別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>管理費・修繕積立金によって得られる対価に価値を見出すマンション派。
管理費・修繕積立金は共用部だけに使われるものだから、共用部に価値がなければ対価を支払わないはず。
戸建てにはない共用部の価値とは？
>>12585 匿名さん
マンションさんにとってランニングコストは当たり前なので価値を敢えて見出す必要はない。
むしろ、ランニングコストを戸建の予算に足し込みたい戸建さんは、マンションのランニングコストに価値を認める必要がある。
>>12584 匿名さん
|【価値有り派】
| 4000万マンション+ランニングコスト(価値あり) ≒ 4000万戸建+ランニングコストの差
→ 議論の余地あり。だだし、現在マンション側が価値を謳うことを拒否中。
| 【価値なし派】
| 4000万マンション+0 ＜ 4000万戸建+ランニングコストの差
| 【戸建❓】
| 4000万マンション+0 ＜ 6000万戸建
→ 議論の余地なし。戸建一択。
>>12587 匿名さん
> ランニングコストを戸建の予算に足し込みたい戸建さんは、マンションのランニングコストに価値を認める必要がある。
いいえ。
価値が無いから、マンションを棄てて、マンションにかかるランニングコストを物件価格に上乗せした、物件価格の高い戸建を購入するのです。
【価値有り派】
4000万マンション+ランニングコスト(価値あり) ≒ 4000万戸建+ランニングコストの差
→4000万以下のマンション
【価値なし派】
4000万マンション+0 ≒ 4000万戸建+ランニングコスト
→価値のない支払い額を毎月のローン返済額に上積みして4000万超の戸建て
マンションのランニングコストとして支払うことに価値はないが、戸建ての予算に上積みすることには大いに価値がある。
【価値なし派】
4000万マンション+0 ＜ 4000万＋ランニングコストの差額の戸建
→ 戸建一択
>>12597 匿名さん
> 価値がないといった時点でマンションを比較していないので、4000<6000になり、スレチ。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
自分の金を毎月マンションの共用部なんかに使うより、全て占有の戸建てに使ったほうがいい。
4000万以下の安いマンションに、奉仕の精神でランニングコストを払い続けたい人はどうぞ。
> 安い物件価格でも管理費や修繕積立金は無駄でなく、それで得られる対価に価値を見出す。
そう、価値観の差なんですよ。
そういう価値観の戸建さんのみ、4000万のマンションと6000万の戸建は比較可能ですね。
いっぽう、管理費等がムダと言ってる戸建さんは価格＝価値なので、4000と6000は比較になりません。
ここの戸建❓は、管理費等がムダと言ってるにもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという、矛盾したことを言ってるわけ。なのでトンデモ理論だと言われてる。そのことに気付いていないようですね。
【価値有り派】
4000万マンション+ランニングコスト(価値あり) ≒ 4000万戸建+ランニングコストの差
→ 議論の余地あり。だだし、現在戸建側が価値を謳うことを拒否中。
【価値なし派】
4000万マンション+0 ≒ 4000万戸建+0
→好きな方を買いなさい。
【戸建❓】
4000万マンション+0 ＜ 6000万戸建
→ スレチ
戸建てかマンションを検討していたが、マンションの共用部分のランニングコストで戸建てのローンが多く組めるようなので
購入するなら戸建てですかね。
>>12602 匿名さん
> ここの戸建❓は、管理費等がムダと言ってるにもかかわらず、ランニングコストの差を足し込んで4000と6000を比較せよという、矛盾したことを言ってるわけ。なのでトンデモ理論だと言われてる。そのことに気付いていないようですね。
いいえ。
価値を見出さない人はそもそもマンションを購入対象としないでしょう。
そして、その価値を絶対視している人はそもそも戸建を購入対象としないでしょう。
管理費・修繕積立金によって得られる対価に価値を見出すマンション派。
管理費・修繕積立金がムダと考え、その費用を物件価格に上乗せした価格が高い(＝価値が高い)戸建に価値を見出す戸建派。
このスレは、
「ランニングコストも踏まえて、マンションと戸建とどちらにしよう？」
と検討している人にどちらを選んでもらうのか、互いのメリット・デメリット・価値観を提示するスレですね。
だから、戸建派が「管理費・修繕積立金がムダ」と発言するのはスレチでも無ければ矛盾もしていません。
故に、最初のころに「トンデモ理論」「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。
