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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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10489
匿名さん
>>10488 匿名さん
ところがそれが売れるから面白い。
新築・戸建信仰の日本ならでは。
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10490
匿名さん
>>10486 匿名さん
ここは金額制限スレ。同一立地でマンションと同じ金額の戸建ては有り得ない。
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10491
匿名さん
>その前に、同一立地のマンションが先に破綻する。
以前の話で「ランニングコストを考慮しても、戸建はマンションと同一立地では買えない。マンションの方が必ず良い立地になる」とう結論になりましたね。それが常識であり、わざわざ口に出す必要もない事柄であるというコメントもありました。マンションは駅近に買えますが、戸建はそうではない。それは事実ですね。不便な立地にマンションはありますが、そこはお勧めしませんということも以前から話をしていますね。
つまりは、戸建民は誰もがお勧めしていないマンションのそばに住み「あのマンションが先に寂れるから自分たちは大丈夫なんだ」とうわ言の様に言いながら不便な生活を強いるとそういうわけです。
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10492
匿名さん
>>10487 匿名さん
> 問題は、郊外でも駅から遠い立地に買ってしまった戸建でしょうね。
その立地のマンション先に破綻する。
故に、同一立地で購入するなら戸建て。
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10493
匿名さん
>>10491 匿名さん
> 「ランニングコストを考慮しても、戸建はマンションと同一立地では買えない。マンションの方が必ず良い立地になる」
それは、土地が高い立地の場合限定ね。
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10494
匿名さん
>>10490 匿名さん
> 金額制限スレ。
ただし、
「戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可」
ね。
だから、このスレは面白い。
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10495
匿名さん
>10491
それは自分で書いた内容を自分で参照してるからでしょう。
同じ内容を複数人が書いてる様に見せてるだけ。内容のすり替えも常套手段ですね。
不便な地にしたい気持ちは分かりますが、マンションの周りは戸建てに囲まれてるよ。
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10496
匿名さん
>それは、土地が高い立地の場合限定ね。
もちろん、土地代がタダ同然のど田舎ならば別ですね。その様な立地なら、戸建でもマンションでもお好きな方をどうぞ。だれも興味はない話だと思いますが。
ただ、首都圏では「ランニングコストを考慮しても、戸建はマンションと同一立地では買えない。マンションの方が必ず良い立地になる」が常識論で、誰もが理解していてるので特別口にすることもない事柄だという結論でしたね。
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10497
匿名さん
マンションに立地の優位性がなくなったら存在価値が危うくなる。
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10498
匿名さん
>>10492 匿名さん
郊外はマンションも戸建もババ引きということですね。分かりました。
東洋経済は読みました?
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10499
匿名さん
>それは自分で書いた内容を自分で参照してるからでしょう。
自分が自作自演をしている人はそういう発想になるんでしょうね。
その様なことをしているのは「戸建?」の人くらいですよ。
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10500
匿名さん
逆に考えると、マンションの立地が戸建てより悪くなったら誰も購入しない。ということを双方書いてる。
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10501
匿名さん
ここの戸建は情報通を気取っているくせに読んでないのかw
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10502
匿名さん
>>10496 匿名さん
「ランニングコストを考慮しても、戸建はマンションと同一立地では買えない。マンションの方が必ず良い立地になる」と言う立地以外では戸建て一択を理解していただいたようで、何よりです。
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10503
匿名さん
例として、4000万のマンションと6000万の戸建てが出てるけど
そうなるとマンションの立地が必ず良くなるとも限らないんじゃない?
必ずという場合にはマンション購入検討の家族構成が少なくなったり、何かしら制限が掛かった状況になると思われる。
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10504
匿名さん
>>10495
>不便な地にしたい気持ちは分かりますが、マンションの周りは戸建てに囲まれてるよ。
2つツッコミどころがありますね。
まず4000万円という予算なのに、高層ビルが立ち並ぶ様な地価が高く到底買えない場所を参照先としていること。
もう一つは、写っているのは戸建ではなく中層の雑居ビルが大半だということですね。
それで何を言いたいのでしょうか。
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10505
匿名さん
>>10504
その立地では4000万のマンションも無理だって話じゃない?
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10506
匿名さん
>その立地では4000万のマンションも無理だって話じゃない?
