4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>13423 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>13422 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

普通は郊外のマンションと戸建ての比較になるかと。

>>13428 匿名さん
> 普通は郊外のマンションと戸建ての比較になるかと。

ケースバイケースですね。

では引き続き、

・4000万のマンション vs 4000万 + ランニングコストの差額の戸建て
もしくは
・4000万 - ランニングコストの差額のマンション vs 4000万の戸建て

※車あり・なし問わず。
ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

を、お楽しみくださいねw

比較するなら都内のマンションと郊外の戸建になるだろうね、ふつうは。

大都市圏で見られる「クルマ離れ」

世帯当たりの自家用車の普及台数の推移を眺めると、全国平均に比べてマンションの多い大都市圏での低下傾向がくっきりと見て取れます。

平成8年 　→ 平成27年（台数／世帯当たり）
[全国平均] 　 1　→ 1.07
[東京都] 　 0.58　→ 0.46
[神奈川県] 0.82　→ 0.73
[大阪府] 　 0.71　→ 0.66
（出典：一般財団法人　自動車検査登録情報協会「わが国の自動車保有動向」）

郊外のマンションと戸建ての比較か、都内のマンションと戸建ての比較でいいんじゃないの？

新築マンションにおける駐車場の設置率（H27）

[東京都] 0.24
[神奈川県] 0.52
[千葉県] 0.67

購入するなら都内のクルマなしマンションがいいって言うのは裏付けがあったのですね。

30年で消えていくお金
戸建の上物…3000万
車…2000万

いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

結局不動産購入は好みと情報収集力だね〜
4000万以下のマンションで管理費修繕積立金で5万って笑えるし〜
うちのマンションだと5000万で27000円だよ

都内のマンションだと車を置く場所すらない。ってのも理由になってしまうというね。

マンション管理組合の収入源は、管理費だけではありません。駐車場・駐輪場などの使用料も大きな割合を占めています。駐車場・駐輪場の利用者が多いうちは良いのですが、近年は首都圏のマンションで駐車場の空き区画が増加。使用料の収入減少という事態に直面し、管理組合の会計への打撃となっているのです。

首都圏における駐車場空き区画の増加の原因にはさまざまなことが考えられますが、最も大きな原因は、実質賃金の低下、非正規雇用の増加による若者の急速な車離れの傾向とマンション居住者の高齢化にあると考えられます。
（プレジデント記事より引用）

＞うちのマンションだと5000万で27000円だよ

マンションが狭くてショボいからでは？

>>13440 匿名さん

あなたの豪邸より良いですよ

維持管理費が27000円のマンションって、それ将来値上げしていくやつじゃん。

良いでしょ〜27000円だよ
新しいマンションって

マンションのランニングコストが当初安い見積もりで喜ぶのって知識がないからですか？

>良いでしょ〜27000円だよ新しいマンションって
１年で32.4万・・・

＞うちのマンションだと5000万で27000円だよ

最寄り駅はどこですか？
あっ、ショボくて恥ずかしいなら無理に言わなくていいですよw

>>13445 匿名さん

安いでしょ〜
払える収入があると過ごしやすさの対価としては納得

でも6万の賃貸さんからするとアホらしいかもね

>>13446 匿名さん

まずは自分からね〜

>>13436 匿名さん

あなたはマンション検討してないんでしょ？
ランニングコストの差なんかないから、物件価格に上乗せするのはおかしいですよ。

購入時は5000万で今は7000万超えてるよ

国交相資料によれば管理費の平均額は200円/m2、修繕積立金の適性額は200円/m2。
つまり400円/m2で考えておけばいい。

70m2なら月28000円。

>購入時は5000万で今は7000万超えてるよ


３年後は2000万だけどね(笑)

5000万のマンションでだいたい70ｍ2。そして車なしってのだと月27000円でも可能。

>>13450 匿名さん

家も同じ様なもんだけど他も上がってるからあんまり意味無いかな 買ってなかったよりは勿論良いですけどね

>>13451 匿名さん

そのデータ作りが古いのも入ってだからね

>そして車なしってのだと月27000円でも可能。

条件ないと不可能なんだね・・・
ギリギリ生活(笑)

>>13436 匿名さん

要するに、マンションなんか買わないと豪語している戸建が、その裏でコソコソと安いマンションを物色して、いそいそとランニングコストの差を求めているのが滑稽だということですね。

>>13456 匿名さん

条件じゃなく、都内だと普通ですよ。
クルマ普及率100%越えのど田舎さんには理解できないのでしょうがw

それは車を所有できない言い訳ですよ。

>ど田舎さんには理解できないのでしょうがw

相変わらずマンションに住むとすぐに興奮して汚い言葉が出てしまいますね(笑)

>>13460 匿名さん

反論できないから感情に訴えるしかないんだね、ど田舎さん。

>要するに、マンションなんか買わないと豪語している戸建が、その裏でコソコソと安いマンションを物色して、いそいそとランニングコストの差を求めているのが滑稽だということですね。