>>12602 匿名さん
> 【価値有り派】
> 4000万マンション+ランニングコスト(価値あり) ≒ 4000万戸建+ランニングコストの差
> → 議論の余地あり。だだし、現在戸建側が価値を謳うことを拒否中。
よって、マンションか戸建かを悩んでいる人は、戸建一択となります。
【価値なし派】
4000万マンション+0 ＜ 4000万+ランニングコストの差の戸建
→ 戸建一択
戸建派は早く自分の予算を確定できるといいね
最大予算
現預金＋金融資産＋親からの援助＋借入金
そこからいくらにするか妥協だよ
マンション派はランニングコスト＝共用部の具体的な価値を決して語れないでしょうね
>>12606 戸建さん
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
＞マンション派はランニングコスト＝共用部の具体的な価値を決して語れないでしょうね
豊かに暮らすためのわずかな予算で管理できるもの
>>12602 匿名さん
| 【価値有り派】
| 4000万マンション+ランニングコスト(価値あり) ≒ 4000万戸建+ランニングコストの差
| → 議論の余地あり。だだし、現在戸建側が価値を謳うことを拒否中。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
マンション派からランニングコストの価値が提示されていないことから、戸建て一択で問題なさそうです。
>豊かに暮らすためのわずかな予算で管理できるもの
どこが具体的？
マンション派はランニングコスト＝共用部の具体的な価値を決して語れないでしょうね
>>12609 戸建さん
> 豊かに暮らすためのわずかな予算で管理できるもの
それでは、マンションか戸建てかを悩んでいる人の心を突き動かすことは出来ないでしょう。
【価値なし派】
4000万マンション+0 ＜ 4000万+ランニングコストの差の戸建
→ 戸建一択
となりますね。
>>12605 匿名さん
≫価値を見出さない人はそもそもマンションを購入対象としないでしょう。
→そのような人は4000万の戸建一択です。戸建を建てるのにマンションのコストなんか関係ないだろうという立場ですね。スレチです。
≫そして、その価値を絶対視している人はそもそも戸建を購入対象としないでしょう。
→このような人はマンションか戸建かを検討する余地がありますね。
＞どこが具体的？
あなたが羨ましくて24時間ここから離れられなくするもの
>>12613 匿名さん
> →そのような人は4000万の戸建一択です。戸建を建てるのにマンションのコストなんか関係ないだろうという立場ですね。スレチです。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
>>12615 匿名さん
|【価値なし派】
| マンションはそもそも眼中になし。
| 4000万の戸建一択。
ので、4000万マンションを検討している人には、
4000万＋ランニングコストの戸建てを勧めることができる。
>>12617 匿名さん
> マンションのランニングコストに価値がないと思う人はマンションを検討することはないので、ランニングコストとか関係なく、戸建一択ですね。予算は4000万。
そして、4000万マンションを検討している人には、
4000万＋ランニングコストの戸建てを勧めることができる。
>価値を見出さない人はそもそもマンションを購入対象としないでしょう。
4000万以下のマンション共用部にランニングコストを払う価値とは何？
結局6000万マンション車なしで安泰だね
マンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されない限り、その費用から得られる対価な無意味となり、
そして、4000万マンションを検討していた人には、
4000万＋ランニングコストの戸建てを選択することになる。
車必須エリアの不動産は買わない方がいいぞ
>>12627 匿名さん
> おこがましいね。
> 人のことより自分の心配をせいw
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
共用部の価値に説得力があれば分譲マンションのメリットをPRできるチャンス。
戸建てにはないものだ。
>>12630 匿名さん
> 管理費等に価値がないと思う人はマンションを検討していない。最初から戸建一択。
> 戸建を建てるのになぜマンションのコストなんか気にする必要があるんですか？
それはマンションと戸建てを比較している人それぞれに事情によりますね。
>>12629 匿名さん
とにかく、管理費等に疑問を持つならマンションは検討してないのだから、戸建一択。
戸建を建てるのになぜマンションのランニングコストなんか気にする必要がある？という立場ですね。
