4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>10334 匿名
マンションは車なんて夢のまた夢
自転車置き場までも遠いし有料ですもんね。
愛車はYAMAHAパスかな？
車なんてここ何年も乗ったことないでしょ？

>ミニ戸派、登場。

ああ、なるほどそういう事ですね。
あえてミニ戸選ぶミニ戸好きって人もいるんですねぇ。

>>10336 匿名
自宅マンション50平米あります？(笑)

家族で50平米じゃ、雑魚寝ですよね
無理なくスキンシップとれて羨ましいです。

マンションって玄関が激狭ですが、靴は１人3足位は収納できますか？

>>10337 匿名
車なんて月に1回乗るか乗らないかだね
次の車検の際に手放す予定

平日に車で通勤するなら必要だと思うけど電車通勤だし出張も飛行機タクシーだから車乗る機会ないんだよね
あなたはどうなん？

>>10342 匿名
なんかつまらなそうな人生だねぇ

久しぶりに、車手放す人？

バッテリー上がりの為に動かす
旅行は自家用ジェットと新幹線
塾の送迎は電車と徒歩自転車
どうしてもって時だけレンタカー
病院買物はタクシー
他にありましたっけ？？

高齢者の方ならわかりますけど。

ゴルフと波乗りやるし、家族とも色々な所に出かけるから車は必要

近くのマンションで飛び降り〇〇
もう事故物件になっちゃった。
運命共同体のツライとこだね。

趣味とか遊びのために車持つのならいいよね

悲惨なのは車通勤や車が必須の地域に必要な場合
会社からガス代は払われるけど購入費用や維持費は自腹
毎日の運転で直ぐにガタがくるし
事故のリスクはあるし通勤時間に音楽聴くくらいしか出来ない
帰宅するのにお酒飲めないし眠くても疲れてても神経使う運転が必須

>悲惨なのは車通勤や車が必須の地域に必要な場合

そんな田舎は、地価も安くてマンションも少ないから戸建てでしょうね。
駐車スペースの土地ぐらい格安だし、ランニングコストの安い中古車があれば間に合う。

マンション住むとランニングコストの高さから車を手放さざるを得ないのか。

戸建の場合はほとんど車がセットになるから、300万の車を7年ごとに買い替えたとしても月5.8万円ぐらいの維持費がかかる。
マンションの場合は、駐車場を使うので計6.8万円の維持費がかかりますが、駐車場の設置割合をみると必要ない方も半数ぐらいいますので、ランニングコストを抑えたいならマンションにしてクルマを保有しないという選択もあり。
戸建に付いてはクルマを保有しないという選択は可能ではあるけど、郊外で駅から遠かったりするので、基本的には皆さん保有するという前提になると思います。

4000万のマンションなのに車を持てないという不幸。

>>10352 匿名さん

車を持ちたいなら安い戸建にしておきなさい。

>>10351 匿名さん

クルマを持たないマンションとクルマが必須の戸建だと30年間で2000万近くの差になりますから、クルマが不要のマンションにする場合は、管理費等の800万を差し引いて5200万ぐらいの予算になりますね。
もし、戸建にして500万ぐらいのクルマと比較するなら、マンションは6000万ぐらいの物件となります。

4000万の車不要マンションと、2000万の戸建＋クルマという比較もありかな？w

>>10354 匿名さん

ランニングコストの差を物件価格に反映させるという考えはそもそも好みではありませんが、ここの戸建❓さんが強く固執されるので、その考えに従った場合はこうなる、ということですね。
この比較ならここの戸建❓も満足でしょう。

>>10355 匿名さん

そうですね。
クルマ保有が前提の戸建なら、クルマの維持費をランニングコストに足し込むのは必須です。

>>10357 匿名さん

あたりまえですね。

>>10351 匿名さん

クルマって金食い虫なんだね。

>>10359 匿名さん

そうですね。
年間走行距離6000キロの試算でもそれぐらい掛かります。
毎日乗る方ならもっと行きますね。

>>10354 匿名さん

あ、ごめんなさい。
管理費等には駐車場代360万が含まれていましたね。なので差額は440万円でした。

そろそろ戸建❓さんからのいつもの迷惑メールまがいの「おさらい」メールが届く時間ですが、健忘症の戸建❓さんのために今までの議論の結果を書いておきましょう。戸建❓さんの記憶は、定期的にリセットされてしまう様ですからね。

　・マンションと同立地には予算オーバーのため戸建（土地）は買えない。駅近＝マンション、駅遠＝戸建は一般常識。
　・4000万円のマンションとの比較であれば、コストの差は３０年で約800万円マンションが多くかかる（車ありの場合）
　・戸建は日常生活に車がないと生活出来ないため余計に車維持のコストがかかる。３０年で約2000万円多く戸建にかかる。

