- 掲示板
バルコニー手すりの布団干しについて、
あなたのマンションではどうなっていますか?
そして、どうあるべきですか?
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6342/
[スレ作成日時]2006-01-03 02:07:00
バルコニー手すりの布団干しについて、
あなたのマンションではどうなっていますか?
そして、どうあるべきですか?
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6342/
[スレ作成日時]2006-01-03 02:07:00
>マンション住まいで、布団使ってる人って多いんだねw
最初からロムした?
布団使ってる人ばかりじゃないよ。
>バルコニー内の布団干しは誰も反対していません。いくらでもやってください。
>ただしできるだけバルコニー外にごみ、埃等を落とさないようにお願いします。
みたいな考えで参加してる人も多いよ。
>ウチのマンション布団干すような住人いません。
だから?
何が言いたいのか分かりません。
ここで他人に迷惑をかけないようベランダ内に布団干ししてる人も止めて下さいということですか?
エコロジーは大切です。パソコンは太陽では動かないので仕方ないですが、
太陽のエネルギーが使える場面では、それを使うのが現代人ですよ。
布団の落下によってケガや、場合によっては命に関わるのは困ります。
でもそれと同じように、エネルギーの浪費や温暖化も、
確実にものすごい数の生命や財産を追い詰めていくんですよ。
見栄えがオシャレチックじゃなくても人は死にません。
>>384
>なんだかエコロジーという死語に反応してる人いるね、なんで?
もしかして釣り?
なら、釣られてあげましょう。
あんた、それでも地球人?
エコロジーが死後だって?
そんなこと言ってると、
>そんな未来を押しつけられた子ども達がかわいそうに見えたりして
って>>321さんに言われちゃうよ。
もっとも321さんは
>そう言う人はエアコンも電子レンジもドライヤーも使わないんだろうね
って言ってるから、あんたと同じ(考えの)人かもね?w
今世界中で起きてる異常気象は地球温暖化のせいだって言われてるの知らないの?
エコは死後なんて言ってるそんなあんたのために、
みんなで止めよう温暖化-チーム・マイナス6%-のサイトを紹介してあげるね。
今からでも遅くないから、そこ読んで勉強してね。
http://www.team-6.jp/index.html
Act1:温度調節で減らそう
Act2:水道の使い方で減らそう
Act3:自動車の使い方で減らそう
Act4:商品の選び方で減らそう
Act5:買い物とごみで減らそう
Act6:電気の使い方で減らそう
>>379はエコ以前に、布団干しに反対なんですよ。
おそらくベランダ内であってもね。
主張を幾らか変え始めたのは、布団干しが全く意味がないものではないと
>>340にあるサイトで知らされたからでしょうね?
それまでは、外干しに意味はない、乾燥機の方がいいの一点張り。
と言っても、相変わらず主義主張が一貫していると言うか、
誰も、手すりに干すことを前提に布団干しを奨励しているわけじゃないのに、
天日後の布団の臭いはダニの焼けた臭いだとか、
又聞きとまで称して布団干しを止めさせたいらしく。
379のレスも同じですが、エコを問われると、相手が言ってもいないのに、
勝手な解釈をし、エアコン、パソコン、掃除機などの話を持ち出したり、
屁理屈にも似た的外れなレスを繰り返す。
>>294辺りからざっと数えて15、6件、
布団干し反対を訴えているのは、おそらく彼の書き込みかと思われます。
そう言えば、理解度0とも言われていましたね。
視点がずれているのと、>>358で、ある特徴からとも言われているように、
匿名の掲示板でも、彼の書き込みだって分かる人には分かると思いますよ。
室内の風通しのいい所に干せ、外干しは布団が傷む、乾燥機の方がいい、
エコという言葉に過剰に反応しては、乾燥機のことを言われると、
あなた達は家電製品は使わないのか?
他の家電製品だって同じことでしょ?と話題を摩り替える。
エコ話をしている人は、そういう事を言ってるわけじゃないのにね?
