4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

あぁ、このスレはもともと、マンション派のスレチ発言で生まれたスレでしたね。

4000万以下のマンションの良さを語るマンション民なし。
立地や占有面積、住環境など具体的な話もひとつもなし。

>>10698 匿名さん

カッコ書きの中に注意点が２つあってそれぞれが・で区切られているんだよw
だから、スレタイは「4000万以下の戸建又はマンション（ランニングコストを踏まえて4000万超も可能）」と解釈される。
したがって、4000万の戸建さんは車なし6000万の都内マンションにも手が届きますし、選択肢の幅も拡がって良いことづくめw

旧ウワモノのみスレ

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/

で「総額の話もスレチではない」と言って総額の話題を展開し、
旧総額スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

ができても「移動したくない」といって居座り続け、
そのくせ、旧総額スレが活況になるとそっちに移り、「ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建てはスレチ、他でやれ」と言っていた。

いずれも、マンション派が劣勢になった状況であった。

これらから分かるように、このスレでも、マンション派が劣勢となり、戸建て一択の結論が出つつある状況であることが分かる。

マンションにかかるランニングコストを、マンションの購入予算に加算することは不可能。
安マンションを買う人はそんな資金的余裕がないから、狭くて不便な集合住宅で我慢してるんだよ。

>>10703 匿名さん

スレタイの文理解釈はクリアしてますね。
あとはここの戸建さん達の心情的な問題だと思います。
普通は、住まい選びの幅が広がることは大変結構なことだと思うんですがねぇ....

都内マンションも買える可能性が有るんですよ？悪くない話でしょ？買えと強制はしませんが。戸建さんも4000万のマンションより6000万のマンションの方が比較のしがいがありますよw

もしかして、議論が不利になるとか了見の狭いことは考えてないですよね？さすがにw
戸建なら、都内マンションにも負けないメリットの一つや二つあるでしょう？
じゃあ引き続き頑張ってください。

>>10704 匿名さん

スルーが一番でしょう。
基本、構ってちゃんなのでスルーされる構ってもらえない話題には自ら、その発言を終えますよ。

>>10705 匿名さん

それなら、マンションのコストを戸建に加算するのも不可能だろうw

とあるマンションのコストを別のマンションに足すだけだから気にしなくていい。

>>10708 匿名さん

すなわち、車あり4000万のマンションと、車なしマンションとの比較で浮かせた月6.8万を加味すると、車なしマンションは6000万程の予算になるから、都内のファミリー向けマンションも視野に入ってくる。
もちろん、郊外の車付き4000万の戸建を買われても構いませんよw

極めて現実的な比較になると思います。

今週発売の東洋経済を読むと、郊外の戸建はこれからかなりリスクが高くなることが分かると思います。もちろん郊外のマンションも同じですよw

皆さんその辺をよく理解されてるのでいま都心回帰の流れになってるんですね。なので、クルマ必須の郊外戸建より、クルマを手放しても都内に近いエリアのマンションを買いたいと考えるわけですよ。

そういう今の世相に対し、このスレ、というか特定の人が真反対のことを言ってるわけです。固執されてる理由は分かりませんがw

なので、どうしても都内のマンションがイヤなら構いませんが、選択肢の幅を広く持って、より良い住まい選びをしていただければ幸いですw

車のコストを考えると
4000万戸建で車所有
6000万万マンションで車無し
この比較がスッキリするね。

>>10710 匿名さん
> 郊外の戸建はこれからかなりリスクが高くなることが分かると思います。もちろん郊外のマンションも同じですよw

同じではありません。
郊外のマンションはより一層リスクが高いです。

故に、同一立地で購入するなら戸建てとなります。

>>10707 匿名さん
> スルーが一番でしょう。

その通り。
ゴネることに対して反応してもらえるから、更にゴネる。

>郊外のマンションはより一層リスクが高いです。

どうして？流動性が低い戸建のほうが売りたい時に処分出来ず、まさに負動産になると思うが？

>>10711 匿名さん

そうですね。
私の周囲にも都内のマンションは居ますけど、クルマ持ってない方が結構いるんですよね。
郊外戸建の自分からするとクルマが無いのはあり得ないのですが。
聞いたら本当に要らないっていう方が多いです。

