4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

うわ、開き直った(笑）

マンションがランニングコスト高いのは事実でしょ。

まぁ悪意があっての設定だということだけは分かりましたね。

>戸建て側の試算が都合悪いなら、"マンションに都合よくならないよう"

3000万もマンションはランニングコストが高いなんてことになってるの？
せいぜい1000万から2000万でしょ。

>>10261

>まぁ悪意があっての設定だということだけは分かりましたね。

皆知ってたけどね。

上げ足ってないで、ランニングコストの高さをマンション自ら説明できればいいのにね。

あげ足と言うか、事実だからねぇ。

あれでしょ？マンションは高ランニングコストの事実を触れられると不利になると思ってるからでしょ。

一般的に建て替えまでは
マンションの方が維持管理費が高い。

戸建の建て替えを考えない前提の話…

建て替えが40年後だとして、その場合には築40年のバカ高いランニングコストのマンションと、新築の戸建てという結果になるわけで…

>>10104 匿名さん

ランニングコストの差は既出ですね。

>>10266 匿名さん
30年間で792万円の差をどう考えるかですよね。もちろん戸建の場合は立て替えしないという前提です。
一般的なマンションさんは、サービスの対価としてそれぐらいの出費は妥当と考えているでしょう。

>>10269 匿名さん

3日も経てば、ここの戸建❓さんは綺麗さっぱり記憶が飛んでると思います。
なので先程からランニングコストの試算がナイナイ！と叫んでいるのでしょう。

>>10271 匿名さん

戸建❓さん、本当に記憶にございませんか？w

戸建は建て替えが発生しないこと
マンションで受けられる快適サービスの対価として払う管理費は全額無駄
災害で亡くなるのは建物の質ではない
この3点を前提としたランニングコスト比較

>>10273 匿名さん

そもそも、マンションの管理費や修繕積立金は戸建てには無い共有部に投じられる費用である。
それを戸建には無い対価と言って喜んでいる時点でおかしい。

例えば植栽の手入れ。コレはマンションは共有物であるのに対し、戸建ては所有物である。

付け加えるならば、マンションの1階の物件で庭付きの物件があるが、これは、専用使用部分と言う共有部であり専有部ではない。
にもかかわらず、ここの手入れは管理費・修繕積立金で行われず、自分で行わなければならない。

それどころか、少しでも雑草を生やそうものなら管理組合経由でクレームがくるし、手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、戸建てでは可能なコンクリートで埋めてしまうことも出来ない。

