4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>1034 匿名さん

戸建てを検討している人にとって、マンションの管理費で享受できる対価は期待していない、むしろ不要なので管理費は差し引く必要ありますね。
あと、車所有を考えているのであれば駐車場代も差し引かないと。

5000万なら土地3000に上物2000万。
土地3000万で40坪132㎡とすると、東京だと東久留米とか小平あたりかな。

>>1033 匿名さん

4000万の住まいを探すのは35歳年収800万ぐらいが平均だから、ローンだと3000万が限度だね。残りは頭金。ローンの返済は月10万で、諸々入れたら月15万てとこだね。あと10年間はローン控除で計250万ぐらい還付される。

>>1035 匿名さん

いや、物件で比較するなら予算は合わせないと。

マンションなんか究極のババ抜きこんだけ増えたら最後は誰かがババを引く
それもとんでもない数のババ（被害者）ね。
今のまま国や行政がほっといたら１棟に半分も居住者がいない管理不能マンションが溢れるでしょうね。

>>1039 匿名さん

いや、購入者の実態を考えると、物件で比較するのは無意味。
月々の支出額から算出される予算で比較する必要がある。
それで算出された予算が4000万であると思料。

>>1035 匿名さん

ですね。
5500万のマンションと4000万の戸建を比較すればいいです。

>>1039 匿名さん
> 物件で比較するなら予算は合わせないと。

質問者さんの「予算4000万」の算出根拠を聞かないと物件価格をあわせて良いかわかりません。
質問しているのですが、回答がないです・・・。

総額４０００万円の戸建を購入するとします。
また、土地代は１９８０万円を想定しています。この金額は東京都新宿駅から約４０分ほど離れた駅で、そこからバスで１５分程の１４０平米（建ぺい率４０％、容積率８０％）の立地を想定しています。費用は建物＋外溝＋ライフラインの工事代他、そこに建物を建て住むのに必要な一色の代金がこの予算に含まれるものとします。

この時、建てられる建物はどの様なものになるでしょうか？すでに頂いた回答ですと
・太陽光発電システム：不可
・全館空調システム：不可
・外溝：オープン外溝ならギリギリ可。クローズド外溝なら可能だが建物費用を圧迫する
・耐震等級：不明
・長期優良住宅：不明
です。どの様な外壁で・どの様な屋根材。ハウスメーカー及びその建築工法他、ここの戸建エキスパートなら情報をお持ちかと思いますのでよろしくお願いします。この情報はマンションとの比較として使用したいと思います。

>>1044 匿名さん
> 総額４０００万円の戸建を購入するとします。

その4000万円の算出根拠をご教授いただけますか？
マンションの物件価格算出の参考にしたいのです。

>>1041 匿名さん
いや、同じ価格で比較しないと物件そのものの比較ができない。予算はローンが3000万で頭金1000万だから。それでもし、ランニングコストが不安なら、戸建にすればいい。

>>1044 匿名さん
メンドくさい奴だなぁ
自分で出来るとこまで調べて、外壁ならこのメーカーのこれと、別のこれだとどっちがいいとか、そういう風に具体的に質問しなよ。

>>1044 匿名さん
ハウスメーカーはどこまで絞り込んでるの？

>>1046 匿名さん

なるほど、そう言うお考えの持ち主ですね。
人それぞれですね。

私は、やはり、住まいに関する支出は戸建てだろうとマンションであろうと変えたくないので、マンションの物件価格はやはり下げざるを得ないです。

マンションの管理費と修繕積立て金の平均額。
https://replacesupport.com/average-cost-reserve

70㎡マンションの修繕積立金月平均金額5880円は過少で、ガイドラインによると月14000円が妥当な額だそうです。
管理費とあわせると月25000円（駐車場除き）。
年30万だから30年間で900万円。
専有部のリフォーム費もかかるから、駐車場を除いても30年分のランニングコストは概ね1500万程。
戸建ての予算に加えたほうが選択肢が広がりそう。