そんなの当たり前でしょう(笑)
でも「戸建?」の人はそう思ってないみたいですよ。
だって、都心の写真をだしたのは「戸建?」の人ですからね。
「戸建?」は暴走しているとしか思えませんが
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10507
匿名さん
立地と言っても、結局マンションも郊外になるわけですよね。
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10508
匿名さん
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10509
匿名さん
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10510
匿名さん
取り敢えず、マンションさんにとっては自分以外みんな「戸建?」らしい。
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10511
匿名さん
すでにマンションは在庫過多。それが事実を表してるね。
立地が良くても狭小マンションじゃ単身生活しかできないよ。
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10512
匿名さん
>>10509 匿名さん
現実逃避したいのかも知れませんが、マンションにとって厳しい現実です。
人口減少・都心回帰の昨今、最初に破綻するのはマンションだから。
故に、同一立地で購入するなら戸建てとなるのです。
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10513
匿名さん
>マンションさんにとっては自分以外みんな「戸建?」らしい
マンションさんは1人で頑張ってるから、他の書き込みは全て敵なんですよ。
1日中張り付いてますしね。滑稽な人。
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10514
匿名さん
>>10513 匿名さん
マンションさんにとっては、この書き込みも自作自演って思っちゃうんでしょうね。
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10515
匿名さん
>取り敢えず、マンションさんにとっては自分以外みんな「戸建?」らしい。
そうですねぇ。画面の向こうにいる人が一人かどうかはしりませんが、私の基準は
・1日中マンションのことを考え
・1日中マンションのことを調べることに余念がなく
・1日中マンションのことのみコメントを書く
・一方、あまり戸建のことは調査しない
戸建を推奨(?)している人のことを総称して「戸建?」と言っていると思いますね。もっとも戸建を推奨している様にも見えず、むしろ貶めている様にも見えますけどね。
その明後日の方向に向いている情熱を少しでも戸建てに向ければ、今頃その「戸建」も買えていたじゃないかなぁと思うことがよくあります。
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10516
匿名さん
なんか、でも結論が見えたように思えます。
4000万と言う予算では都心は無理。
このスレの対象物件は郊外・地方となる。
都心回帰・人口減少の昨今、これらの立地では最初に破綻するのは戸建て。
故に、
「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
の結論は、
「戸建て一択」
終了。
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10517
匿名さん
比較スレだからマンションと比較するのは当たり前でしょ。
マンションさんが1日中戸建てのことを考えて書き込みしてるのと同じだということに自分で気がつかないと駄目なんだけどね。
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10518
匿名さん
>>10516 匿名さん
失礼。訂正して再掲。
なんか、でも結論が見えたように思えます。
4000万と言う予算では都心は無理。
このスレの対象物件は郊外・地方となる。
都心回帰・人口減少の昨今、これらの立地では最初に破綻するのはマンション。
故に、
「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
の結論は、
「戸建て一択」
終了。
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10519
匿名さん
>>10517 匿名さん
粘着・自作自演等、結局発言者自身がそうだから、相手もそうだと思っちゃうんですよね。
そういうのなんて言うんでしたっけ?
「自己投影」?
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10520
匿名さん
>失礼。訂正して再掲。
それ失敗する?(笑
>都心回帰・人口減少の昨今、これらの立地では最初に破綻するのは戸建て。
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10521
匿名さん
>>10520 匿名さん
はは。ですよねー。
自分でも笑っちゃいましたよ。(笑)
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10522
匿名さん
結論なんかとうの昔に「購入するなら戸建て」と出てるよ。
類似スレも含めて粘着している立地心酔マン民の書き込みで皆遊んでるだけでしょ。
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10523
匿名さん
>都心回帰・人口減少の昨今、これらの立地では最初に破綻するのは戸建て。
どんだけ注意力が散漫な人なんだろう。
そんな人が書く結論が信用できるわけはないでしょうね。
いや、個人的な意見ではなく世間一般的な話としてね。
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10524
匿名さん
まぁ現実的には、首都圏の中古戸建は成約件数は減少し在庫が増加傾向なんですけどね。
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10525
匿名さん
>>10523 匿名さん
とは言え、ツッコミ所がそこしか無いと言うことは、反論の余地はなさそうですね。
↓
4000万と言う予算では都心は無理。
このスレの対象物件は郊外・地方となる。
都心回帰・人口減少の昨今、これらの立地では最初に破綻するのはマンション。
故に、
「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
の結論は、
「戸建て一択」
終了。
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10526
匿名さん
>>10524 匿名さん
> まぁ現実的には、首都圏の中古戸建は成約件数は減少し在庫が増加傾向なんですけどね。
マンションもでしたっけ?