予算は4000万です。
マンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね。
このままでは費用から得られる対価は無意味となり、
そして、4000万マンションを検討していた人には、
4000万＋ランニングコストの戸建てを選択することになりますね。
>>12633 匿名さん
> とにかく、管理費等に疑問を持つならマンションは検討してないのだから、戸建一択。
> 戸建を建てるのになぜマンションのランニングコストなんか気にする必要がある？という立場ですね。
> 予算は4000万です。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
そして、このままだと、4000万マンションを検討していた人には、
4000万＋ランニングコストの戸建てを選択することになりますね。
>>12632 匿名さん
両方を検討してるならマンションの管理費等に疑問を持つのはおかしい。
マンションの管理費等に価値があると認める人だけが、マンションと戸建を同列に扱うことができる。
＞マンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが
わずかな負担で豊かな暮らし
公園とかがある綺麗な街なみみたいなものだよ
>>12639 匿名さん
> それは最初から戸建一択なだけ。マンションのランニングコストは全然関係ない。
いいえ、それは戸建て派です。
比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。 マンションと戸建を比較している人です。
>>12642 匿名さん
> それは単に、6000万の戸建を買うだけの予算がある、というだけのこと。
> マンションのランニングコストを足した結果ではない。
6000万とは言ってませんが。
まぁ、そのとおりですよ。
4000万マンションを買おうとしている人は、4000万＋ランニングコストの差の物件価格の戸建てを購入できる予算があると言うことですよ。
マンション買って毎月共用部のランニングコスト払うなら、戸建てを買えばその分ローン返済額に上積みできる。
>>12644 匿名さん
> マンションのランニングコストに疑問を持って4000<6000となった瞬間に、戸建一択となる。
よって、マンションを推すマンション派は、マンションのランニングコストに疑問を持たれないように、その価値を謳う必要があるのです。
>>12647 匿名さん
> マンションの管理費に疑問を持つ人が、マンションを買おうとしてるわけないでしょ？w
> 最初から戸建一択なんですよw
いいえ、それは戸建て派です。
比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。 マンションと戸建を比較している人です。
>>12646 匿名さん
マンションを買おうとしてる人はランニングコストに疑問を持っていないので、価値を謳う必要もない。
価値を謳う必要があるのは、マンションのランニングコストを予算に足し込みたい戸建さんだけ。
>>12649 匿名さん
> マンションを買おうとしてる人はランニングコストに疑問を持っていないので、価値を謳う必要もない。
> 価値を謳う必要があるのは、マンションのランニングコストを予算に足し込みたい戸建さんだけ。
いいえ。
マンションのランニングコストに疑問を持って4000<6000となった瞬間に、戸建一択となる。
よって、マンションを推すマンション派は、マンションのランニングコストに疑問を持たれないように、その価値を謳う必要があるのです。
マンションのランニングコストの価値、つまり共用部の具体的な価値が明らかになれば解決。
戸建てにはないものですから。
このままではマンションのランニングコストに猜疑心を持たれたままになりますね。
>>12650 匿名さん
> マンションを買おうとしてる人はランニングコストに疑問を持っていないので、価値を謳う必要もない。
それはマンション派だからです。
比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。 マンションと戸建を比較している人です。
マンション派は共用部で苦戦。
区分所有マンションの必要悪。
>>12648 匿名さん
マンションと戸建を比較してる人は、マンションの管理費に疑問は持たず、その価値を認めていることになるはず。
しかしながら、4000万のマンションのどこに6000万の戸建に匹敵する要素があるのか、説明することができない。
>>12652 匿名さん
> このままではマンションのランニングコストに猜疑心を持たれたままになりますね。
そうですね。
マンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね。
