年収に対して無謀なローン その35

もう契約寸前ですが、この掲示板を見て不安に駆られています。
無謀でしょうか？

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込300万円　契約社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供1 4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
5400万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　21000円・9000円・0円 ／月
※車なし

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途350万円用意有）
　・借入　5200万円
　・変動　35年 (0.575%)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
500万円

■昇給見込み
　本人10万/年 (年収1000万で頭打ち)
配偶者 なし
■定年・退職金
　60歳
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供もう一人欲しい

■その他事情
・奨学金残600万 (4万/月 残12年)
・もう一人子供生まれたら退職、1,2年後復帰予定。ただし、パートかもしれない
・親の援助はありません

ローン返済月13万 、管理費修繕費3万、奨学金4万で月20万飛びます。やはり無謀ですかね、、、
一生住むつもりは無く、20年住めたらいいなと思っています。

30歳とまだ若いので大丈夫だと思いますよ。5000万出さないと買えないんだから。

>>9918 マンション検討中さん

大丈夫ですよ。
うちも同じくらいの年収、年齢、子供2人ですが、6500万のローン組んでます。

>>9918　さん
変動金利が0.575％高いですね。変動なら0.4％位で借りれるところ探したら？

35年変動で借りて長期で返済するつもりなら、金利変動リスクは常に計算しておいたほうがいいですよ。

>>9918 マンション検討中さん
この掲示板は理想論ばかりなのであまり参考にしない方が良い
fpに頼んででライフプランを作成してもらい、それをベースに自分で見直し、冷静に考えれば良い

FPは不動産会社や資産運営会社などのひも付きだから、借金の背中を押すのが仕事。
真に受けてはいけない。

>>9923 通りがかりさん
ベースとなるキャッシュフロー表を作ってもらい、考え方を学び、
その後自分でアレンジして自分で判断するということですね。
良いと思います

キャッシュフロー表ならweb上にたくさんあるので、少し勉強すれば自分で作成できます。
将来の支出は予想できても、一番の変動するのは自分の転勤・転職や年収でしょうね。

税金や諸手当、控除、年金等、
素人が自分で作成するには少し大変
判断を誤るので、基本項目はプロに任せた方が無難

>>9927　さん　
大まかにはそこらへんは簡単でしょ。見えないのは転職・転勤による収入の増減。
学費は私立で見積りしとけば大まかには大丈夫。
>>9918さんの場合、今の収入で見れば変動で0.575％は高すぎると見受けられる。
0.4％前後で借りられる可能性が高い。金利は無駄ですよ。
安く借りて住宅ローン控除を利用し固定資産税を差額で賄う。
後は若いしイデコ・nisaを活用し減税・資産運用で良くありませんかね？

資産運用は無くなってもいい余裕資金で嗜む程度で。

住宅ローン控除がいくらなのかすら計算できない人が多い現実
年末調整の税額計算や健康保険の計算もなかなかで理解できないだろうね

そういうのを計算できる人はここには来ないかな。

サラリーマンでも毎年確定申告をやってみるとわかる。
毎年数万円でも税金が還付されるならやらないと損。

>>9931 匿名さん
やっててもわからない人多いし、そもそもやったことない人も多い

所得税をそれなりに払ってる人なら、申告用紙に書くだけで何万円も戻ってくる場合があるので、確定申告は一度やるとやめられない。
自分はサラリーマンだが、賃貸不動産が賃料に対し償却費分赤字になるので、毎年所得のマイナス申告をしている。
その他住宅ローン減税はもちろん、東日本震災など災害による修繕費の申告や不動産売却損失の繰越し申告など有効に使わせてもらってる。

>>9689　です
>>9694さん
無事承認となりました。
8/15機構へ送付
8/26承認の連絡。
災害復興融資0.37％（団信なし・通期固定です）

災害復興融資って何ですか。
審査が通りやすい低利ローンでしょうか？

>>9935　さん
https://www.jhf.go.jp/loan/yushi/info/saigai.html

年金財政検証によると、公的年金は約30年後にモデル世帯で2割減の見込み。
経済成長が見込めれば年金制度は維持可能。(＝経済成長がなければ年金制度は維持できない。)
もはや定年後まで続く35年ローンで家を買う時代じゃなくなったようだ。

>>9937　といっても同居ならいいが毎月家賃を払うなら買ったほうが良くないかな？
とりあえず３５年で組んで低利の内に払いながら元金を減らし１５年後あたりにどうするか
また考えれば良い。社会保障費の名目で消費税は上がっていくと予想してるし、人口減少で
どうなるか？立地（駅近・治安が良い等）が良ければ人気で不動産の価値は落ちないだろうし、地方の郊外は土地あまりまくるでしょう。無理する必要はないが都会や駅近なら買っといても賃貸と変わらないと思う。

退職金で住宅ローンを支払ったり、定年後まで長期ローンを払うつもりの人は、今から計画的に繰り上げ返済しないとだめだろう。
退職金や年金の減額で退職後の生活が成り立たない。