>>1044 匿名さん

とりあえず、そこまで具体的な話なら、HMに足を運んで見積もりを取ってくれば良いと思います。いずれはどこかに頼まないといけないのだし。そのなかで、具体的な疑問があれば担当に聞いたらいいし、ここで聞いてもいい。

>>1049 匿名さん
マンションの物件価格を下げるなら、物件のグレードも下がる。だとすれば、あえてマンションを選ぶ理由がないでしょう。ならばそもそも比較する意味がない。

>>1052 匿名さん
> マンションの物件価格を下げるなら、物件のグレードも下がる。だとすれば、あえてマンションを選ぶ理由がないでしょう。ならばそもそも比較する意味がない。
それは、つまり、

「住まいに関する支出は戸建てだろうとマンションであろうと変えたくない」

と言う場合、戸建て一択と言うことになりますか？

>>1053 匿名さん

戸建の方が支出が少ないという前提なら、理屈としてはそうなる。あとは、それでもマンションを選ぶ積極的な理由がその人にあるかどうか。違いますか？

>>1054 匿名さん
> マンションを選ぶ積極的な理由がその人にあるかどうか。違いますか？

その人にと言うか、マンションにかな。
どうでしょう？

>>1055 匿名さん

選ぶのは人間だから、「その人にあるかどうか」という表現で構わない。

>>1056 匿名さん

でも選ぶ対象はマンションであり、そのマンションに理由がなければ、選ぶ人間に理由があったとしても選べない。
いかがでしょうか？

狭くてコスト高のマンション。
買うなら戸建て。

＞１４０平米（建ぺい率４０％、容積率８０％）
それだと建坪約17坪、総二階で34坪程です。
昨日も申しましたが、ここはダメでしたか？
総額坪単価で約45万円/坪です。34坪なら1530万円です。
以下は可能です。

太陽光：可（標準装備）
全館空調：相談次第で可（たぶん200万円程）
外構：コンクリ+砂利なら150万円
耐震等級：T2
長期優良住宅：可

1,880万円でお釣り出ます。

営業か････

マン民さんがいつも行ってる悪行じゃないの！

>>1057 匿名さん
でも選ぶのは人であり、その人にそのマンションを選ぶ理由があれば選ぶ。

当たり前の事宣言してるふりして、暗にステマですね。

>>1059 匿名さん
それでいいんじゃない？このスレのオススメモデル住宅と言うことで。

具体的に良さも書けないで、何が言いたいの？

今日は戸建ての営業の番でしたか。それでマンション営業が静かにしているのですね。

やっと業者も決まって良かったじゃないですか。

>>1059

秀光ビルドさんのZEPS？なるほど。聞いたことないビルダーさんですね。
この予算で、これの耐震性能はどのくらいなんでしょう？調べると基本設計は耐震強度１みたいですね。この予算での戸建のオススメはこういう建物ってことですね？

いずれにせよこの予算だと中堅HMでもなく、ローコストビルダーが前提ですよね。うーむ。

戸建で4000万円ってことは、ランニングコストの差を考えるとマンションだと3000万円以下ですよね？
戸建マンション問わず、ローコストが云々って贅沢すぎな気がしますが・・・

>>1059

断熱材は吹き付けの「アクアフォーム」ですね。聞いたことがないので、ちょっとここで勉強してこようと思います。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/

いずれにせよ、こういう建物がこの予算ではオススメってことですね。

>>1068 匿名さん

では、これに相対するマンションさんオススメ2500万マンションが知りたいな。

まぁ、この予算で買える戸建の現実が初めてわかって良かったじゃないですか(笑

>>1071 匿名さん

買えないくせに知っても仕方ないよ。

>>1073 匿名さん

「買えるもんなら買ってみろ！」と言ってオススメ2500万マンションを提示する方がカッコイイですよ。

まぁローコスト住宅はローコスト住宅と言われるだけあって費用が安い反面、使っている部材や作業員の質等に影響を及ぼしていますからね。例に上がった秀光ビルド。賛否両論ありますが、内容としてはローコストらしい面白そうなネタが上がっています。

