別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
東京の平均年収がこれくらいしかないからね。
6000万円のマンションだと最低でも年収は1000万円以上無いと無理。
諦めてくださいな。
>何故かは知らんがマンションだけ予算を4000万に固定する意図がわからない。
スレ設定だから。
13000レス超えて疑問に思うぐらいなら、早くから主に聞けばいいのに。
>>13604 匿名さん
都内で家を買おうという連中の収入は平均より高いし共働きも多いだろうw
都内を狙うなら、与えられた情報を鵜呑みにするんじゃなくて、オツムを働かせたほうがいい。
>>13606 匿名さん
分かってねーなw
都内クルマなしマンションの予算はスレ設定に則り6000万からってのは検証済み。
郊外戸建が気に食わんのは分かるが、文句あるなら削除申請でも何でもやればいい。
疑問というのは、戸建ジジイが自分の戸建のカウンターパートにワンルームばかりを選んでるってこと。そんなに自分の戸建に自信がないのかよって思うな。そんなんだから郊外の戸建なんか見向きもされないんだよ。もっと誇りをもて！w
住宅ローンの実態調査では、
ローン利用者の52%が注文住宅、建売り戸建ては10%、中古戸建て7%。
新築マンションは16%、中古マンションが11%。
日本の7割は戸建てで5割は注文住宅。
＞13611
徒歩数分の戸建てって6000万円前後だと多いよ。
おれはまだ30代だけど、年収の他に副収入等でこれくらいは貯めれた。
仕事は程ほどで、アイデア次第で副収入の方が仕事より稼げたりするよ。
＞都内クルマなしマンションの予算はスレ設定に則り6000万からってのは検証済み。
ということは戸建ての予算は6000万マンションのランニングコストを加算して6000万超えだね。
億もいけるか？
いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。
このスレの大きな成果の一つですね。
最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。
では引き続き、
・4000万のマンション vs 4000万 + マンション固有のランニングコストの戸建て
もしくは
・4000万 - マンション固有のランニングコストのマンション vs 4000万の戸建て
※車あり・なし問わず。
ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
を、お楽しみくださいねw
>>13612 匿名さん
日本全国の住宅5000万戸のうち、持家戸建は2000万戸、マンションは500万戸。
戸建の数が多いからローンの割合も大きくなるんだろうが、ここの戸建さんは多数に属してるのが嬉しいのかな？
>>13619 匿名さん
このかたのコピペを見て思うのですが、マンション派、戸建派と言って意見が一つしかないと思い込むのは浅はかな考えですね。
住まい選びの多様性を認識しましょう。
少数に属するのが嬉しいのですか？
マンさんはマイノリティの代表ですね(笑)
マンションは、一言で言うと、
「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合半賃貸RC造アパート」
ですからね。
土地が買えない人はマンションですね。
マンさん怒らないのよ～
実家や土地がないのは
貴女のせいじゃない
親のせいだからね
[No.13627～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ベランダたばこや洗濯物の柔軟剤で揉める程、ストレスがたまるマンション住まい
そう被害的になるのもどうかと思うよ？
比較するスレッドなんだから実際に買う買わないはどうでもよくて、買うなら？ってことで書き込みしてるだけじゃない。
スレ主旨を理解できないのはマン民の常
マンさん、いくら言っても戸建てには住めないから(笑)
すでに購入した人が書き込んで、それをこれから購入する人が見て判断する。
そんな人は、すでに4000万以下マンションを検索してまともな立地や広さの物件がないことは承知してる。
都内のマンションに住みたければ車を手放せ！
ぐらいのこと言われてしまうしね。
なーんにも強要してませんが？w
僻むなよ
ここの戸建さん達はアパートの嫌なところは骨身にしみて分かってるのに
戸建の良さは語れない…
戸建のメリットは何度も書かれていたが、マンションのデメリットが際立つので
何も言えなくなるということでしょう。
そんな人いないでしょ。
自分がそうだと被害妄想ではないですか？
住まいとして当たり前のことができないことが当たり前となっているマンション生活を送られている方には、戸建ての良さが理解できないのですよ。
ここはマンションコミュニティだから
マン営業が多いのは仕方ないよ
今日中には戸建のメリットの話出なそうですね…
マンションのデメリットばかりが目立つ。
気にしすぎでは？w
マンションじゃなければ何でも良いんだね。
>マンションじゃなければ何でも良いんだね。
集合住宅じゃないことがメリット。
戸建のメリット
・周囲に気を使わなくていい（子供が飛び跳ねても）
・隣家からの騒音が気にならない（子供が飛び跳ねても）
・管理費や駐車場代が掛からない
・玄関を出るとすぐ駐車場、公道で利便性が高い
・自分の好きな間取り、仕様で家が建てられる
・建て替え、取り壊しのタイミングが自由に決められる
・断熱性能の高い家が建てられる
戸建で駐車場代が掛からないというのは錯覚ですよ。駐車場分の土地を購入してるから、ローンや頭金に含まれています。
家のすぐ前が公道というのも便利な反面、営業マンやよく分からない輩、犯罪者など色んな方々が家のすぐ前をウロつくことができるってことなので、セキュリティ対策はしっかりしておかないとね。オススメは芝犬を庭に放し飼いすること。人目に付きにくい裏庭もバッチリです。オープン外構なら無理ですが。
≫自分の好きな間取り、仕様で家が建てられる /建て替え、取り壊しのタイミングが自由に決められる/断熱性能の高い家が建てられる....
