4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>10668 匿名さん

東横線といっても神奈川エリアならクルマは必須でしょう。とても稀ですが、5000万ぐらいで築浅の戸建が見つかることもあります。

まぁ、ここのスレタイで4000万超えて良いのは戸建てだけですしね。

>>10670 匿名さん

良いエリアはほぼ昔から開発済みなので、基本的に戸建は中古を狙うしかありませんね。運良く見つかるか分からないのが難点ですね。といっても探さないと見つからないけど。
ここの戸建(？)も、探してるなら早く行動に移すことです。

>>10671 匿名さん

都内でファミリー向けマンションを買うなら、クルマは手放した方が良いかも。

車での移動って、半プライベート空間ごと移動できるのが良いですね。
座って移動できるので楽ですし。(運転手は別ｗ)

＞都内でファミリー向けマンションを買うなら、クルマは手放した方が良いかも。

手放せないと郊外の戸建を我慢して買わないといけない…
車は子供が公共交通機関に乗れないタイプだと必須

>>10674 匿名さん

戸建てなら「玄関開けたら0分で出庫(点検時間除く)」が可能です。

>>10676 匿名さん

室内からの無線でのエンジン・空調の事前始動も可能ですね。
スターターリモコンで車内の温度も分かったりするのもあるそうですね。

このタイミングなら邪推されることもないでしょうか。
一応、今日のやり取りも反映しておきました。(さらに長くなりました・・・)
↓
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

>>10678 匿名さん

>>10479 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>10678 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

車なしマンションさんの楽しい(笑)書き込み
期待しています
そろそろバッテリー上がりで手離し、趣味の観賞用はしぶしぶ保有
自家用ジェットで旅行時期だと思います。

>>10678
>>10679

検索がうまくできないと多くお金を払う羽目になるってこと？

>>10674 匿名さん
今日みたいな帰省ラッシュだと地獄ですが、クルマは無いよりあった方が楽しみが拡がっていいですね。ただし、ランニングコストが月5.8万円ということはお忘れなくw

>>10678 匿名さん

≫なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

長々と思考を重ねた結果の具体例としては、横浜のハズレの中古築古マンションしかないんだよねw
ツライねw

>>10684 匿名さん

まあ、あんなくだらない比較をするよりかは、4000万クルマ付き郊外戸建と、都内クルマ不要6000万マンションの比較をする方が、現実味がありますし、有意義ですね。

6000万マンションはスレチですね。

車不要推しの人は
駐車場が無い売れにくいマンション関係者ですの

この検索レベルの人たちだと
戸建は建て替えが不要ってのも信じてる可能性があるね

>>10686 匿名さん

スレチにはなりませんよ。
マンション固有のランニングコストを踏まえて6000万の予算ですから。

>>10687 匿名さん

戸建です。

>>10689 匿名さん

はい。
マンションは4000万以下です。
戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可です。

マンションは4000万以下なのに、いつもの粘着マンさんはそれを理解できなくなったのか。

>4000万クルマ付き郊外戸建と、都内クルマ不要6000万マンションの比較をする方が、現実味がありますし

6000万だと35年ローンで、管理修繕費入れると月の支払いが20万越えるけど、低賃金マン庶民さんにはらえるのだろうか？
車すら諦める底辺なのに

4000万以下のマンションでは、ランニングコストもお高くなるでしょうね。
戸建てではそんなコストを払うなら土地や家につかいます。

4000万のマンションって言うと町田や橋下なんかの多摩地区の奥とか八王子でしょ？
車が無いと生きていけない地域じゃないの？
予算オーバーの6000万でも北区や板橋なんかの城北、城西でも新宿や中野は無理で杉並辺りでしょ？
城南なんかだと目黒、渋谷、世田谷は無理で品川区、大田区の海っぺリ川っぺリ辺りの一部だけでしょ？
6000万でも車が不要な地域とは思えないな。

4000万のマンションなんて数年したら査定ゼロだよ。確実に。
4000万の戸建なら…まあ、地域によるとしか言えない。ゼロもあり得る。

確実なのは、戸建てにしておけば建て替えにより何度でも新築にできるから、子の代でも孫の代にでも活用できる。
仮に資産価値ゼロになってしまったら固定資産税も掛からないんだから再開発計画でも持ち上がるまで放って置けばいい。
でも、マンションは違う。管理費、修繕積立金が永遠に付きまとう。住んでいるとか居ないとか無関係に。
価値が無いからって放って置く事もできない。それも毎月、毎月、万単位のお金を垂れ流す。

これからの時代、一人っ子と一人っ子が結婚して、自分で家を買わなくても一軒あまる時代になる。
戸建てなら、近所に空き家があっても別に問題は無い。治安の問題なら警察にでも巡回してもらえば良い。
でも、マンションの空き家は問題。特に分譲では命取り。修繕費不足で修繕できず、管理費不足で管理の無い状況。
マンションは管理できないとエレベーターやオートロックだけでなく、上下水道や電気などライフラインまでも使えなくなる。

でも、これは首都圏の話ね。地方都市で4000万ならそこそこのマンションだから査定ゼロにはならないと思う。

>>10691 匿名さん
バカなことを言わないでほしいね。
戸建は土地代込み（・）と書いてる。
だからマンション固有のランニングコストを踏まえて6000万のマンションも可能です。
特に、4000万の車付き戸建と比較するなら、車不要マンションのランニングコストを踏まえて、6000万のマンションと比較するのが極めて現実的であることは、戸建マンションとも異論はないと自負しておりますのでw