http://www.sutekicookan.com/秀光ビルド

>>1074 匿名さん

戸建だから。

>>1075 匿名さん

ここの戸建さんが知りたいことは大体HPみたら分かるでしょ。実際に見学もしてみたら良い。

買えないと煽っても無駄
マンションなど敢えて買わないんですよ
悔しいと思いますが事実です

あとちょっとで、旧総額スレの総レス数を上回りますね。
早いものです。

戸建が買えたらマンションも買えるんだよね。

そう、でも買わない人がほとんど。

車前提の土地だと一家に一台では足らなくなるからね
家の維持費だけに目をむけていると盲目になる

>>1082 匿名さん

なるほど。そう言う土地だと、ますます戸建てとマンションの物件価格の差が広がってしまいますね。

戸建さん達とりあえずこれ読んで
戸建さん達なら予算はクリアーしているはずだから

3000万円以下のおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/4986/

こんな家族構成
新築マンションにてオススメの物件を教えて頂けますでしょうか。
夫32歳　年収450万　有楽町勤務
私27歳　年収250万　新宿勤務(時短勤務中)
子供2歳
車は持っていません。
頭金は300万(諸費用は別途200万あります)

>車前提の土地だと一家に一台では足らなくなるからね
>家の維持費だけに目をむけていると盲目になる

いや戸建の購入だけを考えて、家の維持費も車の維持費も盲目になっているのが現状でしょう。
車前提の戸建だと、車は２台のお宅が多いと言ったは戸建さんの方でした。理由は地元の職場への通勤用とその間の買い出し用途ですね。駅周辺であれば自転車で買い物に行けるところを、車でないと行けない＝生活できないわけです。

そう言った必要性を似非戸建人自体が申告して居るにも関わらず、そして特有の維持費について言及して居るにも関わらず、そう言ったことを考えることもないので「戸建は破綻まっしぐらですね」と揶揄されてしまうわけです。

>>1085 匿名さん

車前提のマンションだと、もっと維持費がかかりますね。

車2台　6年ごとに200万／台を30年続けると
車両価格だけで2000万

ローコスト住宅は、複層ガラスであっても防犯ガラスにはなっていないわけで、その時点で防犯の観点から言えば良いとは言えないわけです。以前「防犯のための設備は１００万もあれば導入可能」と言っていた某戸建民がいましたが、実際問題４０００万円（総額）という条件では土地代と最低限の建物・外溝・その他工事を入れてしまえば、それだけでギリギリになってしまう予算設定なわけです。

しかも予算的に植樹もしようとせず、外溝もオープンタイプだから窓から家の中が丸見え。そうならないためにはカーテンを締切り・窓も開けられない生活が待っていますが、全館空調システムを入れられる予算もないから空気の入れ替えもままならない。

そういう状態となることがわかっていないのか・もしくは想像ができないのかはわかりませんが、常に考えが浅いのが似非戸建の人だということです。

>>1087 匿名さん

駐車場1台2万円とすると、2台で4万円/月。
1年で48万、30年で1440万。
マンションの方がお金がかかりますね。

>>1088 匿名さん

2500万のマンションはもっと悲惨そうですね。

＞1089
比較が間違ってますよ

>駐車場1台2万円とすると、2台で4万円/月。
>1年で48万、30年で1440万。
>マンションの方がお金がかかりますね。

わかりやすい比較ですね。そそも駅近のマンションであれば車のない生活も出来ますしそこは選択ができるわけです。
つまりその１４４０万円分、マンションの方が有利になるというわけですね。もっと言えば、２台分の車の維持費も浮きますから、３０年で４０００万円程のお金がマンションの方が有利になるわけです。つまり５４４０万円分、マンションの方が有利になるということになりますね。