反対に、反論できないとなると>>346や>>351にあるような
>「おまえのカアちゃん、でーべーそー!」
>と、お日様の臭い好きが申しております
子供染みた反撃をする始末。
文明の利器使用以前に、利用できるものは利用しよう!的考えの人の意見に
耳を貸すどころか、下手な比較論や屁理屈ばかり並べている。
他にもありますが、それが彼の特徴です。
最初からロムしました?
私もそうだけど、布団干してる人ばかりじゃないんですよ。
布団を干す人の気持ちも分からないではないし、
でも、落下の危険性もあるからベランダの内側に干してね。
あと、ゴミや埃を落とさない欲しいと言ってる人が殆どで、
それを頭ごなしに布団干し否定しかできない人に、
どうしてそういう考えしかできないんですか?と言ってるんです。
>ここまで来るともう顔出せないかもね。。。
そんなことないと思うよ。
きっとまた出てくるよ。
明け方過ぎとかにこんな風に↓
No.353 by 匿名さん 06/10/26(木) 03:31
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
と、お日様の臭い好きが泣いております
落下の危険を考えれば、低層階以外は手すりに布団をかけて干すのはやめた方が良いですね。
むかし公団団地などはエレベータのない5階建てで、みな布団を干してて問題なかったですから、
せいぜい五階が限度でしょうか。
なんだかものすごい勢いでレスが伸びてると思ったら・・・
もうちょっと要点をまとめてお願いします
>>たくさん書き込んだ人
しかも「ロム」って言葉の使い方間違ってるし
>頭ごなしに布団干し否定しかできない人に、
>どうしてそういう考えしかできないんですか?と言ってるんです
この辺が要点だろうけど、その解釈は強引すぎるんじゃないですか?
まぁバトル板なのでそう言うノリの方が面白いけど
明らかに掲示板デビューしましたって感じでレスしずらいです
>>357は匿名ですが私です(わかってもらえてますけど)
レス遠慮してくれと言われたので遠慮してましたが、
その後も言われ放題だったので遠慮するのを止めました
私は手すりに干さなければ文句はありません
手すりに干すことを肯定するために「お日様の臭い」や「天日干しのメリット」を言われると
それは間違った考え方ですと言っているだけです
おそらく反対派のほぼ全ての人は同じ意見だと思いますが、そうでない「何でも布団干し反対な人」がいたら
上で連投された方と激しく議論してあげてください
>>397
>私は手すりに干さなければ文句はありません
>手すりに干すことを肯定するために「お日様の臭い」や「天日干しのメリット」を言われると
>それは間違った考え方ですと言っているだけです
だから〜、よく読みなよ。
あんた、思い込み激し過ぎ。
誰も【手すりに】干すことを前提に言ってないじゃん。
でなきゃ、落下の危険があるから【手すりに干すのは反対だけど】とか前置きしないっしょ。
ベランダの内側に干すのに端から文句言われたくないってこと言ってんでしょうが。
あと、お日様の臭いがするかしないか知らんけど、お日様の臭いを嗅ぎたくて天日干してるわけじゃないだろ。
布団乾燥機と同じ効果を期待してでしょうが。
結果、そんなような臭いがするって言ってる人がいるだけでしょうが。
でもって、乾燥機を使わないのは電気代節約のためとか、そこんちなりの理由があるってことでしょうが。
誰も【手すり】に干すことを前提に言ってるんじゃない。
他人に迷惑をかけない干し方してんのに、自分の意見を押し付けるなってことでしょうが。
あんたが乾燥機使おうかどんな布団の干し方しようが、他人に迷惑をかけない干し方してんなら誰も文句言わないって。
それと一緒だよ。
うちは全員ベッドだけど、これまでの読んでりゃ、それくらい理解できるよ。
布団干ししても構わないマンションもあると思いますが、布団干しって何処までがOKで何処までが危険か?と言うのが個々人によって違うんで問題になるような気がします。
1−2階ならOK3階NGなのか、10階からNGなのか?