持ち家前提の年金生活夫婦の月消費２３万とかの内訳で交際費、娯楽などで３３％、定年後に新たな収入は望めないのでこの項目で節約するのが手っ取り早い。

旅行、庭の植栽や家庭菜園にかける費用やパソコンなどの費用、習い事や映画鑑賞、テレビ受信料なども娯楽費なので普通に生活していても結構かかる。
高齢世帯では冠婚葬祭などでまとまった交際費が出ることも多い。

>>9939
貯金があれば問題ありませんよ

繰り上げ返済する金があるなら貯蓄するでしょ。
ローン世帯の一番の問題は手元資金が無くなって資金繰りができなくなること。
繰り上げ返済して手元資金を減らすなんてリスク高めますよ。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700-800万円　正社員歯科医師
　配偶者　税込500万円　歯科医師

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　30歳
　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　26000円／月

■住宅ローン
　・頭金　
　・借入　フル
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　本人　来年には1000万円を超える
　配偶者　2年後には800万円くらいか

■定年・退職金
　なし
　開業予定（双方実家は開業医ではない）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内に１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助100万円
　・子供は妻実家で長期預かってもらえる。育児協力が見込める。

>>9944 名無しさん

余裕でしょ。

>>9944 名無しさん

無謀でしょうか。

年金生活になるまでローン返済を持ち越せば、黙っていても手元資金が無くなるから心配無用。

>>9943 名無しさん
>繰り上げ返済する金があるなら貯蓄するでしょ。
>ローン世帯の一番の問題は手元資金が無くなって資金繰りができなくなること。
>繰り上げ返済して手元資金を減らすなんてリスク高めますよ。

ローン債務のある人が貯蓄しても、預金金利の100倍近いローン金利を払い続けることになる。
繰り上げ返済すると手元資金が無くなるような所得層は、長期ローンに向かない世帯。
サラリーマンなら退職前のローン完済が必要。

>>9948 匿名さん
つまり融資実行時に融資額と同等、ないしそれに準じた手元資金が必要ってことだね。
融資実行時に十分な手元資金が残らないような所得層は長期ローンに向かない世帯。

普通、減税効果の恩恵を受けるために手元に金残して多めに借りて長期でローンを組むんじゃない？そうでなきゃ怖くて35年ローンなんて組めない。今は低金利なんで長期ローンのハードルが下がってる？ギリギリの世帯の資金計画書を見てみたい。金足りないなら２馬力やダブルワークで稼げば楽になるのに。働き者が減ったのかね。

>>9950 匿名さん

うちは手元にお金ないけど、先月6400万でローンくみましたよ。
頭金は1500万いれましたが。
減税効果ってこれより多くかりても減税にならないと思ってるけど。

>>9951　さん　　6400万ローンを組める属性の方は板違いでは？w
”年収に対して無謀なローン”ですよ。

>>9952 匿名さん
板違いとは限らないでしょ。
年収に対して無謀なローンだから。

>>9952 匿名さん

なぜ板違い？
勤めている会社によると思いますが、年収700万あれば6400万の審査通りますよ。

借りられる額と返せる額は違うからね。
借りるなら返せる額の範囲で。

6千万借金自慢？奥様、こんなとこでマウントでしょうか？

>>9956 匿名さん

なんで借金が自慢なの？アホなの？

■世帯年収
　本人　　税込450万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成
　本人　38歳
　配偶者　36歳
■物件価格・種類
　4500万円　新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代
　9000円・8000円・8000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4200万円
　・変動　35年
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円
■昇給見込み
　微増
■定年・退職金
　60歳
　700万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　
■将来の家族構成の予定
子供１人希望
■その他事情
　車のローンなし（2年以内に買い替え予定３百万ローン）
　親からの援助なし

嫁が正社員は嫌がって楽な扶養内パートでしか働きません。
自由な時間が欲しいそうです。（結婚して後悔しています）
予算を落として（３千万未満）中古にするべきでしょうかね。
地方都市の駅地価物件ですが、車が必要な環境です。

借金額でマウント奥さん。
女の見栄は大変なんだなw

>>9958 新人さん

パート代は世帯年収に入らないから借入、年収の倍率から審査は厳しい。

駅近マンションじゃないといけない理由って何？戸建買って車通勤でいいと思う。
住宅ローンと管理費で毎月15万超って、嫁は現実が見えてないんじゃない？

子供をつくって大学まで出すつもりなら、60歳超えまで累計1000万以上の学費がかかる。
子供の人数含めた生活設計が先。

ありがとうございます。無謀は分かっていますが嫁の希望で立地が良いんで
検討したところです。身の丈で考え直させます。私は中古の３千万が精いっぱいと考えております。

>>9963 新人さん

嫁も給料低い旦那で結婚して後悔してると思うよ

>>9961さん　そうですね。嫁は浪費家です。家事はしますが見栄が一番だそうでw
女の嫌な部分が出ています。私の両親が良いとこに土地を持ってます。ただ嫁が同居を嫌がりﾏﾝｼｮﾝを考えています。当初の生活設計と違ってきてますね。同居しないと相続問題も出てきて面倒です。