このままでは費用から得られる対価は無意味となり、
そして、4000万マンションを検討していた人には、
4000万＋ランニングコストの戸建てを選択することになりますね。
>>12656 匿名さん
マンションと戸建を比較してる人は、マンションの管理費に疑問は持たず、その価値を認めていることになる。
しかしながら、4000万のマンションのどこに6000万の戸建に匹敵する要素があるのか、説明することができない。
>>12656 匿名さん
戸建一択ですね。
マンションを検討していない。
戸建を建てるのになぜマンションのランニングコストなんか気にする必要があるの？という立場ですね。
予算は4000万です。
>12656
戸建てだって修繕積立金はかかります。
頭がまともな人はそれぐらい理解してますよ。
ここでずっと理解してないあなたのような人は、理解できる頭がないから放置されてるだけですよ。
マンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね。
このままでは費用から得られる対価は無意味となり、
そして、4000万マンションを検討していた人には、
4000万＋ランニングコストの戸建てを選択することになりますね。
マンション検討者→戸建てだと物件価格を上げられる
戸建て検討者→マンションのランニングコストって高いよね
>>12660 匿名さん
>戸建てだって修繕積立金はかかります。
当然です。
ただマンションのように積立金として毎月強制徴収されるものではないし、共用部に使われることはありません。
戸建ての修繕費は全て占有部に使うもので費用が発生した都度自己資金で支払い、マンションの修繕積立金のように部屋を売却しても返還されないことはありません。
>12664
あなたは（マンションだったら共有部になる）外壁とか駐車場とか庭の整備をやらない人なんですね。
一戸建ての強制徴収じゃない＝スラムになってもかまわないという覚悟
ですよ。
頭のまともな人は、お金がかかるのなんて当然覚悟してるんですが・・・
なかなかマンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね。
このままでは費用から得られる対価は無意味となり、
そして、4000万マンションを検討していた人には、
4000万＋ランニングコスト差額の戸建てを選択することになりますね。
>12666
まだ馬鹿な人がいる。
修繕積立金は一戸建てでもマンションでも同じですよ。
そもそも、屋根があって、外壁があって、中に人が住むという構造は同じなんだから
修繕には同じぐらいのお金がかかります。
マンションのほうが高くなるっていう根拠はないですよね。
（家の維持を諦めるという選択肢が一戸建てにあるから、子供のない人で後は野となれ山となれという迷惑な思想の人なら一戸建てを選べば安くあげられますが・・・）
>あなたは（マンションだったら共有部になる）外壁とか駐車場とか庭の整備をやらない人なんですね。
→占有部だから自己資金でやります。
>一戸建ての強制徴収じゃない＝スラムになってもかまわないという覚悟ですよ。
→マンションのように滞納する不心得者がいないので強制徴収不要。潤沢な自己資金があります。
スラム化は管理組合の崩壊による老朽マンションのほうが深刻です。
>修繕積立金は一戸建てでもマンションでも同じですよ。
戸建てにはない共用部に気づかないマンション民。
なぜ積立てるのか理解不足。
＞なかなかマンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね
出てるよー
ちゃんと読もうぜ
>>12670 匿名さん
> マンションの管理費のメリット言わないなら、戸建買っちゃうぞーって？www
> 甘えるんじゃない！w
やはり、マンション派から管理費・修繕積立金の価値・メリットが提示されないですね。
このままでは費用から得られる対価は無意味となりますね。
そして、4000万マンションを検討していた人には、4000万＋ランニングコストの戸建てを選択することになりますね。
甘えるの意味がわかりませんが、正当な理由で、基本と正道に則った選択といえるでしょう。
マンションの修繕積立金は、マンションを手放しても返金されません。
戸建ての修繕費は全て自己資金なので、そんなおかしなことは発生しません。
ずっと勘違いされているかもしれませんが、比較しているのはマンション派でもなければ戸建派でもありません。
マンションと戸建を比較している人です。
マンション派はマンションを推すし、戸建派は戸建を推している。
ただそれだけ。
マンション派がマンションを推すことができなくなったら戸建て一択となる。
ただそれだけ。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