定義が無し何年にも渡って干し続けている人にとっては何言ってるの?と言う感じかもね。説得難しそう・・・・
私は布団干し、危険も含め景観からもNG派。
せっかく気に入ってマンション買って、べランダをみたら子供のオネショ後の布団が干してあったとなったら。。。。考えるだけでゾッとします。
ちょっと話がずれますが、オネショ布団でどうしてるんでしょうか?私は猫を飼っていて1度ゲロを布団にされましたが、その時は速攻クリーニング屋に持ち込みました。お金は確か4千円位掛かったと思います。それにおしっこなら駄目と念押されたし。子供ならお漏らし結構するような気もするし日々クリーニングとも行かないような?どうしてるんでしょう???ちょっと不思議です。
私が買ったマンションは、布団干しNG,DINKS向きなんでこんな事は無いとは思うけど、でも入居し生活が安定するまでは心配だ!
うちのマンションは、5階建てで、禁止されていないので、手すりに、布団干してます。
ベランダは、道路側を向いていませんし、人が歩く場所でもないので、危険性は少ないです。
それに、風の強い日には干しませんし、
干してる時も、しっかり布団バサミ?でとめているので、落下したことはありません。
よそのお宅でも、布団が落下したということは、聞いたことがありません。
布団より、鯉のぼりの方が危険だと思います。
実際に、うちの鯉のぼりは、落下して泥だらけになりました。
それは、反省しています(もう、飾る年齢はすぎましたが)。
ところで、洗濯物もお日様の臭いしませんか?気のせいかな?
横レスですが、
>ヤフーや2ちゃんなんかでは「ちゃんとロムしてから言ってね」
>「ロムした?=読んだ?」とか読むだけの行為を言ったりもするんですよ。
それはヤフーや2ちゃんなんかでの使い方が間違っています。
そんな使い方が市民権を得るのはいやだ。
Read Only Member(リード オンリー メンバ, ROM ロム)とは、主に電子掲示板などインターネット上のコミュニティにおいて、自らは書き込みをせず、他のメンバの書き込みを読むだけのメンバである。一般に、Read Only Memory(ROM)をもじった語であると考えられている。ちなみに英語圏ではlurker(ラーカー、潜む人)と呼ばれ、ROMという語は使われない。転じて、インターネット上のコミュニティやMMORPGにおいて、途中退席の行為の意味も持つ。
〜ウィキペディアより
>>421
>「ロムしろ」とは、掲示板の流れ、雰囲気、お約束、
>スルーすべてレスの峻別などを理解するために、
>ある程度の期間は「読むだけ=ROM」していなさい。
>という用法が2ちゃんでも一般的。
まあ、そういう事だね。
だから、>>406の言い分はある意味、間違ってもないんじゃない?
>>392の
>何だかな〜ココ
>布団干してる人って怖いのね〜
に対し、>>406=>393は
>最初からロムしました?
と書いてある。だから、
>すべてレスの峻別などを理解するために、
>ある程度の期間は「読むだけ=ROM」していなさい。
と同じ事でしょ。
布団干している人だけが書き込んでいるわけではない。
その事、つまり、掲示板の流れを理解してから書き込んでいますか?
読んでないから、理解してないから、
>布団干してる人って怖いのね〜
になるのでは?って意味でしょ。
読まずに先入観だけで書くのはどうかと思います、ってことでもあるでしょ。
>「過去スレ読め」や、「過去レス読め」よりも根本的な、
>「板における態度を身に付けてから参加しろよ」
>という意味だよ。
>「板における態度を身に付けてから参加しろよ」
なんて、通用する相手としない相手がいるからね。
それより、参加するなら、「過去レス読め」で充分じゃない?
読まないから、布団干ししている人ばかりだと思う人間が出てくるわけで。
>>408=>>419=>>321
>ベランダの内側に干す行為に対して文句言ってると思わせた発言ってどれですか?