日本の新築信仰は根強いですね・・・。
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10527
匿名さん
>マンションもでしたっけ?
中古マンションの場合、首都圏成約件数は増加傾向、在庫は横ばいですね。
一方、首都圏の中古戸建は成約件数は減少し在庫が増加傾向なんですけどね。
調べればすぐ出てきますよ
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10528
匿名さん
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10529
匿名さん
>>10525が、いかに世相とかけ離れた結論だということだけはわかりましたね。
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10530
匿名さん
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10531
匿名さん
>>10529 匿名さん
それはどうでしょう。このスレは
「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
ですからね。
↓
4000万と言う予算では都心は無理。
このスレの対象物件は郊外・地方となる。
都心回帰・人口減少の昨今、これらの立地では最初に破綻するのはマンション。
故に、
「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
の結論は、
「戸建て一択」
終了。
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10532
匿名さん
-
10533
匿名さん
-
-
10534
匿名さん
5.首都圏中古戸建住宅件数
2017 年 7 月前年同月比
成約件数 -7.5% 新規登録件数 -2.1% 在庫件数 +1.4%
成約件数と新規登録件数は前年比減。在庫件数は 6 月に続いて前年比増
○成約件数
7 月の首都圏における中古戸建住宅の成約件数は 1,115 件と前年比で 7.5%減少し、4 ヶ月連続で前年 同月を下回った。
○新規登録件数
7 月は 5,057 件と前年比で 2.1%減少し、前月比も 3.8%減少した。
○在庫件数
7 月は 17,898 件と前年比で 1.4%増加し、6 月に続いて前年同月を上回った。前月比はマイナス 0.7% となった。
レインズ 7月レポートより。
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10535
匿名さん
>>10533 匿名さん
終了 と言いつつ
まったく終了しない現実ぅぅ〜
理由が破綻しとるわいw
出直せ
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10536
匿名さん
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10537
匿名さん
>>10536
>粘着等、投稿者を揶揄・煽る発言が出たら劣勢の証し。
なるほど。ということは、これも「戸建?」の劣勢の証だったのですね。
まぁ妙に結論にこだわる辺り、いろいろ突っ込まれてヤバイと感じたのでしょう。
>>10522
結論なんかとうの昔に「購入するなら戸建て」と出てるよ。
類似スレも含めて粘着している立地心酔マン民の書き込みで皆遊んでるだけでしょ。
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10538
匿名さん
>>10537 匿名さん
そう言った発言を防ぐためにに敢えて「マンション派劣勢の証」から敢えて「マンション派」を除いて記載したのですが、残念です。
>>10535 はマンション派劣勢の証しと言うことですね。
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10539
匿名さん
>そう言った発言を防ぐためにに敢えて「マンション派劣勢の証」から敢えて「マンション派」を除いて記載したのですが、残念です。
んー。難解ですね。
日本語に訳すと「折角マンションが劣勢となる様に策をめぐらせて書いたのにさ。正論を言っちゃダメじゃない、ブーメランで返ってくるから」ってことですかねぇ。
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10540
匿名さん
>>10539 匿名さん
スレ主旨の内容ではなく投稿者自身を揶揄・煽る発言を止めて欲しい。
マンション派であろうと、戸建派であろうと。
ただ、それだけのことですよ。
間違っていますか?
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10541
匿名さん
んー。間違っているというか
「スレ主旨の内容ではなく投稿者自身を揶揄・煽る発言を止めて欲しい。」
と書けば良いのでは?遥かにわかりやすいでしょう。なぜならば”マンション派であろうと、戸建派であろうと”
「投稿者自身を揶揄・煽る発言」=「劣勢の証」
とはこういった自由に書ける掲示板では必ずしもなりませんしねぇ。そもそも「劣勢の証」自体が煽り発言ととられてもおかしくないでしょうしね。なので次回からは、そう言った発言を見た瞬間に
「投稿者自身を揶揄・煽る発言を止めて欲しい。」
と書けば良いでしょう。単なる注意、あーなんてわかりやすい方法でしょう!