駅近のマンションだろうが購入可能となるわけです。

1台2万円の駐車場は格安ですね。

中古ですが、白金台の戸建が3980万で住めますよ！

http://www.nomu.com/house/1616020/

マンションと違って戸建は安い！

>ローコスト住宅は、複層ガラスであっても防犯ガラスにはなっていないわけで

マンションってみんな複層ガラスなの？
野村のオハナシリーズとかはシングルガラスだったような？
結構シングルが多いよ、この価格帯のマンションだと
あと防犯対策も1階のみとかね

>外溝もオープンタイプだから窓から家の中が丸見え。そうならないためにはカーテンを締切り・窓も開けられない生活が待っていますが、全館空調システムを入れられる予算もないから空気の入れ替えもままならない。

無知すぎて笑っちゃいました

>そそも駅近のマンションであれば車のない生活も出来ますしそこは選択ができるわけです。

スノボもゴルフも釣りも海水浴も帰省も家族旅行も雨の日の買い物も全部電車か自転車？笑

>>1094
写真見る感じだと、風が吹いたら吹き飛びそうな昭和住宅ですね。
しかも周囲をマンションに囲まれて空気も悪そう。
それなら、多少追い金して周囲のワンルームマンションか1LDKのほうが快適でしょ。
ただ安いだけで飛びついてはダメ。快適性や安全性は大事です。

マンションって家族の人数分自転車置き場無いだけでなく別途お金がかかるって本当ですか？

＞スノボもゴルフも釣りも海水浴も帰省も家族旅行も雨の日の買い物も全部電車か自転車？笑

わざわざ所有しなくてもオッケーですよ

>スノボもゴルフも釣りも海水浴も帰省も家族旅行も雨の日の買い物も全部電車か自転車？笑

そもそも駅近だったら、雨の日だろうと徒歩の買い物で十分なんですよ。どこかへ出かけるにも、駅が近いから電車を多用できますしね。家族旅行の様にまとめた人数の移動がひつようならカーシェアか前もってレンタカーを借りておけば良い。スノボもゴルフも、今は電車網が整備されているのと、荷物は宅配便で送ってしまえば手ぶらで行ける。

マンションの場合、むしろ毎日使用しないものを所持しておく方が無駄ですからね。それでもお金に余裕のある方は趣味的に持っても良いですが、そこは選択ができるんです。「選択できる」。あなたの大好きな言葉ですよ

車前提の戸建の場合は「選択できない」。持たなければ生活できませんからね。ここが大きな違いでしょう。

>雨の日の買い物も全部電車か自転車

まぁ基本買い物は徒歩か自転車なんですが、むしろ買い物に自転車を使うことに「驚く」という立地にお住まいな事に驚きです。たしかにそこなら車は２台が前提でしょう。なら、その維持費は当然計上しなければならないでしょうね。

そして、２台目の車は何のメリットも生みません。生活に使用するだけですからね。対価は”いつでも買い物に行ける事”です。それ以外は特にありません。

結論は駅まで歩ける戸建てが最強ですね！

駅徒歩2分の戸建に住んでいますが、徒歩での買い物で十分とはとても感じないよ。
駅前のスーパーはどうしても品揃えが悪いし、徒歩2分でも重い荷物を持って歩くと大変だから、週末は車でオーケーやコストコ、イオン、ヨーカードーなんかに行く事が多い。

管理費による対価は必要だが、車は不要。
そう言う人がマンションを選ぶってことで良いんじゃないかな。

ハタから見ると、マンデベ営業にやり込められた人にしか見えないけどね。

＞マンションの場合、むしろ毎日使用しないものを所持しておく方が無駄ですからね。

専有部が狭くて収納できませんからね。
広い戸建てのように庭に収納場所を確保することも出来ません。

>駅徒歩2分の戸建に住んでいますが、徒歩での買い物で十分とはとても感じないよ。

我が家も徒歩圏ですが、買い物の件はもとより子供の病気、夜塾の送迎、レジャー等々、駅に近いから車が不要なんて我慢してるとしか思えませんね。マンションさんは、普段からいろいろ我慢してるから我慢強い民族なんですね。
特にゴルフなんかは前日の夜に行くのを決めるから車が無いなんてあり得ないし。