>>10714 匿名さん
> どうして？流動性が低い戸建のほうが売りたい時に処分出来ず、まさに負動産になると思うが？

戸建てが買える立地にマンションは建たない。
これは、戸建てが買えるのであればマンションは買わないと言うこと。
言い換えれば、戸建ては売れるがマンションは売れないと言うこと。

また、マンションには住んでいなくても管理費・修繕積立金が強制徴収されるため、負動産となる。
最悪の場合、例えば、3年間管理費・修繕積立金負担致します。と言ったタダで物件譲ることになる。

>>10714 匿名さん
あーあー
あれは戸建❓ことアンマンといいまして、真性の構ってチャンだから、スルー対応が適切かと....
いやヒマなら構いませんw

スレタイでは、越える部分は諸費用のみだから物件価格は4000万以下。諸費用分のみはみ出ても良しって話でしょうが。
物件価格は戸建もマンションも4000万だろ。馬鹿なのか？

ここのスレで1万レス＆１年以上経過してるけど、今のところ4000万のマンションと6000万の戸建を比較するという話に賛同してる奴は誰もいない。

>>10718 匿名さん
それは基本だな。
口を酸っぱく何度も何度も指摘しているが、特定の奴が嫌がってるんだよ。理由は知らんけど。
そいつが24時間張り付いて書き込みしまくるから厄介なんだなw

>>10719 匿名さん
> ここのスレで1万レス＆１年以上経過してるけど、今のところ4000万のマンションと6000万の戸建を比較するという話に賛同してる奴は誰もいない。

賛同しないのに一万レスも居座り続ける人の理由が知りたい。
賛同しないスレ(=自分に興味の無い議題のスレ)には来ないのが普通。

色眼鏡でみると、構ってちゃんかマンション関連者となるが？

ちなみに、このスレは誕生してわずか3ヶ月弱との認識。
わずか3ヶ月で一万レスなのである。

やはり車所有必須エリアの戸建だと車の分もランニングコストに含める必要有りだね

>>10721 匿名さん

≫賛同しないのに一万レスも居座り続ける人の理由が知りたい。

4000万のマンションと4000万の戸建で比較するのが基本で、さらに4000万の戸建と6000万の車なしマンションといった現実的な比較をすべきと考えてるので、それに反する考えを是正するためですね。

>>10722 匿名さん

そうでしょうね。
戸建ならガレージ設置があたりまえだしクルマは必須というのが一致した見解と思います。

>>10722 匿名
車がランニングコスト？
車が必須のエリアって具体的にどこよ？
チャリでも移動できないとなると、電車もバスもない山の中とか想定してんの？w

いいや、そんな馬鹿な話は無い。
じゃあ、駅徒歩10分越えたら自転車代も入れるのか？
車は一人何台？燃費は？油種は？
そんな不確定要素を入れたら議論にならん

車はコストと考えるべきだね
郊外車必須4000万戸建(通勤1時間以上)
駅近車不要6000万マンション(通勤30分)

こんな感じで家族の幸せを考えてみよう

>>10721 匿名さん

≫色眼鏡でみると、構ってちゃんかマンション関連者となるが？

戸建ですよw
4000万のマンションと6000万の戸建が比較にならないことは戸建を所有してる者なら当たり前の感覚だから、見当違いは是正しないとね。

>戸建てが買える立地にマンションは建たない。

はい？東京とか大阪とか大都市を知らない方ですか？
例えば都内だと、恵比寿でも中目黒でも自由が丘でも戸建もマンションも共存していますよね。
なのに、戸建てが買える立地にマンションは建たない。 とはどういう意味でしょうか？
頭大丈夫ですか？ただの構ってちゃんとの指摘がありますが、そんな一般常識すらなくて何でいるの？

>>10727 匿名さん

極めて現実的な比較だと思います。

駅から遠い住まい、に住むこと自体が不確定要素だ。事故や事件に巻き込まれるリスクが増す。

まぁ、都心在勤以外の人は、

4000万マンション vs 6000万戸建て

で良いですね。

車が必須ではないエリアの6000～7000万円の戸建がいいと思いますよ。
まあ、私はそういうエリアでも車は所有しますが。

マンションにしろ戸建にしろ
ローン残高<中古で売った時の金額

これに早くしないとね
うちはマンションが値上がりした事もあるが
ローン残高の2倍くらいには既になってるよ。

>>10732 匿名さん

車が欲しい人も4000万マンション vs 6000万戸建てで良い。

>>10729 匿名
目黒の戸建に住んでるけど、マンションも戸建もあるよ。でも6000万だと駅近なら1ＬＤＫも無理かもね。
ファミリー向けマンションなら億位はご用意ください。
ここのマンションさんでは宝くじ当たらないと無理ですよw