こんな負動産ありえるだろうか？

>>10274 匿名さん

その手入れをやる手間をマンションの場合は管理費で賄う訳ですな。

ところで、戸建の場合における植栽の整備費はランニングコストの差に含まれていましたでしょうか？

>>10274 匿名さん

≫そもそも、マンションの管理費や修繕積立金は戸建てには無い共有部に投じられる費用である。 それを戸建には無い対価と言って喜んでいる時点でおかしい。

マンションの場合は当然の支払いですから、マンションさんが喜ぶということはあり得ませんね。何か見当違いをされているようですね。

>>10272 匿名さん

今のところ返事なしw

>>10250 匿名さん
例の長文がコピペされた時点でリセットしたつもりなのでしょう。

はい、では記憶喪失の方のためにおさらいです。

>>10052 匿名さん
【車ありの場合】
28000+10000=38000
(38000-16000)×12×30=7920000

70m2マンションと120m2戸建ての30年間のランニングコストの差額が792万円ということなのかな。

>120m2戸建ての

120m2の戸建ての場合、土地の広さはどのくらいを想定しているんだろう？
土地代も考えるのであれば、延べ床だけでなく土地の広さも想定しないとおかしいよね？

>>10279

戸建❓さんは、明日の朝にはまた忘れているね。

>>10282 匿名さん

>>10281 匿名さん
土地35坪で駐車場1台、庭なしで120m2は充分可能ですね。
戸建ては維持費が月16000円だと120m2以上はないと余りますよ？

>120m2戸建ての

以前は100m2とか言っていたのにね。
じわじわと姑息に上げてくるよね。

＞以前は100m2とか言っていたのにね

100平米だとマンションに換算すると80平米の使い勝手だと言われたからでしょ

>100平米だとマンションに換算すると80平米の使い勝手だと言われたからでしょ

嗚呼、確かにそんな事があったね。
耳に痛い話があると、姑息に修正してくるわけね。

でも凄いね

>土地35坪で駐車場1台、庭なしで

戸建てなのにまさかの庭なしですよ。戸建ての醍醐味半減ですな。
どんだけ植栽の世話が嫌いなんだか。

＞東京通勤圏内（一般的に必要性は無いが）

一般的には通勤が必要ですね
自宅警備の方は別ですが…

私はマンション住まいで徒歩で通勤ですよ

しかし庭なしって、どんな家を想像しているんだろう？
1階に南向きの大きな窓があったとして、庭が無ければ窓を開ければすぐに隣の家じゃない？若しくは駐車場？そんな家で楽しいのかな？
2階リビングの可能性もありますが、120平米の延べ床でわざわざ2階にリビング作りますかね？

ま、好みは色々ありますけどねぇ、、、。

東京で働くというのは、住まいに関する資金については不利と言うのは確かですね。

それが4000万円という制限がついた面白さだと思うんだよね。
限られた予算の中でいかにベストな選択をするかを議論するのが楽しいところなのに、一方だけ予算を青天井にしたがる短絡的な輩がいるんで話がつまらなくなるんですよ。

都心住まいそれ以外の住まいでは、住宅関連をも除いた手取りが200万〜300万くらい変わるかな。

例えば、山梨の某一部上場機械メーカーのF社であれば、とんでもなく高い給料でかつとんでもなく安い地価で家が建てられますがね。その代わり、まわりには何も無いけどね。

それが幸せな生き方なのかどうかは人それぞれですな。

>東京以外にも働く場所があるのを知らないというのは情けないね

そうかな？特にそうは思わないかな。東京は何かと便利だしね。
東京で働いていない人って大抵そう言うしね。

戸建さんたち
庭なし戸建の住み心地はどうなの？

マンションさんたち
庭なし狭小空間の住み心地はどうなの？
ランニングコストもかかるらしいけど。

>>10286 匿名さん
>> 100平米だとマンションに換算すると80平米の使い勝手だと言われたからでしょ
> 嗚呼、確かにそんな事があったね。
> 耳に痛い話があると、姑息に修正してくるわけね。

マンションはバルコニー込みで。なんかで比較するの無意味との都合の悪い指摘を不細工にスルーするマンション派であった。

>>10275 匿名さん
> その手入れをやる手間をマンションの場合は管理費で賄う訳ですな。

それは、共有物に対する手入れね。戸建てにはないもの。

戸建ての植栽手入れに近いのは一階の庭付き物件の手入れ。

これは、専用使用部分と言う共有部であり専有部ではない。
にもかかわらず、ここの手入れは管理費・修繕積立金で行われず、自分で行わなければならない。

それどころか、少しでも雑草を生やそうものなら管理組合経由でクレームがくるし、手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、戸建てでは可能なコンクリートで埋めてしまうことも出来ない。

こんな負動産ありえるだろうか？

>>10296 匿名さん
FANUCだな。
家族は都内でしょw

>>10298 匿名さん

東横沿線で庭あり戸建は4000万では無理です。マンションよりかは住み易いですが。

>>10302 匿名さん
> まわりには何も無いけどね。

そう言えば、都心推奨さんのまわりに無いと困るものって何でしたっけ？　美術館でしたっけ？

>>10301 匿名さん
マンションの植栽は共有だから管理費で賄うのは当たりまえだけど、戸建❓は何か不満があるのかな？よー分からんわwww

>>10304 匿名さん

買いたいなら教えてあげても構わないが。

>>10304

ミシュラン星付きもマスト。
パリの生活が長かったので。

>>10304 匿名さん

品格だな。

>>10305 匿名さん

あなたは正常なようです。

戸建てにはない共有部の費用を、「なぜ予算に計上しないのか？」おっしゃる方がいらっしゃったものでね。

マンションの植栽の手入れや共有部の清掃は、戸建てにとって街路樹の手入れや高層の清掃あたるもので、それは税金として収めている。追加で計上する必要が無いということだ。