カンタンに書いてますがこれは印象操作ですねw
断熱性能や仕様はもちろん予算の制約がありますし、間取りを変にイジると性能が発揮できないとか耐震性が劣るとか色々不都合がでて、結局オーソドックスな形しかないねってのがよくあるパターンです。
それに、建て替えや取り壊しのタイミングが自由というのも一生に一度あるかないかという話ですから、メリットという感じではないですね。
>>13660 匿名さん
一般的には建蔽率の制限があるので、土地を追加で買う必要なんてありませんよ。
例えば建蔽率50%/容積率100%で40坪の土地だと、20坪分は家を建てられないので。
≫管理費が掛からない
ほんとうに戸建のメリットですかね？これ。
むしろ管理を全部自己責任でやらなきゃいけないから、デメリットと考える人が居るかもしれないですね。
>13668
＞結局駐車場分の土地を購入していることには変わりません。 その分お家を削ってるってことですよね。
購入した事が無い人が良く言う話ですね。違いますよ。
土地は容積率が決まっているので、自宅を削ってるわけではありません。
ちょっと土地の仕組みを勉強したらどうですか？
＞カンタンに書いてますがこれは印象操作ですねw
＞断熱性能や仕様はもちろん予算の制約がありますし、間取りを変にイジると性能が発揮できない
それこそ印象操作でしょう。100平米の戸建てで自由に出来ない事なんて無いですよ。
100平米を柱無しとかは無理ですけどね。
耐震強度１のマンションと違ってローコストですら耐震強度2～3ですよ。
断熱性能も100万円前後からも可。
マンションは次世代省エネ基準すらクリアできてないのが85％もありますが、
戸建ての新築はほぼ100％クリアですよ。
＞戸建のメリットの話をしてるのに、何故マンションの話にすり替えるんですか？
すり替えではありませんよ。比較できないとメリットってわかりませんよね。
給料を50万円/月、貰っていたとしても、一般的な給料が100万円/月、だったとしたらどうですか？
そういう比較の話ですよ。
そんなにマンションの事に触れてほしくないのでしょうか？
＞13672
＞理不尽に使えない土地があるなんて自由じゃないね
自分が自由に使える土地が無いなんて理不尽ですね。
戸建てだと駐車場や遊ぶスペースに出来たり、家庭菜園、盆栽など、趣味に使えます。
マンションの前でキャッチボールなんてしてたら、すぐに管理組合から苦情来そうですね。
>>13668 匿名さん
40坪建蔽率50%/容積率100%の土地に、建築面積20坪/延床面積40坪以上の家を建てたら違法ですよ。
戸建（や超高級マンション）の建設に向いている第一種低層住居専用地域では、建蔽率40%から高くても60%なので法律を守っていれば自然と駐車場スペースが生まれます。
それだけの空き地を設ける必要がある、高い建物も建てられないからこそ、良好な住環境が保たれるんです。
>>13671 匿名さん
今は坪100万円もいりませんよ。
静岡出身の某大手HMのおかげで、坪60～70万円で日本全国どこでも耐震等級3、次世代省エネ基準の5倍の超高性能な家が建てられる時代です。
しかも、この値段で全館床暖房、外壁タイルです。
断熱性能を次世代省エネ基準の2～3倍で妥協すれば、もっと安く建てられる所は掃いて捨てるほどあります。
マンションの快適さの対価としての管理費
マンション資産維持の対価としての修繕積立金
夏に庭の雑草取りをしなくていいなんて
庭がある戸建から越した甲斐がある
>マンションの快適さの対価としての管理費マンション資産維持の対価としての修繕積立金
共有部のね(笑)
あとお金も払い管理は住民がやるんですよ
管理だけじゃなくて不払い住民の対応とか修繕けいやくもね～
戸建の知識ってカタログ的だよね
>>13677 匿名さん
> マンションの快適さの対価としての管理費
> マンション資産維持の対価としての修繕積立金
> 夏に庭の雑草取りをしなくていいなんて
> 庭がある戸建から越した甲斐がある
そもそも、マンションの管理費や修繕積立金は戸建てには無い共有部に投じられる費用である。
それを戸建には無い対価と言って喜んでいる時点でおかしい。
例えば植栽の手入れ。コレはマンションは共有物であるのに対し、戸建ては所有物である。
付け加えるならば、マンションの1階の物件で庭付きの物件があるが、これは、専用使用部分と言う共有部であり専有部ではない。
にもかかわらず、ここの手入れは管理費・修繕積立金で行われず、自分で行わなえればならない。
それどころか、少しでも雑草を生やそうものなら管理組合経由でクレームがくるし、手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、戸建てでは可能なコンクリートで埋めてしまうことも出来ない。
こんな負動産ありえるだろうか？
トイレはやっぱり２個あると便利
あとは自転車置き場と屋外物置きは必須ですね