>>10736 匿名さん

目黒の戸建だと4000万くらいで買えるのかな？

6000万なら頑張って祖師ヶ谷、千歳烏山？
不便だから車いるけどなぁ～？
そんな薄給料なの？
まさか世帯年収2000万以下とか？

お、4000万の物件を考えている人がランニングコストを物件価格に上乗せして6000万の物件を購入することは全会一致で合意！

以前、「無謀」や「トンデモ理論」など発言していた人は反省すべき。

>>10732 匿名さん
シーン....w

>>10733 匿名さん

出た出たw

>>10737 口コミ知りたい
買える？
土地は持ってるから建てるでしょ？
そもそも家は建てるものだけどw

ピーク年収2000万以下しかないなら、そもそも6000万のマンション買えないでしょ？

>>10743 匿名さん
あと何年くらいで注文住宅を自分で買えるのかな？

>>10744 匿名さん
具体的にどのあたりのエリアですか？
私は横浜郊外ですが、駅徒歩5分前後のエリアでマンションが築20年3LDKで4000万円弱、戸建が6000～7000万円ですよ。

4000万のスレで6000万のマンションの話ってw
いきなり1.5倍のマンション買うの？
子供の教育費もランニングコストだよ。
そんな無理したらだせないでしょ、教育費？

>>10740 匿名さん
反省すべきは4000万のマンションと6000万の戸建を比較せよとかいってる奴だろw

4000万の戸建と、車なし6000万マンションの比較は極めて現実的なものだから、反省すべき要素など一欠片もありません。

悔しいのは分かりますが、それでも社会人の端くれなら、くだらない中傷はお控えなさいw

結局
4000万車必須エリア戸建と6000万車不要マンションの比較がしっくりくるね〜

>>10749 匿名
だ～か～ら～
おたく6000万のマンション買える年収あるの？

ランニングコストを物件価格に上乗せして6000万の物件を購入することに異論なしが全会一致で合意されたので、その件について、「無謀」や「トンデモ理論」など発言していた人は反省すべき。

物件価格にランニングコスト分を上乗せして比較することが認知されたのは、このスレの大きな成果の一つですね！

>>10749 匿名さん
スレ違いなので、そういう比較がしたいなら新しいスレを立ててください。

私なら、6000～7000万円で車不要戸建を買いますがね。

自分の収入も考えず、6000万のマンションが買える夢を見ました。

たかが1000万程度の年収で子どもいたら6000万のマンションは自殺行為だよ(笑)
背伸びせず4000万の車なしマンションで検討しなさい
それでもキツイから

やっぱりこのスレで6000万のマンション買える人はいないようです。
引き続きマンション4000万(車なし)、戸建は4000万+マンションのランニングコスト(車はお好みで)の金額で討論ですね。

>>10748 匿名さん

教育費の話がしたいなら構いませんが、マンションより戸建の方が子供の人数が多いのが一般的だから、その辺りはご留意頂くことを前提にして、私は個人的に住居費より教育費を優先すべきと考えますので、ローンを増やせないなら高い物件は購入すべきではないと考えます。

先ほど6000万のマンションを買えると申したのは、車不要の場合と必要の場合のランニングコスト差を物件価格に反映させることを前提にお話しています。
もし、車を手放して教育費を捻出したいならそれでも構いませんが、物件価格は抑えないと破綻しますよ。
逆にそのような選択肢を取れるのは駅近で代替交通機関やスーパーなどの利便性が高いマンションだと思います。
とくに、新興の郊外型戸建エリアはモータリゼーション理念のもとに全体設計されているのが一般的で、豊富な自然環境やゆったりした敷地や広く整備された道路など、魅力にあふれたエリアとは思いますが、今週発売の東洋経済を読むにつけ、そう言った物件はこれからどうかなぁ、、、というのが正直な感想です。

