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分譲時 価格一覧表(新築)
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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10841
匿名さん
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10842
匿名さん
車を諦めたマンションさん。持たざる者の代表ですね。
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10843
匿名さん
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10844
匿名さん
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10845
匿名さん
>目黒の戸建に住んでますが。
4000万の目黒の戸建って、どの辺りです?目黒駅から徒歩20分とか?
うち今度、駅前のブリリアに入居予定ですけど駅近に戸建て無いですよね。
権之助坂上り下り大変そう・・
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10846
匿名さん
この価格帯での比較だとマンションは車を持てない、ってこと。
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10847
匿名さん
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10848
匿名さん
車って贅沢品だからね。マンションは自転車使うにも駐輪場代払うくらいだから貧乏人にはマンションで車を持てない生活の方が合ってるでしょう。
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10849
匿名さん
>>10835 匿名さん
> そういえば、車あり戸建が家計に困った場合、車を手放せば良いですね。
> 車なしマンションが家計に困った場合は、何を手放せば良いでしょうか?
破綻です。
本来車の費用は住まい以外の家計に組み入れるものです。
それを住まいの家計に組み入れると、家計に困った場合は破綻しかありません。
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10850
匿名さん
>>10845 匿名さん
中目黒西口の鳥森小の近くですが、駅まで平坦ですし住宅街ですよ。
徒歩ゆっくり歩いて10分です。
ちなみに住林の注文住宅です。
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10851
匿名さん
4000万の物件を比較していて、
車がないからと費用を足し込み6000万のマンションが購入できると提案している人は、4000万の物件よりランニングコストが多く発生することになるので、結局破綻することになる。という結論ですね。
6000万の戸建てのケースの場合には、車を手放すことで4000万のマンションよりもランニングコストを抑えることができるということになります。
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10852
匿名さん
戸建だと駐車場から家まで直ぐだから車持つメリットが大きいんだよ
マンションだと機械式で神経使ったり、自走式でもぐるぐる回ったりで時間かかるんだよね
駐車場代もかかるし
車好きだったり、普段良く行く場所が車でしかいけないなら戸建の方がいいかと
電車移動が多い人は少しでも駅に近いマンションの方がいいですね
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10853
匿名さん
>>10851 匿名さん
その通りです。
「本来コントロール出来る費用をコントロール出来ない費用に充当すると、家計が困った時に破綻する」
となります。
物件価格に上乗せすべきランニングコストはコントロール不可な費用のみとしなければなりません。
従いまして、コントロール出来る費用までもを物件価格に上乗せをする考えは極めて破綻リスクが高くなり、非現実的なものとなります。
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10854
匿名さん
>>10845 匿名さん
中目黒から10分も歩くと4000万の家があるんですね。
住友林業?木造は火災などの観点から全く興味が無いのですが、
まあ土地込み4000〜6000万ではミニ戸なのでしょうね。
景色もブリリアとは天と地ほど違うでしょうし。
あなたがここに粘着している意味は分かりませんが、ほどほどが宜しいかと。では。
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10855
匿名さん
なんだかんだ難癖をつけているマン民いるけど、比較の対象が片方は車があるがもう一方は車がない、など条件を変えて議論しているだけ。
両方車所有、もしくは両方車なし。という条件では比較ができない時点で
答えは購入するなら戸建て。ということにしかなっていない。
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10856
匿名さん
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10857
匿名さん
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10858
匿名さん
>>10855 匿名さん
そうですね。条件は揃えないと行けないと思います。
さもなくば、以前「マンション買うからDINKSに転じて1億2000万円のマンションを購入」などと言う、極めて異常な条件での比較を許容することになります。
結論としては、このスレでは比較する例としては、
・4000万マンションと6000万戸建て
もしくは
・2000万マンションと4000万戸建て
※マンション固有のランニングコストが2000万の場合。車あり・なし問わず。
となります。
ランニングコスト(正確にはコントロール出来ないランニングコスト)を物件価格に上乗せして比較することは、一昨日に全会一致で異論なしで合意されているため、今後は揉めることも無いでしょう。
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10859
匿名さん
>うち今度、駅前のブリリアに入居予定ですけど
>中目黒西口の鳥森小の近くですが
目黒と名が付いても、山手線内のブリリア(正確には品川区だし)と、
外側の上目黒では地価も価値も全く違うでしょ。比較する意味無いよ。
上目黒とかホント貧乏くさいスレだなここw
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10860
匿名さん
>まあ土地込み4000〜6000万ではミニ戸なのでしょうね。
昔から土地は持ってますので、買ってないですよ。
土地の広さは60坪程ですから、広くはないです。
住林は最低坪100万以上ですから、あなたには縁はないかも知れないですね。
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10861
匿名さん
>>10857 匿名さん
> 6000万マンション完敗じゃん…
結果として、6000万マンション案を推し進めるために「ランニングコストを物件価格に上乗せして比較に合意」と言う諸刃の剣を使用し自爆。
追い込むつもりが追い込まれる結果となった。
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10862
匿名さん
ここって戸建ても土地代込みだよ。
自分だけの話はいいからスレタイで議論ね。
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10863
匿名さん
ランニングコストはマンションの方が掛かるのは常識として変えられないからね。
4000万の物件でコスト差が2000万ってのはどうかと思うけどね。
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10864
匿名さん
>昔から土地は持ってますので、買ってないですよ。
ここ「戸建は土地代込み」のスレですよ?字読めないのかな?
