタンプで自己顕示欲を満たしたいだけ
あらあら、負け惜しみですね♪
再掲しておきますよ。
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。
§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。
すなわち、こうである。
所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。
なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。
● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/
【完】
>>139344 匿名さん
＞比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。 スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。
議論の基になるスレ趣旨に対する疑問や、比較にならない理由を述べてますので荒らしではありません。
比較になると言うのなら、その理由を懇切丁寧に説明して、納得してもらう努力をすれば良いだけ。
黙っていろと言うのは、己の意に沿わない者を排除したいだけで、議論をする努力を放棄したとの理解でよろしいでしょうか？
>>139339 匿名さん
比較にならないというのはマンション販売者だけ。
購入者としてみればマンションを購入すると、戸建てには不要な共用部に毎月家賃のようなランニングコストがかかり続ける。
マンションをローンで購入したら、毎月のローン返済+ランニングコストを支出しないといけない。
戸建てにすれば、毎月同じ額をすべてローン返済に使える。
戸建てに不要な、共用部の建設コストやランニングコストがかからないマンションなら、同じ物件価格で比較可能かもしれない。
>>139346 匿名さん
本質論で語ることができず、ド派手なスタンプで自己顕示欲を満たしたいだけの、まるで軽自動車にコテコテのエアロを装着して粋がるのと同じ、幼稚な投稿の見本ですね。
という指摘に対してムキになり、同じコピペを連投する。分別のある大人の対応ではないですね。
皆さま、反面教師にして下さい。
>>139348 匿名さん
4000万の物件と6000万の物件は価格帯が違うから比較になりません。
永久ループですねw
一つヒントを差し上げましょうか？
「ランニングコストがかかってもマンションを検討したい、購入したい理由をあなたが述べたら良い」だけです。
カンタンですね☆
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
50.11m2・62.04m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