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10542
匿名さん
>>10541 匿名さん
> 投稿者自身を揶揄・煽る発言を止めて欲しい。
良いですね。そうしましょう。
ただし、それでも止まらない場合は
「粘着等、投稿者を揶揄・煽る発言が出たら劣勢の証し。投稿者自身を揶揄・煽る発言を止めて下さい。」
と書くしかありませんが。
そのような傾向であるのが事実ですし。
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10543
匿名さん
あーそうそう。
>>10530 をスルーしているのは意図的か。
これね。見る必要があるの?だってスルーというか2016年度版ですよね。でも普通、最新情報を得るためには最新レポートを参照するよね。毎月更新されているレポートがあるのに、わざわざ古いデータを引っ張り出す会議ってあまり無いよね。
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10544
匿名さん
>そのような傾向であるのが事実ですし。
それ、証明できます?
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10545
匿名さん
>>10518 匿名さん
訂正前の「最初に破綻するのが郊外の戸建」であってますよwww
東洋経済は読みましたか?そのように書いてますよ。
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10546
匿名さん
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10547
匿名さん
>>10546 匿名さん
> 郊外の駅近マンションは破綻しませんよw
そこの戸建派は安泰と言うことです。
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10548
匿名さん
>>10545
ですね。
そういう材料があるのに、それをスルーしてなぜか結論を急いでいる「戸建?」がいるわけですからね。
いろいろツッコミをいれられてヤバイと思い、結論を急いだだろうことは想像の範囲内に収まる話でしょう。
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10549
匿名さん
>「粘着等、投稿者を揶揄・煽る発言が出たら劣勢の証し。投稿者自身を揶揄・煽る発言を止めて下さい。」
>と書くしかありませんが。
>そのような傾向であるのが事実ですし。
どうやらそのような傾向があるのは”事実無根”らしいですね。
まぁ一般的にも「投稿者自身を揶揄・煽る発言を止めて下さい。」と言えば済む話ということですね。
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10550
匿名さん
>>10543 匿名さん
> 見る必要があるの?
別に最新版の資料を最初から最後まで見ても良いですが、2016年度版のレポートは冒頭に過去5年間の推移が図表で記載されています。
見ていただければ分かりますが、「でこぼこ」しているので、単純に前年比・前年同期比だけで傾向を把握するのは短絡的ではないかと言うことです。
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10551
匿名さん
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10552
匿名さん
>見ていただければ分かりますが、「でこぼこ」しているので、単純に前年比・前年同期比だけで傾向を把握するのは短絡的ではないかと言うことです
凸凹しているのは当たり前ですね。不動産は月別に「売れる月」「売れない月」があるのが当たり前でしょうが、その傾向は年度ではおおよそかわらないでしょう。レインズの月毎のレポートが良いのは期毎ではなく「前年同月」の比較をしていることでしょう。そして、それが連続何月続いているか?という結果も表示しています。検討するには十分すぎる情報でしょう。
それを考えず単に「凸凹しているから」比較が難しいというのは、実に短絡的な話でしょう。
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10553
匿名さん
>ダイアモンドも読みましょうね。
>都心の超一等地以外のマンションは無惨な未来みたいですよ。
だとするならば、戸建・マンション共に議論をしていない部分があるということです。
結論はまだ出せないということになりますね。
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10554
匿名さん
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10555
匿名さん
>「粘着等、投稿者を揶揄・煽る発言が出たら劣勢の証し。投稿者自身を揶揄・煽る発言を止めて下さい。」
>と書くしかありませんが。
>そのような傾向であるのが事実ですし。
これはどうも事実無根ということですが、そういえば「劣勢の証」と思われる事象が別にありましたね。
画面の殆どが埋まってしまぐらいの長文で、毎日殆ど変わらない内容、そして内容についてツッコミをいれてもそれらはスルーで聞く耳を持たず変更されることがなく、定期的に投稿される>>10479や>>10480の様な投稿。
あれは間違い無くスレの流れを断ち切りたい時に使用する「劣勢の証」ですね。
あれなら「劣勢の証デスネ」と言って良いでしょう。その様な傾向であるのが事実ですしね。
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10556
匿名さん
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10557
匿名さん
>>10552 匿名さん
概ね私の意図と同じと認識しましたが、凸凹していると言うのは年単位でと言うことです。16年度版では5年間を俯瞰できる図表が先頭ページで確認できるということです。
>>10534 の記載は実に短絡的で、そして >>10535 などとは言語道断と言うことです。
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10558
匿名さん
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10559
匿名さん
>>10555 匿名さん
> ツッコミをいれてもそれらはスルー
そのツッコミとやらに反論されて却下されたことを忘れて、スルーしていると思い込んでいるんですね。
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10560
匿名さん
>思い込んでいるんですね。
なるほど、こういうのが煽り発言というやつですね。
さぁどうぞ!