庭なし戸建さんたち
住み心地は？
心境は？

庭の雑草抜きは自前だけどね。
自分の単価考えれば、アウトソースした方が
よっぽど合理的だけど。

>FANUCだな。
>家族は都内でしょw

それでも良いですが。それで幸せなのかっつー話ですな。

>>10309 匿名さん

失礼。

誤：高層の清掃あたるもので
正：公道の清掃にあたるもので

>>10310 匿名さん

折角であれば庭付き戸建の方が宜しいかと。
実家のように芝犬を放し飼いにしたかった。
ただ予算の都合で庭付きはムリ。
ただしマンションよりかは遥かに住みやすいし住環境も良い。

予算の関係でいえば、マンションはもっと無理だよね。

>>10310 匿名さん

マンションは子供小さいと気を使うからムリ。

>>10315 匿名さん

マンションは最初から検討していない。子どもが小さいし狭いから。

＞10317

予算上、狭いマンションしか買えないだけでしょ。

庭がない戸建だと子育ては無理だよね

>>10319 匿名さん

庭のウサギ小屋で育てられたのか？w
お可哀想に。
だから狭いゲージみたいなマンションが心地いいんだね。

>>10319 匿名さん

そんなマンションさんのために1F専用庭付きマンションもあるよね。モノが落ちてこないよう気をつけてくださいね。

＞10320
私が育ったのは多分あなたの120平米より広いお家だよ

今の話題は庭なし戸建での子育てだオwww

>>10320

>>10314を否定しちゃったね。

庭なし戸建での子育ては…

戸建？の人は、庭があってもコンクリで埋めるらしいですしね。
自由って言ったってまぁ普通じゃないわな。近隣から「変わり者」の称号を貰うでしょうね。

もっとも、戸建を買える可能性は限りなくゼロに近いらしいけどね。

実際、どういう思考で戸建に「庭がいらない」ってなるのかホントわからない。普通は、駐車場や家を少し削ってでも作るもんだがなぁ。

家の広さと駐車場の有無しか目に入らないんですかね？

小さい庭なら要らないんじゃない？
子供とキャッチボールできるくらいなら欲しいけど。

まぁ植栽もないのでしょうし、おそろしく見栄えの良くない家の誕生ですな。

>>10325
そんなレアケースを一般化しているあなたもかなりの変わり者ですよ。

一般化？いえいえいえとんでもない。そんなの一般的なわけないでしょう(笑
庭なし戸建で良いという発言をした戸建の人むけですね。

奇特な人がいたもんだなぁとホント思いますよ

>>10330 匿名
庭どころかベランダすら自由に使えないマンション君が頑張ってるね～

>実際、どういう思考で戸建に「庭がいらない」ってなるのかホントわからない。普通は、駐車場や家を少し削ってでも作るもんだがなぁ。

庭も駐車場も物置すらないマンションのくせに？

いえいえ、マンションはもともと一部にしか無いので良いのですよ。
戸建はそうでは無いですね。庭を作れるから戸建を選択するのが普通だし、庭を作らない(コンクリて埋める？)がレアケースだと戸建？の人も自分で認めていたじゃないですか。

