4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578588/

こんなマンションたくさんあるけど1例として
住民のレベルの低さがものすごい
住民掲示板ですからリアルですよ
このマンションの未来が想像できますよね。
マンションなんて怖くて住めません。

>>12257 匿名さん

既に田園調布なんかゴーストタウン化が文章になってるね

>既に田園調布なんかゴーストタウン化が文章になってるね

余りにも無知だね
田園調布は建築条件が滅茶苦茶厳しくて、３階建てダメとか○○坪以外の土地には建てちゃダメとか言って
住人自ら住人の質を下げないようにしてる地区
元々人を増やそうとしていない
５年毎の統計調査でも人口はほとんど増減していない。

もうちょっと勉強してからゴーストタウン化してる区や市を教えてくれないかな？

>>12257 匿名さん
いいかげん東洋経済読みましたか？w

>>12262 匿名さん

こもあしおつ

>>12262 匿名さん

船橋小室

>>12262 匿名さん

30～40年前に大都市近郊に高級住宅地として分譲された住宅団地はもっと深刻です。

ある、昭和50年代に造成された丘陵地の分譲住宅は、1区画100坪、坪100万円超、建物含めて1億5,000万円で分譲。上場会社の役員、芸術家などが多く住み、テレビドラマや映画の舞台にもなって、憧れの住宅地でした。

それが今、空き家だらけになってしまっているといいます。

売却しようにも現在の地価は坪30万円、更地にして売却しても2,000万円台の価格しかつきません。親が亡くなり、子供が相続しても、最高値の時期を知っていると、そんな低価格では売る気になれず、いずれ、値上がりするかも…とそのまま放置された空き家が立ち並んでいます。

また、別の海を見下す高台にある当時の高級住宅地は、40年が経過し、入居者のほとんどが既に超高齢。憧れだった坂の上の家に向かう道は、高齢の身には障害にしかならず、マンションや施設に移る人が増えているといいます。

団地内の商店は全て閉店し、唯一の交通手段であるバスも、空き家の進行とともに、ダイヤ改正の度に本数が減っていき、車の運転をしなくなった高齢者にとっては、陸の孤島だといいます。

ここまでマンションの妄想

>>12266

葉山とか？
あれは酷い落ちっぷりだったね。

この辺りも読み物としては面白そうですね。

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郊外･庭付きの実家が｢迷惑資産｣になるワケ

1億円超で買ったが今や2000万円台に
http://toyokeizai.net/articles/-/55769
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今や少子化でそれ程大きな家屋は必要が無いと言うご時勢に、昔ながらの「大きいことは良いことだ」的に大きな土地を買い戸建てを建てることのみを盲目的に薦める。たとえそれが少々不便な場所にあっても「車があるから大丈夫」と虚勢を張る。

それがココの戸建てクオリティ。

>>12270 匿名
少子化だから家族４人で60㎡ですか？(笑)

4000万以下のワンルームマンに家族で住む奴はいないだろう。

>>12269 匿名
マンションさんは自爆&ブーメラン好きだねw

同じバブルの頃建った都内の数億のマンションは今や数千万でも買手がつかないよ(笑)

>>12270
今の戸建は広くない。
うちのまわりでは駅に近かろうが遠かろうが延床で35坪前後が多いな。
子供二人いたらこのくらいは必要ということだろう。

４人家族で机、本棚、ベッド（シングルx2+セミダブル以上が1）
が少なくとも３セット、さらにクローゼット、収納が必要。
20坪前後に無理やり詰め込んだらほとんど物で埋まってしまうな。

>>12267 匿名さん
という戸建？の妄想。

>>12262 匿名さん

あすみが丘

この価格帯を手に入れる家族は子一人の３人構成だろ。

>>12272 匿名さん

そんな物件に住めるのはワンルーマー・アンマン氏しか居ないよ。

>今の戸建は広くない。
>うちのまわりでは駅に近かろうが遠かろうが延床で35坪前後が多いな。

延べ床116㎡なんて4000万マンションの2倍以上広い。
この価格帯では贅沢。

立地に拘るあまりのワンルーマーか。

4000万+マンションランニングコストの予算で土地買って家を建てればいい。
都下なら更地でなくても古家付きで40坪で4000万以下の駅近物件があるから、建て換えればいい。
古家が木造なら解体処分費も200万以下。