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10561
匿名さん
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10562
匿名さん
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10563
匿名さん
-
10564
匿名さん
郊外マンションと検索すると
暴落、後悔、売れない、失敗と出るよ(笑)
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10565
匿名さん
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10566
匿名さん
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10567
匿名さん
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10568
匿名さん
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10569
匿名さん
>>10567 匿名さん
これは大変失礼いたしました。お詫びの上、訂正致します。
>>10555 匿名さん
> ツッコミをいれてもそれらはスルー
私の記憶のある限りでは、頂いたご指摘に関しましては真摯に受け止め、本文の加筆修正を行ってまいりました。
ベースとなるレスは >>4 であり、それが皆様から頂いた「抽象的過ぎる」「ざっくり過ぎる」と言うご指摘を反映した結果、長文となってしまいました。
頂いたご指摘のうち、本文に反映していないものありますが、それらに関しましても可能な限りその理由をお答えしてきたつもりです。
もし「スルー」されていると思われるものがございましたら、お手数をおかけいたしまして誠に恐縮ではございますが、そのレスをご教授下さい。
その際には、その指摘に関する回答が無いことを事前に確認していただければ幸いに存じます。
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10570
匿名さん
マンションの価格が下がる下がると言われ数年
なかなか下がらない。うちにマンションは上がっている。
下がってるのは前回上がった時に無意味に上がったエリアだけ…
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10571
匿名さん
この手の話で、実際「上がる」というより「下がる」と言った方が説明は楽だし、たとえ間違っても変に揶揄されることはありませんしね。「下がる」は実に簡単で、誰にでも言える話です。住宅ローンで変動金利を進めず固定金利を進めるFPと同じですが、結果変動金利は下がり続けて上がる気配がありませんしね。無闇矢鱈と「上がる」というのは詐欺師のやることですが、実際上がっている状況もあるわけですからね。
とはいえ、儲け話は人に教えないのが鉄則ですからね。よって、この手の掲示板でだされる「上がる」だ「下がる」だという情報は実は一ミリも根拠がないわけですね。
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10572
匿名さん
>10569
>頂いたご指摘のうち、本文に反映していないものありますが、それらに関しましても可能な限りその理由をお答えしてきたつもりです。
ところで、
>その際には、その指摘に関する回答が無いことを事前に確認していただければ幸いに存じます。
これは不可能ですね。なぜなら、それらについてあなたが本当に返答した物かという事が他の人間にはわからないからです。それでも真摯に受け止めるという事であれば、ここで新たに一つ一つ確認をする方法が良いかと思います。それが最善の策ですね。
一つ一つ確認していきましょうか。まずは
>駐車場代 20,000円
この駐車場代金の20,000円はどの様なデータをもとに算出された物ですか?バックデータを提示いただければ皆にわかりやすいと考えます。如何でしょうか?
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10573
匿名さん
>>10551 匿名さん
記事が古い。
最新版の東洋経済はご覧になりましたか?