そこをあえて、普通に反して、戸建に庭がいらないという人は実に奇特な人だなとおもうわけですよ。

都内では車道までの道が狭すぎて駐車場すらない戸建も沢山ありますからね
庭なんて贅沢品ですよ

>庭を作れるから戸建を選択するのが普通だし

アレアレ、トンチンカンなマンションさんですね。サザエさんの見すぎじゃない？w

ミニ戸派、登場。

>>10334 匿名
マンションは車なんて夢のまた夢
自転車置き場までも遠いし有料ですもんね。
愛車はYAMAHAパスかな？
車なんてここ何年も乗ったことないでしょ？

>ミニ戸派、登場。

ああ、なるほどそういう事ですね。
あえてミニ戸選ぶミニ戸好きって人もいるんですねぇ。

>>10336 匿名
自宅マンション50平米あります？(笑)

家族で50平米じゃ、雑魚寝ですよね
無理なくスキンシップとれて羨ましいです。

マンションって玄関が激狭ですが、靴は１人3足位は収納できますか？

>>10337 匿名
車なんて月に1回乗るか乗らないかだね
次の車検の際に手放す予定

平日に車で通勤するなら必要だと思うけど電車通勤だし出張も飛行機タクシーだから車乗る機会ないんだよね
あなたはどうなん？

>>10342 匿名
なんかつまらなそうな人生だねぇ

久しぶりに、車手放す人？

バッテリー上がりの為に動かす
旅行は自家用ジェットと新幹線
塾の送迎は電車と徒歩自転車
どうしてもって時だけレンタカー
病院買物はタクシー
他にありましたっけ？？

高齢者の方ならわかりますけど。

ゴルフと波乗りやるし、家族とも色々な所に出かけるから車は必要

近くのマンションで飛び降り〇〇
もう事故物件になっちゃった。
運命共同体のツライとこだね。

趣味とか遊びのために車持つのならいいよね

悲惨なのは車通勤や車が必須の地域に必要な場合
会社からガス代は払われるけど購入費用や維持費は自腹
毎日の運転で直ぐにガタがくるし
事故のリスクはあるし通勤時間に音楽聴くくらいしか出来ない
帰宅するのにお酒飲めないし眠くても疲れてても神経使う運転が必須

>悲惨なのは車通勤や車が必須の地域に必要な場合

そんな田舎は、地価も安くてマンションも少ないから戸建てでしょうね。
駐車スペースの土地ぐらい格安だし、ランニングコストの安い中古車があれば間に合う。

マンション住むとランニングコストの高さから車を手放さざるを得ないのか。

戸建の場合はほとんど車がセットになるから、300万の車を7年ごとに買い替えたとしても月5.8万円ぐらいの維持費がかかる。
マンションの場合は、駐車場を使うので計6.8万円の維持費がかかりますが、駐車場の設置割合をみると必要ない方も半数ぐらいいますので、ランニングコストを抑えたいならマンションにしてクルマを保有しないという選択もあり。
戸建に付いてはクルマを保有しないという選択は可能ではあるけど、郊外で駅から遠かったりするので、基本的には皆さん保有するという前提になると思います。

4000万のマンションなのに車を持てないという不幸。

>>10352 匿名さん

車を持ちたいなら安い戸建にしておきなさい。

>>10351 匿名さん

クルマを持たないマンションとクルマが必須の戸建だと30年間で2000万近くの差になりますから、クルマが不要のマンションにする場合は、管理費等の800万を差し引いて5200万ぐらいの予算になりますね。
もし、戸建にして500万ぐらいのクルマと比較するなら、マンションは6000万ぐらいの物件となります。

4000万の車不要マンションと、2000万の戸建＋クルマという比較もありかな？w

>>10354 匿名さん

ランニングコストの差を物件価格に反映させるという考えはそもそも好みではありませんが、ここの戸建❓さんが強く固執されるので、その考えに従った場合はこうなる、ということですね。
この比較ならここの戸建❓も満足でしょう。

>>10355 匿名さん

そうですね。
クルマ保有が前提の戸建なら、クルマの維持費をランニングコストに足し込むのは必須です。

>>10357 匿名さん

あたりまえですね。