>参考までに教えてください
>>344の
>これまでに布団干しを肯定するような書き込みはしていますが、
>ベランダの手すりに干すことに賛成している訳ではありません。
に対し、
>>346のあんたは
>効果を肯定している人は布団干しを肯定しているんじゃないの?
って、理解していないから、こういう発言になるんじゃないの?
でも、>>345は>>344の書き込みをちゃんと理解している。
>そもそも手すりが問題かどうかなのにね。
ってね。
また、>>377の
>布団の落下によってケガや、場合によっては命に関わるのは困ります。
に対し、
>>379のあんたは
>布団の落下で怪我してもエコのためには仕方ないと言ってるようにしか読めない
って???
でも、380は>>377の書き込みをちゃんと理解している。
>377読んで人が怪我しそうだとは到底思えない。
ってね。
あとは自分で探してね。
まあ、的外れなレスしてるんがあんたのだから、直ぐ分かるんじゃないの?
どのレスも視点がずれてるから、あんたの書き込みだって分かるんだよ。
誰かにエコを口にされると過剰に反応していたってのもね。
【xxx by 321】ってないのもあるのは分かってるよ。
失礼、前後しました。
>>426に続けるつもりで書き込んだものが落ちていました。
>>419>>321=>>338>>346>>397
>意味が通じないとか理解力ゼロとかいうのはマトモに反論できない
>言い逃れでしかありませんから。
そこまで言うなら、あんた、自分の過去レス全部読み返してみれば?
【xxx by 321】ってないのもあるよね?
あんたのレス先の相手は、
【手すりに布団を干すのは良くないと思うが、ベランダ内に干すのが何故いけないんだ?】
的な書き込みをしているのが殆ど。
それに対し、あんたはダニの死骸がどうだ乾燥機の方がいいだの、延々反論しているよね?
かと思えば、最後の方になると、【手すりに干すのでなければ構わないが】
的な言い方に変えて来ているが、>>411も言っているように、それって矛盾していないか?
【手すりに干すことは反対だが】と前置きしている人達に延々反論してたのって、
あんたがそのことを見落としていたか、理解してないってことじゃないのか?
実会話の途中で聞き漏らしたってなら分かるけど、履歴としてちゃんと残ってるんだよ。
幾つかあるけど、例えば、>>344宛てにかいた>>346の書き込みとかね。
他の方には連打を失礼しました。
時に、多くの>赤文字が目障りだったかもしれませんが、分かり易い説明をするための引用でした。
>手すりに干すことが前提でのスレなので
>手すりに干さないのであれば議論の余地はありません
>どうぞベランダの内側に干して電気代を節約してください
>以上、おつかれさまでした!
>>321さんは徐々に発言を変え、最後は上のように言っているので、
落下の危険性があったり、ゴミや埃の問題もあると思うので、滅多にいないと思いますが、
それでも、【手すりに干して何が悪い!】と強固に思っている方がいらしたら、
是非相手をしてあげて下さい。
>>321さん、時には挑発染みた発言を失礼。
でも、あなたも私と同じことしてたの知ってるからw
私はそろそろ撤退しますが、また、あなたがヘンテコリンなレスをし始めたら、分析しに来るかも?w
では、それまで、ごきげんよう!(^_^)/~~
布団干し反対の真の理由は、危険防止ではなく、
あたいのまんしょん誰も布団なんか干してないの〜と言いたい見栄であり、
布団干し賛成の真の理由は、エコロジーなんかじゃなく、
背伸びローンの返済に充てるため家中大倹約令が発令していてケチりたいから。
本音を隠したままではまともなバトルになりませんよ。
>>432とその他たくさん書いた同じ人
撤退ですか、それは残念
またヒマな時に遊んでくださいね
今度はもうちょっとレスしやすいように要点をまとめていただけると嬉しいです
>時には挑発染みた発言を失礼
いえいえ、そう言う風になっていただけるようにと発言させていただきました
ですから、むしろ喜ばしい事でしたので、お気になさらないでくださいね
今後とも321ウォッチをよろしくお願いします
>>434
いやいや、実態は
・賛成
日常的に手すりに布団を干していた主婦が、それを否定されることで
自分を否定されたと思い反発
・反対
布団干しなんて興味ないけど議論する上で反対した方が面白そう
って感じじゃないかな?