こういう物件は如何？
フルリノベーション対応だそうです。
駅徒歩4分。

>フルリノベーション対応だそうです。

60～70年代の建物ですよね。だと、ただのリノベってわけにも行かないよね。
いずれも耐震補強が必要そうですが、まぁありっちゃ有りですね。

もっとも、ここの戸建て民は新築信仰の権化みたいだから受け入れないでしょうが。

>4000万+マンションランニングコストの予算で土地買って家を建てればいい。
>都下なら更地でなくても古家付きで40坪で4000万以下の駅近物件があるから、建て換えればいい。

ちなみに、この手の人って建て替え費用はどのくらいの額で見積もっているんでしょうね？

注文住宅ならローコストHMで2000万からでしょ。

>注文住宅ならローコストHMで2000万からでしょ

そうなんだ。
いやね、実は以前戸建て民が「上物は1000万円から建てられるんだ！」と
豪語していたものですからね。

建て替えで新築になる戸建て。
リノベしても築年数は変わらないマンション。

■注文住宅は坪単価総額
知らない人も多い様なので書きますね。
本体価格ではなく、総額を坪数で割っています。

ローコスト系20万円～50万円/坪
通常50万円～80万円/坪
大手等80万円～110万円/坪

31坪坪2000万円であれば64万円/坪なので普通の住宅ですね。

>>12282 匿名さん

注文戸建を建てるのにマンションのランニングコストは関係ない。ふざけるのも大概にしてもらいたいですねw

>>12290
このスレでは戸建てはランニングコスト踏まえ4000万超は有効。
加算を条件にしないスレがあるからそちらにどうぞ。

>>12291 匿名さん

注文戸建を建てるのにマンションのランニングコストは関係ない。

＞12292
スレを理解できていない様ですので、書き込まないでくださいね。

>>12293 匿名さん
注文戸建とマンションのランニングコストは全く関係ないと思いますが、何が関係あるの？

>>12293 匿名さん

現実に注文戸建を建てるにあたって、マンションのコストなんか関係ないよね？
あなた注文戸建の契約書アップしてたよね？
ちょっとページ開いてくださいよ。
マンションのランニングコストが幾らって見積もりに入ってますか？w

認められない事例が出ると変な絡みをしてくるのが一部のマンション民。
普通のマンションさんまで偏見に晒されるのが可哀想。

スレタイが理解できないのですね。可哀想に。
4000万のマンションか戸建てかを検討している人が
戸建てにした場合にはマンションで払うはずであった毎月のランニングコストで
戸建てのローンを多く払うことができるという常識的な議論からスタートしたスレです。

買える買えない、検討してないなどの個人的な意見など、どうでもよいのです。
そんな議論がしたければ個人的なスレでも立てて一人だけでやればいい。

ランニングで考えなければならないのが車
金食い虫だからね
30年で考えると2000万も最低限の車でかかってしまう

今現在の論点は、

住まいのランニングコスト高いマンションが、住まい以外のコストをいかに切り詰めて、より高い物件を購入するか。

だよね。

本当に良いの、マンションさん？

老人の住むマンションこそ絶対購入してはいけない
ってそんなマンション無いけどねw東京が高齢化率全国1位だからね。

①痴呆老人問題
②独居老人孤独死（事故物件）問題
③空き家問題
④管理費不払い低年金老人問題
⑤マイカー手放し駐車場利用者激減管理費激増問題

うーん、すべて戸建てには全く関係ない問題だ

切り詰めてより選択出来てって事ね

>>12301 戸建さん

要は家計を切り詰めてって事ですね。
マンションは生活を切り詰めないと買えないんですね。

マンションはやっぱり、床1枚・天井1枚・壁1枚隔てただけの他人への生活音、他人からの生活音を気にする生活を強いられるのが一番の難点でしょうか。
あと、それ故の火災も問題。

マンションの火災は、実態は水害。消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。
建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。
こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロです。

>>12302 匿名さん
戸建って人の話聞けない人が住むのかね

>12303

そんなこと無いよ。

例えば水害で資産価値の無くなったマンションの名前挙げてみな？

挙げられないでしょ？
それはあなたの妄想でしか無いから・・・

強制徴収される共有部のための管理費・修繕積立金のために家計を切り詰めるんですね。

>>12305 匿名さん

ツッコミどころはそこだけですか。
ほかは反論の余地がないと判断致しました。

では訂正します。

マンションはやっぱり、床1枚・天井1枚・壁1枚隔てただけの他人への生活音、他人からの生活音を気にする生活を強いられるのが一番の難点でしょうか。
あと、それ故の火災も問題。

マンションの火災は、実態は水害。消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。
建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。
こうなってはもはや事故物件、資産価値大幅減です。

マンション派の意見が、家計を切り詰めた結果車を手放す。だからね。