郊外の戸建は悲惨ですよね。
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10574
匿名さん
>>10572 匿名さん
その件に関しましては、駐車場代を含めてあくまで例示と、くどく本文中に記載しておりますので反映しませんと回答させて頂いた記憶があります。
また、駐車場に関しましては、抽選に当選する前提の予算組みは危険とし、敷地外で借りた場合を前提とした予算組とすべきとも回答させて頂いた記憶があります。
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10575
匿名さん
将来的に戸建と同じく郊外のマンションもダメかもしれないが、車なしを選択するとランニングコストの差は△2000万ぐらいになって予算は6000となる。
都内の平均成約価格は丁度6000万ぐらいだから、条件の良いマンションは充分に探せますね。
一方、クルマが必須の郊外戸建は悲惨なことになる、ということですね。
ここの戸建(?)さんには申し訳ないが、東洋経済を読めば、これからは郊外戸建の購入は避けた方が良いと認識されるでしょう。
【車ありの場合】
28000+10000=38000
(38000-16000)×12×30=7920000
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10576
匿名さん
>>10574 匿名さん
付け加えるならば、
「抽選に当選する前提の予算組みは危険」
について、
「駐車場の当選は契約前に分かるのか?」
と逆質問させていただいたのですが、その回答は得られていないとの認識です。
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10577
匿名さん
>>10574
>例示と、くどく本文中に記載しておりますので反映しませんと回答させて頂いた記憶があります。
それはおかしいですね。
例示なのはわかりましたが、その例示を作る際に何かしらのデータが無ければならないはずです。本当にデータがないのであればそれは書くべきではないですし、それを本文の最初に書くのは誘導していると取られてもおかしくないでしょう。
難しい質問をしているわけではありません。例とは言え何を根拠に書いた数字なんですか?と質問をしているだけです。
如何でしょうか?
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10578
匿名さん
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10579
匿名さん
おっと、>>10574はこちらへの質問でしたね。
>「駐車場の当選は契約前に分かるのか?」
>と逆質問させていただいたのですが、その回答は得られていないとの認識です。
私は新築マンションはわかりかねますが、中古マンションであれば契約前に「わかります」が回答ですね。
ただ実契約は、当然マンション契約後なのはわかりきった話でしょう。
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10580
匿名さん
>>10575 匿名さん
4000万以下のマンションなんかはワンルームか郊外の不便な物件しかないから、ここの戸建さんは別として検討してる人はいないでしょう。
やはり都内でファミリー向けマンションを探すなら予算は最低6000万は必要ですね。
バーターとしてクルマを手放してそういった物件を購入するというのは選択肢として充分にあると思います。
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10581
匿名さん
>>10580 匿名さん
戸建さんが郊外の戸建を買うのは勝手だが、マンションさんには、車なし都内マンションという選択肢もあるということですね。実際にそういう買い方をしてる人も周りにおります。
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10582
匿名さん
>>10577 匿名さん
> それを本文の最初
と申されていますが、その数字の前に、
> 以下はあくまでも例です。
> たとえば、
記載させていただいており、さらに、数字の列挙のあとにも、
> 最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
と記載させていただいております。
ランニングコストに関しましては、私が3年間、駅徒歩10分以内で中古マンションを探していた時で「この位は必要だな」と感じた数字です。
具体的に平均を取ったわけではありませんし、物件によってもばらつきがあるので、あくまで例示とさせていただいております。
ひどいのは、管理費と修繕積立金あわせて毎月10万と言う物件もありました。
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10583
匿名さん
>>10580 匿名さん
300万の車を年間6000キロ走って7年ごとに買い換えた場合のランニングコストは月5.8万円です。あまり乗らないなら本当にムダですよw
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10584
匿名さん
【車ありの場合】
28000+10000=38000
(38000-16000)×12×30=7920000
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10585
匿名さん
>>10582 匿名さん
読んでないけど、言い訳ばっかりという感じだね。
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10586
匿名さん
郊外の車付き戸建vs都内の車なしファミリー向けマンション
皆さん実際に探すなら、これぐらいの物件で比較しませんかね?極めて現実的な比較と思いますが。
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10587
匿名さん
>>10586 匿名さん
> 郊外の車付き戸建vs都内の車なしファミリー向けマンション
構いません。
しかしながら、それは、
郊外の車付き戸建vs郊外の車付きファミリー向けマンション
の比較を否定できるものでは無いと認識下さい。
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10588
匿名さん
郊外4000万戸建(車所有)100平米
23区内駅近6000万マンション(車なし)80平米
どっちにすると家族が幸せかを考えよう
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