車を持てないマンションと車所有の戸建てを比べても、マンションの方が維持費が高いんだね。

>>10354 匿名さん

6000万なら都内のファミリー向けマンションにも手が届くかもしれませんね。
4000万の戸建＋クルマ vs 6000万の車不要マンションの方が現実的ですよね。

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

>>10362 匿名さん
> ・マンションと同立地には予算オーバーのため戸建（土地）は買えない。駅近＝マンション、駅遠＝戸建は一般常識。

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>10365 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

マンションだと車を諦めた状態が戸建てとトータルコストがだいたい同じってことでしょ。

はい、では記憶喪失の方のためにおさらいです。

【車ありの場合】
28000+10000=38000
(38000-16000)×12×30=7920000

住宅の平均購入価格

注文は3,800万円台、建売は3,300万円台、マンションは4,200万円台

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンションあきらめれば、注文で400万、建売で900万おつりがくる。

はい、クルマを持たないマンションとクルマが必須の戸建だと30年間で2000万近くの差になりますから、クルマが不要のマンションにする場合は、管理費等の440万を差し引いて5560万ぐらいの予算になりますね。
もし、戸建にして500万ぐらいのクルマと比較するなら、マンションは6360万ぐらいの物件となります。

>>10370 匿名さん
6000万なら都内のファミリー向けマンションにも手が届くかもしれませんね。
4000万の戸建＋クルマ vs 6000万の車不要マンションの方が現実的ですよね。

>>10371 匿名さん

なるほど。
マンションに住むためには、車を捨てなければならないということですね。

>>10371 匿名さん

つまり、車を捨ててその分の費用を物件価格に上乗せ言うことですね。

>つまり、車を捨ててその分の費用を物件価格に上乗せ言うことですね。

端的に言えばそうですね。マンションは車がなくても生活はあまり変わりません。必要に応じて持ち、必要の応じて手放す等の選択肢が可能なわけです。一方、戸建は車がないと生活が回らない様です。

年老いても、車がないと生活出来ない暮らしというのはマンション民からしたら考えられないですね。高齢者の自動車事故が減らない理由がわかりましたよ。

>>10373 マンション掲示板さん

クルマがないと困りますか？
じゃあ安い戸建をオススメします。

>>10371 匿名さん

私の周りでも都内のマンションでクルマを保有していない方は結構いらっしゃる。
戸建の人は、ほとんどが千葉埼玉神奈川の周辺部になりますね。

4000万のマンションで車が不要だと独身かDINKSでしょうね。
諦めたという感覚の方が強いです。

>>10374 匿名さん

そのマンションに住み続ける限り、車持てないってことかぁ。
決断と覚悟は必要ですね。

>>10376 匿名さん
> 私の周りでも都内のマンションでクルマを保有していない方は結構いらっしゃる。

持ってる人も居るんだ…。

まぁ何を言おうが、マンションで車を持たない人は極めて一般的ですし社会的にも認知されていますからね。公共インフラが成熟しサービスが向上したのと、気軽に車を借りれる体制が整っていることが大きな要因でしょう。

そういう世間の状況を一切考えず、普段から車がないと生活のできない暮らしをしている>>10378様な人から見たら

>そのマンションに住み続ける限り、車持てないってことかぁ。
>決断と覚悟は必要ですね。

という感想になるのでしょうね。まるで社会から一人取り残され、一般情報を全く入手できない無人島生活者の様ですね。

マンションでは車を持つ者と持たざる者(持てない人)に分かれるんですね。
マンション内格差ですか。

あ、公共インフラがあまり整っていない場所にお住いの方は引き続き車をお使いください。

もっとも、そういう生活を嫌うがために世間では「都心回帰」という風潮にもなっているのですけどね。

>>10382 匿名
都心で4000万のマンションだと築古中古の最底価格ですよね？しかも車なし
貧しい暮しですが心は豊かですか？

>>10371 匿名さん

子供の教育費と養育費を合わせた額は一人あたり3000万ほどです。
子供二人欲しいと思っていた人がマンション購入のためにDINKSに転じた場合、

4000万の戸建＋クルマ＋子二人
vs
1億2000万のマンション＋車なし＋子無し

が現実的ですよね。

>私の周りでも都内のマンションでクルマを保有していない方は結構いらっしゃる。

駅近くファミリー向けマンションで都心？
おいくらのマンションですか？

>都心で4000万のマンションだと築古中古の最底価格ですよね？しかも車なし
>貧しい暮しですが心は豊かですか？

ひょっとして「都心回帰」を字面のまま「東京の都心（港区・中央区・千代田区）」と取ってしまうタイプの人ですか？
やはり社会から一人取り残されている人の様です。