>駅前のスーパーはどうしても品揃えが悪いし、

駅前にロクな品揃えが無く品質の悪いスーパーしかない立地は、徒歩２分でも嫌だなぁ。
そもそも、駅前のスーパーって一軒しかないの？徒歩で数件、自転車で１０分以内にまた数件あるもんだと思ってましたが。

>夜塾の送迎

駅前に住んでて必要あるの？塾がそもそも徒歩圏内なんですが。
子供の病気？病院が徒歩１分でありますが車が必要なんですか？

＞そもそも、駅前のスーパーって一軒しかないの？
駅前にスーパーが2軒、徒歩5分くらいの場所に1軒、車で5分（距離で言うと1km）くらいの所に大型スーパーが2軒って感じですね。
徒歩30秒で商店街なので、鮮魚店や精肉店なんかも徒歩3分以内に何軒かあったりします。

それでも車で大型スーパーまで買い物に行きますよ、特に休日は。

ははは、選択可能な立地ですね。
それではまぁお好きにどうぞって感じですね（笑

あとは旅行の時にも車は便利。
飛行機を使うときも羽田まで車で行く事が多い。
いちいち宅急便を使わなくてもいいし、まして重い荷物を持って移動なんてこともしなくていい。

スキーが趣味で北海道でよく滑るが、宅急便を使うとどうしても長時間ケースの中に入れっぱなしになるからエッジの錆が気になる。
それを回避するためにキッチリ乾燥させてパッキングしてとかしてると滑る時間が減っちゃうし、何より面倒くさい。

＞駅前に住んでて必要あるの？塾がそもそも徒歩圏内なんですが。子供の病気？病院が徒歩１分でありますが車が必要なんですか？

すいません。駅にはたくさん塾はあるのですが、トップレベルの塾は少し離れているので送迎です。夜は犯罪が心配なので。
おたく様みたいに近ければいいだけならいいのですが、そういう訳にもいかないので。
あと小児科、眼科、皮膚科、耳鼻咽喉科等々の病院が１分以内ってすごいですね。どれだけ大きな駅なんですか？
ぜひ教えてください！
それだけ便利なのに４０００万で買えるマンションなんですよね？

>>1110 匿名さん

結局、休日しか使わないんですよね。
いつでも好きな時に使えるというメリットはあるけど、無駄も多いというよりかなり無駄。

>駅前に住んでて必要あるの？塾がそもそも徒歩圏内なんですが。
>子供の病気？病院が徒歩１分でありますが車が必要なんですか？

4000万以下で子持ち家族が住めるような広さのマンションだと、相当不便な駅前でしょう。

>>1113 匿名さん
いや、4000万ではムリだと思いますよ。戸建さんも同じです。

結局普通の比較スレになりましたね。

>1113
妄想と気づいてあげないと・・・

子供いて60㎡車なし
そりゃ、人生修行だね！

>あと小児科、眼科、皮膚科、耳鼻咽喉科等々の病院が１分以内ってすごいですね。どれだけ大きな駅なんですか？

えーーっと（笑）車を出すのは子供が熱を出したとか動きづらいか、緊急の時ですよね？内科はまず徒歩１分ですね。OK?
皮膚科や耳鼻咽喉科は確かに１分ではないですね。でも駅前の界隈にはありますよ。普通ですよね？で徒歩圏内です。OK?
も一つ言えば全部の病院が１分以内って、大都市でもあまり無いと思います。でも、大方の種類の病院は駅前に集結するものです。

マンションは中古ですよ。３８００万円ですね。設定範囲内ですよ（笑）

＞あと小児科、眼科、皮膚科、耳鼻咽喉科等々の病院が１分以内ってすごいですね。
先ほどから出没している駅徒歩2分の戸建ですが、徒歩3分圏内なら病院は山ほどありますね。

・徒歩1分以内
内科、外科、歯科×２

・徒歩2分～3分
総合（内科、小児科、外科、皮膚科、肛門科、胃腸科）、皮膚科、歯科×４、耳鼻咽喉科×２

徒歩5分まで広げればもっとたくさんあります。
我が家も車で病院に行く事はないですね。

>大方の種類の病院は駅前に集結するものです。
病院とクリニックは違いますね。Do you understand the difference? OK?