書き込みされる時間帯(賛成・容認意見は昼間に多いし、反対・否定意見は夜中が多い)とか
>>283あたりまでの流れは有意義な感じもあったんですけどね
ここしばらくは相手の意見のつぶし合いを楽しむスレって感じでしょ
そういう意味では、しっかりバトルになっているのかもしれないですね
もしも一戸建てや手すりに干してOKのところなら
ほとんどの家庭で布団は干すのだと思いますが
問題になるのは禁止されてるところではどうするのか?ってことなんだから
それでも干したいというのなら干したい派と管理組合に訴えたらどうなんでしょう。
それで採決してもらって賛成住民が多かったら干しても良いのでは?
(高層マンションとかは除外ですよ、もちろん)
うちの妹は14階ですが手すりに干しています。
でも普通も布団ばさみではなくて、なんだかベルトみたいなの巻いてました。
近所の団地風のマンションでも禁止されてるみたいだけど
何世帯かやっていて問題になってるとききましたけど
団地っぽいので美観がどうのとかは全く感じませんね。
まあ低層の高級マンション系なら確かに美観は損ないそうだけど。
あとはやっぱり一階の人は危険を感じるのかなあ。。。
>手すりに干すことが前提でのスレなので
>手すりに干さないのであれば議論の余地はありません
まさか321からこんな言葉が出るとは。
スレ違いなことばっか書いてたのは321なのにね。
>今度はもうちょっとレスしやすいように要点をまとめていただけると嬉しいです
はっきり言って321のが一番分かり難かった。
要点まとまってなかった。
だから反論されていたってことに...それにも気づいてなかったんだね?
どこまでも目出度い人だね。
今日は天気が良かったので、バルの手すりいっぱいに布団を干し、
パンパンやっているオバサンが居た。
100戸くらいの規模のマンションの最上階(10Fくらい)だった。
ちなみに、布団を干しているのは、その一戸だけ。
規約があろうとなかろうと、「布団を干して何が悪い!」って感じに見えた。
手すりでなければ干してよいの?
例えば簡易物干し立て購入してバルコニー内に干すなら問題ない?
もちろん手すりより高さは高いけどね
バルコニーに取り付けてある物干し立ては手すりより低い位置にあるのでなんか日も当たらないし。
私もベランダの手すりに布団を干すのは賛成しませんが、
その『↓』は見た目の資産価値って感じだと思いますよ。
売却する時は、ベランダの布団干しが直接評価に繋がる訳でもないですし、
重要なのは、立地や周辺環境、地下相場、建物の築年数や管理状態です。
>>454
何だか日本語が変ですよ。
>価値観の異なる人種と共同生活するのは苦痛なので
↑454さんの考えだよね?
と言うのも、それほど苦痛と思わない人もいるわけだから。
それが共同住宅だから。でもって
>各々が自分にあったマンションに住めばいい
↑自分に勧めてるの?誰に勧めてるの?
それを言うなら
価値観の異なる人種と共同生活するのは苦痛なので
戸建に住んだ方がいいとか、戸建に住んだ方がマシだ
じゃない?
>貧乏人が背伸びして高級マンションに入居して布団を干すな
↑これは意味は通じるから分からないでもない。
>金持ちが安物マンション買って隣近所の布団干しに文句言うな
↑これは意味不明。
金持ちなら安物マンション買わなくてもいいんじゃない?
もう少し文章に整合性持たせてから書いた方がいいと思いますよ。
つまり、ベランダに布団を干す行為は、マンションの資産価値を下げる
ほどの高コストな贅沢というわけですね。
結構じゃないですか。お日様をたっぷり浴びたホカホカのお布団に寝る
幸せのために、それなりの負担は厭いませんよ。
もちろん、手すりには干しません。やはり危険ですからね。