戸建に厳しいと思われるかも知れませんが、私は戸建なので、マンションに肩入れはしていませんし、業者との繋がりもありませんよw

年収800万〜1000万の人の資金繰り面からは、現実的なのは、

4000万マンション
と
6000万戸建て
(マンション固有のランニングコストが2000万の場合)
ですね。

>>10751 匿名さん

は？誰にもの言ってるの？控えなさいw

4000万の車付き戸建と6000万の車なしマンションは月々のランニングコストの負担においてほぼ変わらないと指摘してるのが理解できないのですか？
文句がお有りなら理屈で批判すれば良いw

低脳にはムリと思いますが。

>>10759 匿名
文章長いよ
要は収入があれば平気でしょ？
6000万のマンションで子どもいたらピーク年収2000万は必要ですよ。
無いでしょ？

>>10760 匿名さん

ところがどっこい、4000万のマンションさんは、車を手放したら資金繰りは総額2000万改善するわけ。なので、比較するとしたら4000万車付き戸建と6000万車なしマンションというのも、極めて現実的な比較なのでアリですね。

>>10761 匿名
低能とは失礼てすよ。
それにしてもマンションさんは民度が低いなぁ～
アク禁依頼しときます。
買えない値段のマンションの話しむなしいでしょ？
頑張ってもう少し稼がないとね

>>10763 匿名さん
スレ違いなので新しいスレを立ててください。
そこで思う存分、議論してください。

>>10763 匿名
自分が買えない6000万の価格のマンションが極めて現実的な比較なの？(笑)

6000万のマンションで比較したいなら、せめて買える年収ないと。
あと6000万のマンションだと目黒てはかなり駅から離れるけど(笑)

>>10762 匿名さん

分かった分かった！www

子供の学費が心配なら車なしの安い戸建にしておきなさい。
そもそも、6000万の車なしマンションと4000万の車付き戸建は、ランニングコストにおいてほぼ変わらないので、教育費うんぬんで心配なら、戸建もマンションも買わずに、社宅か団地に住めばよい。

いずれにしても、物件価格にランニングコストを上乗せして比較することが合意・認知された本日8月11日は記念スべき日となりますね。
このスレの大きな成果の一つと言えるでしょう。
いままで、このスレ以外にこのような発想で議論されたスレはなかったと思いますので。

>>10768 匿名さん
いい加減、別スレを立てましょう。
完全にスレ違いです。

>>10766 匿名さん
もう戸建を買いました。
もう一つマンションを買うのはムリですよw

>>10769 匿名さん

おめでとう。

都心勤めでもなく、車は家族・育児のために嫁も必要としているので、

> 4000万マンションと6000万戸建て(マンション固有のランニングコストが2000万円の場合)

で比較検討します。
車手放すか否かは、60歳くらいで考えます。
戸建てだとランニングコストも低く、それに更に車を手放せば、年金生活でもなんとか暮らしていけそうですし。

マンションさんが買えもしない6000万のマンションの話しを始めたねぇ
給料明細良く見た方が良いよ。

ねっ、4000万の車なしマンションがギリでしょ？

>>10774 匿名さん

戸建❓さんも懇願に近くなってきましたねw

>>10773 匿名さん

安い戸建にしておきなさいw
間違いないよ。

>>10773 匿名さん

そう、住宅ローンを払い終える現役引退後からのランニングコストの差が大きい。
例えばの2000万の差と言うのはあくまでも35年の場合。
その後の毎月の出費の差は、マンションと戸建てで大きな差となる。

>>10775 匿名
何イミフなこと言っちゃってるの？
まさかマンションに憧れてる正義のヒーロー社宅マンさん？

だんだん夜も更けてくると約一名の独演会になりますから、これにて失礼します。
明日はよろしければ、都内の車なしファミリー向けマンションもご検討くださいねw奥さんにも喜こばれること請け合いです。では