というか、マンション購入という人生の失敗例として見させてもらってます。
社会には物の価値が分からない、将来設計ができない人がいるんだなって勉強させてもらってます。ありがたいです。

>>13459 匿名さん

普及率100%越えのど田舎さんが都内のマンションさんに言っても、何とかの遠吠えにしかならないと思うけど。違いますか？

>>13462 匿名さん

勉強だけじゃあ家は建たんよ。
感謝の気持ちがあるなら、立派な戸建を建てて恩返ししなさい。

都内で5000万のマンションで車なくても快適ってw
やせ我慢にしか聞こえないんですけど

せめて都内で１億位のマンションなら説得力あるんですけどね
そういう人は車持ってるでしょうけど

> 将来設計ができない人がいるんだなって勉強させてもらってます。ありがたいです。

これって、ランニングコストの差が２０００万以上あるって言っている戸建さんのことですか？
間違いだらけの条件で、何度も同じスレ貼り付けていますもんね

失敗したことを認めれないのでしょうね。ああはなりたくないというので、私も勉強させてもらっています

マンションに住んでる人が全員車をもっていないわけではない。
車を持てない言い訳をしている意見が多いだけでしょ。

> マンションに住んでる人が全員車をもっていないわけではない。
> 車を持てない言い訳をしている意見が多いだけでしょ。

これを言い出したら、戸建だって、ホームセキュリティを入れている人や、光ファイバー、宅配BOXなど、マンションの管理費で運用しているサービス／設備を導入している人だって多い、その割に管理費は全部無駄と決めつけているのはなぜですか？

必須でない費用は、考慮しない前提なら、車はなしで考えるのが公平だと思うけど
戸建は、自分達がが不利な条件をむりくり言い訳してなかったことにしているだけでしょ

・管理費 11,000円 (全国平均)
・修繕積立金 15,000円 （75m2適正価格）
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 0円 （適正価格に含まれている）
・固定資産税の差額 4,000円 (30年での差)
・駐車場代 0円 (戸建での管理費を０で考えるなら、マンションは車なし)

でマンション固有のランニングコストは3万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
月あたり、2万前後ですね。

30年の差額は480万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。

４０００万のマンションと４４００万の戸建の比較が正しいでしょうかね

車は任意でしょ。持つ持たないは自由。
マンションさんはコストを捻出するために持たない（持てない）設定にしてるだけかと。

マンションのランニングコスト－車不所持

戸建てのランニングコスト＋車所持

これをもって公平ということにしたんでしょ。

固定資産税は6分の1に減免される土地の評価額が主体の戸建てと、償却される建物が主体のマンションではもっと差が出るでしょう。

>>13465 匿名さん

都内マンションの駐車場設置率は24%
クルマを所有して居ないからダメというのはど田舎や郊外の発想。

>>13470 匿名さん

そもそも不要だから持たないという選択もある。クルマ普及率100%越えのど田舎や郊外の発想だと理解できないのでしょう。

>>13468 匿名さん

そうですね。
戸建の太陽光も不要です。

任意のコストも含めて良いなら、車不要のマンションと太陽光付きの戸建てを比較してもいいんじゃないかな。

アパートに住んでて唯一の財産と思ってるよ車が
無駄なものとして扱われるので怒ってるのかな？

車を持つ持たないの自由と太陽光を付ける付けないの自由。
これは同じことだと思うわ。

>>13477 通りがかりさん

それはど田舎や郊外の発想ですね。

都内のマンション vs 郊外の戸建

行きつくところ、こうなりますね。

そうしたい願望でしょ。
都内同士、郊外同士で比べられないの？

>>13481 匿名さん

そうしたい願望でしょ？
郊外のマンションと言ってもろくな物件が戸建から提示されないしね。郊外同士で比べても戸建さんは最初から答えが決まってんじゃないの？

そりゃあマンション側が郊外のマンションを切り捨てるからでしょ。
4000万の価格だと基本郊外がメインになる。

>>13483 匿名さん

そんなの知らんよ。
都内で普通のファミリー向けマンションは6000万からって言うのが相場。
4000万以下のマンションは戸建がランニングコストの差とやらを計算したいがために無理やり俎上にあげたいだけでしょ。
実際の所ロクな物件ないしね。

>>13483 匿名さん
戸建がランニングコストの差を足し込むため、出汁に使われた郊外マンションなんかどうでも良いから、こっちに押し付けるんじゃない。

>>13484,13485
都内限定のスレじゃないし、都内まで数十分エリアならいくらでもあるでしょ。
それに4000万ってのは標準的な子持ちサラリーマンの出せる限度に近い。