それに、上目黒の鳥森小の近くってこんな環境だよね?
狭いし汚いし自分にはとてもあり得ない劣悪環境だわ・・
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10865
匿名さん
>4000万の物件でコスト差が2000万ってのはどうかと思うけどね。
それは30年計算でしょ?
実際生きるのは平気80年以上なんだから最も差が出るよ。
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10866
匿名さん
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10867
匿名さん
>>10863 匿名さん
> 4000万の物件でコスト差が2000万ってのはどうかと思うけどね。
そこに異論はありません。例なので実態に即した比較を行う必要があります。
大事なのは、
・マンションと戸建はコントロール出来ないランニングコスト差がある。
・同一物件価格での比較では、家計に与える負担が異なる。
・上記を踏まえると戸建はマンションより物件価格の高い物件を購入できる。
と言う「考え方がある」と言うことです。
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10868
匿名さん
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10869
匿名さん
>>10855 匿名さん
難癖ねぇw
車なし都内マンションがそんなに気に食わないのかねw
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10870
匿名さん
>それに、上目黒の鳥森小の近くってこんな環境だよね?
狭いし汚いし自分にはとてもあり得ない劣悪環境だわ・・
おたくはどんなすばらしいエリアにお住いなんですか?
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10871
匿名さん
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10872
匿名さん
>>10863 匿名さん
ところがどっこい、車なしマンションならランニングコストが逆転するわけだ。
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10873
匿名さん
>>10866 匿名さん
> そもそ30年ってのはどこからきたんだろうね?
キャッシュで購入する場合は、何年でも構いません。
このスレは、住宅ローンとコントロール出来ないランニングコストを踏まえた毎月の支払い額を揃えた物件での比較となりますので、住宅ローンの支払い期間から30年をベースにランニングコストの差を物件価格に上乗せすることにしています。
もちろん、住宅ローンの支払いが終わった場合は、戸建の方が毎月の支払額が少なくなります。
建て替え費用の貯蓄や、家計への余裕と言う観点から、戸建のターンとなります。
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10874
匿名さん
【車ありの場合】
28000+10000=38000
(38000-16000)×12×30=7920000
全部込みでもたったこれだけの差しかないんだよね。戸建にはないサービスも付いてるし。
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10875
匿名さん
>おたくはどんなすばらしいエリアにお住いなんですか?
こんな感じです
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10876
匿名さん
>>10872 匿名さん
そして、子供なしマンションならランニングコストが逆転するわけだ。
んなアホな!w
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10877
匿名さん
そのうちマンション派は子供が少ないから養育費を物件価格に足し込むなんてことを言い出しそうな予感w
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10878
匿名さん
車が生活需品すぎてコストかかるの分からなかった戸建さんたち
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10879
匿名さん
4000万のマンションで車不要ってとてつもなく狭小な物件でしょうな。
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10880
匿名さん
>土地の広さは60坪程ですから、広くはないです。
>>10864の画像を見る限り、20坪か30坪以下のミニ戸ばかりのようですが?
60坪の家なんてどこにあります?ま、ネットですので好きに書けますよね。
でも嘘は良く無いと思いますね。良心の呵責とか無いんですか?
ま、ネタとして笑かして貰いましたw
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10881
匿名さん
>>10877 匿名さん
> そのうちマンション派は子供が少ないから養育費を物件価格に足し込むなんてことを言い出しそうな予感w
いや、最終奥義は「子なし・車なし・嫁なし・趣味なし・昼食夕食なし・家電なし・電気ガス契約なし・風呂歯磨きなし・冬服なし・保険料踏み倒し」です。
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10882
匿名さん
贅沢品を物件価格に含めるという暴挙に出てしまったのね。破綻予備軍マンションの出来あがり~
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10883
匿名さん
マンションの子育てが楽なのはよく知られているが
車必須エリアでの戸建での子育てって苦行だよね
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10884
匿名さん
必需品ととらえるか贅沢品と捉えるかは人によるんだよ
車がなくては不便な生活をしている人にとっては必需品だろうけど、月に数回の人にとっては贅沢品でしかない
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10885
匿名さん
>>10882 匿名さん
> 贅沢品を物件価格に含めるという暴挙に出てしまったのね。破綻予備軍マンションの出来あがり~
コントロール出来る費用までをも、コントロール出来ない費用に転嫁するのはまさに破綻予備軍ですね。
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10886
匿名さん
>>10876 匿名さん
教育費と生活インフラは別ですよ。
まあここの戸建さんに言ってもオツムがまわらないので結構ですが。
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10887
匿名さん
>>10885 匿名さん
コントロールできない費用の差は全部物件価格に放り込んでも良いのかな?w
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10888
匿名さん
>10864
>上目黒の鳥森小の近くってこんな環境だよね?
>狭いし汚いし自分にはとてもあり得ない劣悪環境だわ・・
電柱、電線が醜いなあ。閉塞感があり空気が淀んでて臭そう
それに火事とかあったら消防車行きにくそうだし延焼被害も
どこがいいのか理解できない
中目はオシャレイメージみたいだけど、裏の住宅地ってこんなレベルか
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10889
匿名さん
>>10879 匿名さん
4000万じゃあ都内でファミリー向けマンションはムリですよw
最低6000万は必要だね。
買えない奴にとっては4000も6000も同じことだが。
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10890
匿名さん
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