投稿者自身を揶揄したり煽ったりする発言は控えましょう。

車が必要と言っているのはむしろ嫁さんの方ですが。
もちろん独り身で子供も居らっしゃらない方が、独断で車不要と判断されることを否定するものではありません。

ベビーカー押して電車での移動は辛いよね。
特に都心の鉄道では。

6000万程度のマンションも買えない
クルマも諦めた
嫁さん結婚後悔してるだろうなぁ
嫁さんと子供に同情するわ

プリウスを8年毎に乗り換えると月に4.5万かかりますね。

>>10728 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建が比較にならないことは戸建を所有してる者なら当たり前の感覚だから、見当違いは是正しないとね。

どう比較にならないのでしょうか？

なお、物件価格にランニングコストを上乗せして比較することは、全会一致で合意されました。

>>10780 匿名さん
そろそろ始まるよw

>>10785 匿名さん

戸建を所有してないのですね。

>>10782 匿名さん
> 車が必要と言っているのはむしろ嫁さんの方ですが。

旅行や帰省でも車は欠かせません。
車であれば運転(=移動)と子供の世話を分担できます。

荷物持って子供を連れての鉄道移動の旅行はかなりしんどいです。

得てしてみんなも予約するので予約合戦です。
また、切符と旅館の同時予約のが必要となりますが、予約日時だけでなく行き先まで合わせる必要があるため、時間的制約・移動先の制約が生まれます。
旅館はとれたが切符が取れない、切符は取れたが旅館が取れないなど。
運良く予約が取れたとしても、実際の移動の際、「電車に遅れる、急がないと！」と言った時間の制約が生まれます。

カーシェア・レンタカーと言う案もありますが、こちらも予約合戦です。
以前ライトバンで帰省するハメになったことがあります。
軽トラしか空いておらず、旅行を諦めたこともあります。
また、電車の切符と旅館の同時予約よりはマシですが、車と旅館の同時予約も大変です。

この予算帯だと、

2000万マンションと4000万戸建ての比較

が一番現実的ですかね。

4000万のマンションですらクルマも買えない低年収レベルなのに、6000万のマンションが現実的とか言っちゃうのには笑えました

>>10784 匿名
無理して車買わなくて良いよw
生活厳しいでしょ

比較スレ御三家(元祖、ウワモノのみ、このスレ)の総レス数におけるこのスレが占める割合が19%を超えました。
12000スレに達する頃には20%を超える見通しです。

物件価格にランニングコストを上乗せして比較する発想が全会一致で合意されたことからも、
もはや、このスレは発展期を脱し、成熟期に入ったと判断します。

月に5万節約するって難しいよね
まぁ趣味で持つなら良いけど

>>10788 匿名さん

雨の日の買い物などの、お出かけも車があると楽ですね。
子供をベビーカーに乗せて、ベビーカー用レインカバー付けてって。

そう言えば、マンションはベビーカーの置き場所にも苦労しますね。

マンション廊下の窓格子に傘がぶら下がる光景は日常にして滑稽。

車ない生活は豊かだよ
旅行はたまになのでレンタカーで問題無し〜

近い将来車の所有の変わるだろうね
自動運転のカーシェアが出来たらどうなるかな？

人それぞれですね。
私は、車ないとだめです。どんなに便利な場所に住めたとしても。

主に家族を連れての帰省や旅行、買い物。子供が小さい時は特にです。

カーシェア・レンタカーと言う案もありますが、旅行や帰省はみんなとかぶるので予約合戦です。
以前ライトバンで帰省するハメになったことがあります。
軽トラしか空いておらず、旅行を諦めたこともあります。
また、電車の切符と旅館の同時予約よりはマシですが、車と旅館の同時予約も大変です。
そして、車の受け取り・返却手続き。返却はガソリン満タン返却が基本だったりするので、手間・制約も考える必要があります。

マンションは、戸建てと比べて駐車場まで遠いので、車持ってても大変ですが、それにカーシェア・レンタカーとなると更に輪をかけて大変なので、タダでも利用に躊躇しちゃいます。

>車ない生活は豊かだよ旅行はたまになのでレンタカーで問題無し〜

人はそれを強がりと言います。
もし年収5000万あってもレンタカーですか？

>車ない生活は豊かだよ

マンションの人かな？
共有とか共用に慣れると貧しさを感じなくなる。
車がない人は貧しいか変わり者。

>以前ライトバンで帰省するハメになったことがあります。
>軽トラしか空いておらず、旅行を諦めたこともあります。

自分の計画性の無さを吐露したかったのですね。