>>1113

というか、むしろ>>1110の戸建設定にツッコミを入れてあげなければならないんじゃないですか?

駅近いって子供にはあんまりメリット無い
それにこだわるのは大人の都合で、狭いマンションですり足生活って子供がかわいそう

>>１１２２

>Do you understand the difference? OK?

Could you please explain in English?

>>1112 匿名さん
羽田まで車で行くの？電車で行った方が楽じゃない？

あ…駅が遠いから電車移動できないのか…

何だか庶民さんの生活スタイルが垣間見えましたが・・
車は無いよりあったほうが便利だし、病院も無いよりあったほうがいい・・・お金も、広い家、別荘も。あったほうがいいでしょ笑

>病院とクリニックは違いますね。Do you understand the difference? OK?

まぁ、というか質問者の想定は子供が行く小児科、眼科、皮膚科、耳鼻咽喉科等々の病院だそうですよ。内科から何から揃っている市民病院も徒歩圏内（１０分くらいかな？）にはありますが、日常的には使用しませんしね。通常はそれらの町医者を使ってます

あ、ちなみになぜか耳鼻科は徒歩２０秒（１ブロック先）でありますが、徒歩約７分の耳鼻科の方が先生の腕が良いのでそちらをよく利用します。
OK?

＞駅近いって子供にはあんまりメリット無い
駅に近いのは子供にとっても大いにメリットがありますよ。
首都圏だと中学から私立で通学には電車を使うのが普通だし、友達と遊ぶのにも電車を使いますからね。

デメリットは物件が「駅から遠いエリアより」高い事と、住環境が悪い「可能性がある」こと。
これらのデメリットもターミナル駅を避ければ回避できたりします。
我が家も駅徒歩2分なのに第一種低層住居専用地域で日当たり等は抜群にいいですし、値段もそんなに極端に高くはありません。
首都圏ならターミナル駅でなくとも>>1110や>>1121に書いたように一通り生活に必要な施設はそろっています。

>>1124 匿名さん
子どもにとっての戸建のメリットとは？

>>羽田まで車で行くの？電車で行った方が楽じゃない？　

子供がいれば間違いなく車のほうが楽です

介護や病気考えるとマンションは非合理的ですよ。

>あったほうがいいでしょ笑

そこですね。「あった方が良い」と「無くては生活できない」の間には広くて深い溝があるのです。新鮮な食料を買い求めるために週末車で出かける例が出てましたが、あれだって車がなくても徒歩圏内で賄えるわけです。

車はいつまでも乗れるわけではありません。年老いたら、むしろ運転をしない方が周りのためには良いわけで、それを無理して運転するので事故が絶えないわけです。

車を持つ「選択ができる」ということはそういう事で、無い生活を選べばその分維持費が浮くわけです。お金に余裕があれば持てば良い。単にそれだけですね。

一方、車をもたなければいけない場合は一生涯車の維持費を払い続け、年老いた際の事故リスクも考えなければならないとそういうわけですね。

戸建エリアでは駅から家まで遠いからね夜道は暗くて危ないよ
だから親が車で送り迎えする必要があるんだけどね

高校を選ぶ際に自転車で通える距離にいい高校があるのかな？電車で通わない？それとも車で送り迎えするのかな？戸建の方は無駄に出来る時間がたくさんあるようですね

>首都圏だと中学から私立で通学には電車を使うのが普通だし、友達と遊ぶのにも電車を使いますからね。

それって私立じゃないとメリット無いってことでOK？
あと０歳から１２歳もメリット無いよね？
あと、駅にぺデで直結じゃないなら徒歩５分のマンションも徒歩１０分の戸建てもたいして変わらないけどね