子供の友達来ると自転車置き場が一杯になる。
>>13687 匿名さん
戸建のメリットの話をしているのにマンションの話にすり替えるのがお好きですね。
とにかく、戸建の庭の手入れは大変です。戸建には管理費が掛からないと言って喜んでいる人が居るみたいだけど、自分の家をキチンとメンテナンスしようと思えばかなりの労力がかかりますよ。所有してない人や管理をサボってる人には分からないと思いますが。
>13689
>自分の家をキチンとメンテナンスしようと思えばかなりの労力がかかりますよ
戸建てに住んでないのに何がわかるんですか？
住んでる実感が全然伝わらない書き込みですね。
＞所有してない人には分からない
まさにお言葉をお返しします。
労力が掛からない様に作りこめるのも戸建てのメリットですね。
>>13690 匿名さん
不要とは言っていない。
手入れが大変だと言うと、すぐに庭を作らなければ良いという極端な話をする。
子供と遊んだり犬を飼えるとかのメリットはあるけれどもメンテナンスの手間は掛かるとか、それぞれの良し悪しを何故バランスよく判断できないのか？
>>13691 匿名さん
戸建に住んでますよ。
親は戸建が広すぎてメンテナンスが大変だからマンションを買ってそちらに住んでいます。
なにを根拠に住んでいないとか所有していないとか決めつけるのか全く意味不明。それがここの戸建？の知的クオリティーですかね。
>>13693 匿名さん
無駄に広い家を建てなければいいだけです。
必要十分な広さでフラットな作りにすれば、ロボット掃除機で常に屋内を綺麗な状態にキープできます。
庭も手入れが面倒なら作らなければいいだけです。
そもそも、この価格帯で首都圏に手入れが面倒なほどの広さの庭なんて不可能ですよ。
駅から相当遠いド田舎なら可能ですが、そういう人はマンションと比較しませんから。
>>13692 匿名さん
> 手入れが大変だと言うと、すぐに庭を作らなければ良いという極端な話をする。
ん？だから、
「庭が不要な人は庭を作らなければ良い。 戸建てのメリットですね。」
と言ったんですよ。
庭を必要と思っている人が庭を作る。それは、庭のメンテが面倒と思いつつもそれに納得している人です。
庭の手入れが面倒と思っており、それに納得できていない人は、庭を不要と思っている人です。
庭が不要と思う人は庭の無い家も作ることができる。
戸建てのメリットですね。
＞13693
親はマンションに引っ越したけど、自分はまだ親の家に居る？
証拠写真をどうぞ。そっちが出したらこっちも出すよ。
庭を造るのは施主が決める事だから、掃除が嫌なら作らないというのは至極当然の考えですよ。
最近はコンクリがメインでバスケット用の構造物や遊ぶための作りこみがしてあったりと多彩ですよ。
あなたの家の庭には何のメンテナンスが必要な物があるのか具体的に書いてくださいね。
写真だとわかりやすいのですが。
この価格帯では地方じゃないと庭は無理だ。
庭の手入れの話で「雑草を抜く」と言うのがありますが、そもそも、それは間違い。
雑草は「刈る」です。抜くと言う行為は新しい雑草のための土壌を作っているのと同じですから。
同じ刈るでも雑草を刈るのは嫌だと言う人は、芝生を敷くのも良いですね。
雑草予防にもなって景観も良くなって、気温も下がって二酸化炭素削減にも貢献できる。
一石多鳥だと思います。
それも嫌だと言う人は、除草剤と言う案もありますが、それよりも60度以上のお湯の散布が安心・安全です。
雑草の根が死滅し、自然に枯れて、なおかつ新しい雑草が生えるのを遅らせる効果もあります。
>庭が不要な人は庭を作らなければ良い。 戸建てのメリットですね
建物に出来るのかな？
まだ収納足りないでしょ
下の子のお友達がよく遊びに来ますが、マンションに住んでる子はほぼ皆｢⚪⚪君ち広くて良いなぁ｣とか｢自分の部屋あって良いなぁ｣ですね。
逆にうちの子が、マンションに住んでるお友達のお部屋に遊びに行って帰ってきた｢ちょっと騒いだらお母さんに注意された｣とか言いますね。
>>13700
同じ価格なのに、戸建ての方が広いということですね。それは結構ですね。
マンションは割高ですが、付帯のプールがあったり施設は充実している物件もありますね。
メリット、デメリットは予算と価値観で決めればいいと思います。
もう少し予算があれば、戸建てと同じ広さのマンション買いますがね。
13698さんや13700さんみたいに実体験に基づいた話が１番共感出来ますね。
マンションさんの話しは、漠然とした一般論ばかりのような気がします
>>13694 匿名さん
またそう言う風に極端な話になるんですね。
結局のところメンテナンスが面倒な人はフラットな狭い平屋にしておけ、大した庭はなくても構わないと言うことですか？メリットがどんどんなくなっていくようですね。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