>>10697 匿名さん

意味が良くわかりませんので以後スルーと致します。

マンションは4000万以下です。
戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可です。

マンションさんがスレタイを理解できないのは今に始まったことでもない。

本文もね。4000万を超えるマンションが購入できることを議論スレではありません。
↓
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

あぁ、このスレはもともと、マンション派のスレチ発言で生まれたスレでしたね。

4000万以下のマンションの良さを語るマンション民なし。
立地や占有面積、住環境など具体的な話もひとつもなし。

>>10698 匿名さん

カッコ書きの中に注意点が２つあってそれぞれが・で区切られているんだよw
だから、スレタイは「4000万以下の戸建又はマンション（ランニングコストを踏まえて4000万超も可能）」と解釈される。
したがって、4000万の戸建さんは車なし6000万の都内マンションにも手が届きますし、選択肢の幅も拡がって良いことづくめw

旧ウワモノのみスレ

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/

で「総額の話もスレチではない」と言って総額の話題を展開し、
旧総額スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

ができても「移動したくない」といって居座り続け、
そのくせ、旧総額スレが活況になるとそっちに移り、「ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建てはスレチ、他でやれ」と言っていた。

いずれも、マンション派が劣勢になった状況であった。

これらから分かるように、このスレでも、マンション派が劣勢となり、戸建て一択の結論が出つつある状況であることが分かる。

マンションにかかるランニングコストを、マンションの購入予算に加算することは不可能。
安マンションを買う人はそんな資金的余裕がないから、狭くて不便な集合住宅で我慢してるんだよ。

>>10703 匿名さん

スレタイの文理解釈はクリアしてますね。
あとはここの戸建さん達の心情的な問題だと思います。
普通は、住まい選びの幅が広がることは大変結構なことだと思うんですがねぇ....

都内マンションも買える可能性が有るんですよ？悪くない話でしょ？買えと強制はしませんが。戸建さんも4000万のマンションより6000万のマンションの方が比較のしがいがありますよw

もしかして、議論が不利になるとか了見の狭いことは考えてないですよね？さすがにw
戸建なら、都内マンションにも負けないメリットの一つや二つあるでしょう？
じゃあ引き続き頑張ってください。

>>10704 匿名さん

スルーが一番でしょう。
基本、構ってちゃんなのでスルーされる構ってもらえない話題には自ら、その発言を終えますよ。

>>10705 匿名さん

それなら、マンションのコストを戸建に加算するのも不可能だろうw

とあるマンションのコストを別のマンションに足すだけだから気にしなくていい。

>>10708 匿名さん

すなわち、車あり4000万のマンションと、車なしマンションとの比較で浮かせた月6.8万を加味すると、車なしマンションは6000万程の予算になるから、都内のファミリー向けマンションも視野に入ってくる。
もちろん、郊外の車付き4000万の戸建を買われても構いませんよw

極めて現実的な比較になると思います。

今週発売の東洋経済を読むと、郊外の戸建はこれからかなりリスクが高くなることが分かると思います。もちろん郊外のマンションも同じですよw

皆さんその辺をよく理解されてるのでいま都心回帰の流れになってるんですね。なので、クルマ必須の郊外戸建より、クルマを手放しても都内に近いエリアのマンションを買いたいと考えるわけですよ。

そういう今の世相に対し、このスレ、というか特定の人が真反対のことを言ってるわけです。固執されてる理由は分かりませんがw

なので、どうしても都内のマンションがイヤなら構いませんが、選択肢の幅を広く持って、より良い住まい選びをしていただければ幸いですw

車のコストを考えると
4000万戸建で車所有
6000万万マンションで車無し
この比較がスッキリするね。

>>10710 匿名さん
> 郊外の戸建はこれからかなりリスクが高くなることが分かると思います。もちろん郊外のマンションも同じですよw

同じではありません。
郊外のマンションはより一層リスクが高いです。

故に、同一立地で購入するなら戸建てとなります。

>>10707 匿名さん
> スルーが一番でしょう。

その通り。
ゴネることに対して反応してもらえるから、更にゴネる。

>郊外のマンションはより一層リスクが高いです。

どうして？流動性が低い戸建のほうが売りたい時に処分出来ず、まさに負動産になると思うが？

>>10711 匿名さん

そうですね。
私の周囲にも都内のマンションは居ますけど、クルマ持ってない方が結構いるんですよね。
郊外戸建の自分からするとクルマが無いのはあり得ないのですが。
聞いたら本当に要らないっていう方が多いです。

>>10714 匿名さん
> どうして？流動性が低い戸建のほうが売りたい時に処分出来ず、まさに負動産になると思うが？

戸建てが買える立地にマンションは建たない。
これは、戸建てが買えるのであればマンションは買わないと言うこと。
言い換えれば、戸建ては売れるがマンションは売れないと言うこと。

また、マンションには住んでいなくても管理費・修繕積立金が強制徴収されるため、負動産となる。
最悪の場合、例えば、3年間管理費・修繕積立金負担致します。と言ったタダで物件譲ることになる。

>>10714 匿名さん
あーあー
あれは戸建❓ことアンマンといいまして、真性の構ってチャンだから、スルー対応が適切かと....
いやヒマなら構いませんw

スレタイでは、越える部分は諸費用のみだから物件価格は4000万以下。諸費用分のみはみ出ても良しって話でしょうが。
物件価格は戸建もマンションも4000万だろ。馬鹿なのか？

ここのスレで1万レス＆１年以上経過してるけど、今のところ4000万のマンションと6000万の戸建を比較するという話に賛同してる奴は誰もいない。