>>13486 匿名さん

だったら背伸びをしないで、郊外の安い戸建にしておきなさい、ということ。

>>13486 匿名さん

標準的には、ローンは3000万が限度だよね。

>>13487
スレタイ通り4000万までで検討すれば良いというだけ。

まぁマンションが6000万なら同一地域で普通の広さの戸建は
さらに数千万上乗せしないと無理でしょうけど。

こんな感じで4000万のマンションがろくな物件がないってことなんでしょうね。

都心同士、郊外同士で比較すれば良いと思うよ

さすがに都心（千代田区、港区、中央区、新宿区、渋谷区）に4000万代のファミリーマンション（60m2以上）はないし、まともな戸建もない
最低限8000万からスタート

4000万で見つかるのは神奈川、埼玉、千葉に入るかそれらに接してる区。もしくは市部。

>>13489 匿名さん

戸建さんは都内マンションさんに対抗意識を燃やさなくてもいいから、郊外で検討してて下さいな。

>>13492 匿名さん

都内よりに持って行きたいというより、比較するなら自然と都内マンションvs郊外戸建になると言うお話ですね。

>>13492 匿名さん

TX沿いだと流山おおたかの森なんか良いですよね。

>>13488 匿名さん

ここの戸建さんはプラス2〜3000万いけるらしいね。

マンさん仕事仕事！

>>13491 匿名さん
> 都心同士、郊外同士で比較すれば良いと思うよ

そうですね。都心勤務じゃない人はこんな感じかと。

夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

＞①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)

随分戸建は値下がりしたんだね
朝は6000万超えてなかったっけ？

>>13500 匿名さん

≫一方マンションは流山なら徒歩10分程度で2400万円台から（72平米〜）

流山は流鉄線だからかなり不便でしょう。
おおたかの森ならマンションは3980〜5500万ぐらいですかね。戸建もまあまあ高いように思います。
柏たなか駅なら戸建も4000万で収まるかな。

郊外だったら同じ立地、同じ専有面積、同じ価格のマンションと戸建てがあるかもね。

郊外は戸建さんの独壇場。

良い立地のマンションだと30平米位しかないですよね。
みんな中古20年前後もしくは郊外ですか？

>>13504 匿名さん

6000万ぐらいからの都内ファミリー向けマンションです。

予算はこれだけですが、優勢は戸建てかな？

>>13505 匿名さん
都内ってピンキリでしょう。

ファミリー向けでその値段だと、微妙なエリアですね。

>ファミリー向けでその値段だと、微妙なエリアですね。

エリアも微妙だけど、占有面積も70㎡ぐらいで戸建てより狭いでしょう。

>>13506 匿名
戸建でしょうね

まあ書きかたでしょうね。
都内ファミリー向けマンションって八王子も都内だから。

都内っていったら普通は23区内でしょうね。
まあ、都区内といったほうが正確ではあるけれども。
それにしても、ここの戸建さんがやたらとマンションを郊外に引っ張りたがるのは面白い現象ですね。

4000万のマンションでは都区内にまともな物件がないからでしょ。
極狭マンションは対象にすらされてないというね。

まあ6000万からって感じですかねw
郊外には興味ナシです。

>>13513 匿名さん
このスレだと対象外ですね。4000万のマンションでは価値なしですか…

>>13511
>それにしても、ここの戸建さんがやたらとマンションを郊外に引っ張りたがるのは面白い現象ですね。

23区内の4000万以下の新築マンションは、30㎡以下のワンルームになることを知ってるからだよ。
都下でも相当西側の不便な駅から離れたマンションじゃないと60㎡も難しい。
4000万以下で平均的なファミマン買うなら近県しかない。

>>13514 匿名さん

車のランニングコスト5.8万円を加味すれば行けますよ。

>>13515 匿名さん

もちろん予算は6000万からって感じですね。
都内の新築マンションの３／４は駐車場もないから。都内で車不要はフツーなんすよ。

>>13515 匿名さん
まあ、郊外は戸建さんの独壇場だからね。

都内マンション vs 郊外戸建

>>13591
都下マンションvs都下戸建てだよ。

戸建さんたちのこと記事になってますよ

引用
無免許主義の若者に価値観をおしつける、バブル世代の「免ハラ」おじさんたち
https://citrus-net.jp/article/36377?utm_source=facebook&utm_medium=cit...

国内外の転勤では運転免許が必要なことが多い。
転勤がないような人は車ナシの4000万以下の狭いワンルームマンション。

>>13522 匿名さん

メンハラですね
団塊の世代レベルですね

>>13523 検討板ユーザーさん

って言いますか、無免許主義の人は、元々車持っていないから、4000万マンションですね。

では引き続き、

・4000万のマンション vs 4000万 + ランニングコストの差額の戸建て
もしくは
・4000万 - ランニングコストの差額のマンション vs 4000万の戸建て

※車あり・なし問わず。
ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

を、お楽しみくださいねw

いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

ジジイがなんかいってらw

とりあえず、都内で6000万からのクルマなしマンションにするかなw