>9965: 新人
では老後の自助も奥さんには任せられないですね。大変ですね。

浪費家で見栄張りがちなら550万で3000+管理費等でも安心出来なさそうですね…

>>9963
そもそもローン通らないんじゃないか。
仮にローン通ったところで管理費修繕積立駐車場代の三重苦じゃ3000万借りるのすら躊躇するべきレベル。
管理費修繕積立駐車場代がその額ならマンションなら2500万くらいにしとけ（中古だと修繕積立金に注意）。
地方なら3000万の新築建売でも買ったほうがまだ余裕あるかと。

>>9963です。やはり無理ですね。頭金を貯めます。

>>9969 匿名さん

子供を諦めれば大丈夫だと思いますよ。

子供次第だろうけど、年収500万で3000万借入れってどんな感じなんだろう

>>9969
子供はあきらめてはダメ。
このスレッドの人は安全方向にふってる人ばかりなので、参考にしすぎるのもどうかと思うよ。
キャッシュフロー表を作成して最終的には自分で決めて。

私は大丈夫だと思うよ

FPでも取って
勉強してから出直しなさい。
新築一戸建て買って控除うけるとか
年収の何割がローン支払いになるか
勉強することは山ほどあるんじゃない？
年収600で勤続15年でも
くそ安い家だけれど2棟は建てれる。

>>9771
子供関係なく問題なし。ざっくり年収の6倍程度までなら普通レベル、8倍超えると危険レベル。
ただマンションなら管理費修繕積立金駐車場代を毎月の返済にプラス（または総額に12ヶ月x35年を加えて計算）

単純に年収の倍率で安全性を語るのは間違い。
年収額によってリスクは異なる。

>>9963です。ありがとうございます。嫁も今のままでは新築分譲マンションは厳しいと納得しました。資格があるので正社員で働き3年から5年後に変更します。まだ預金が一千万しかないので頭金を増やし、再検討します。将来の資産価値を考え立地が良い新築分譲マンションが理想みたいです。

>>9974 戸建て検討中さん
300万の6倍と800万の6倍は全然違うので倍率で見ても全く意味ないですよ。
素人なのかな？

300万位でもローン組めるが、その程度の稼ぎでそもそもローン考える事態、楽観主義。

高所得者を除いて普通は返済は可処分所得の20~25%が安全と言われています。自分は２１％ですが返済の負担感なく、年に２００万前後は貯蓄できてます。

>>9979 匿名さん
年収いくらでローンいくらですか？

独身女です。
マンション購入しました。何度も資金計画見直しましたが決断を目の前にして躊躇しております。
ご意見ください。

■世帯年収
　本人　　税込740万円　正社員
　

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3900万円　中古マンション (築5年)
人気の学区、上層階南向きが気に入りました。

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・7000円車なし ／月

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・変動　35年・0.54%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし。
独身のまま。で、計画立ててます。

■その他事情
　・定年時に保険360万円満期
・固定資産税18万円(これと管理費などを含めると毎年150万円の住居費となる)
・住居にお金をかけてきました。家賃9万円のところに住み、生活費12万円ちょっと。毎年貯蓄を150万円してきました。
マンション購入したら、習い事や海外旅行などを減らし、160万円の貯蓄目標。
・10年後に1000万円の繰り上げ返済を目標にし、再雇用終了後に完済の計画です。
退職金含めて老後資金3000万円は確保できるかな、と。
・会社は安定しており、昇給見込めます。

独身なのでなんとでも調整はききます。老人ホームに移る時に資産としてマンションを持ちたいと考えてます。赤字にはならない計画ではありますが、やはりローンは不安です。

似たような方でうまく返済できている方、アドバイスいただけたら。よろしくお願いします。

もうマンションを資産と期待しないほうがよろしいかと。
既に供給過剰で都市部では中古マンションの売れ残りが多数。
中古価格が妥当か検討したほうがいいし、将来売れない場合を想定して老後資金を厚くしておきましょう。

>>9981 マンション検討中さん

40歳なのに貯金少ないですね。
少し無謀かな

借り入れ3600で車家族なしなら無謀ではないと思います。

>>9983 eマンションさん
1100万円ありましたが諸費用と頭金で減りました。
でも、「少し」なのですね。
貯蓄をがんばります。貯蓄と返済の両立は不可能ではないですよね。

>>9984 通りがかりさん
車なしで、家族なし。教育費なし。かなりシンプルな状況です。車の維持費がなければ返済可能でしょうか。
です。

可処分570~600万ぐらいでしょうか、返済は２６％ですので先ず先ずイケるのではないでしょうか？
またどこにお住いか知りませんが今までの賃貸が安過ぎ。
ご加入の保険とかが貯蓄性なら少し低過ぎます。年金の等級や退職金・預貯金考えれば老後はそんなに不安視しなくても良さそうですね。

将来年金は支給年齢の引き上げや減額が確実でしょう。

年金額は上がるけど代替率では下がる予定。

>9981 マンション購入したら、習い事や海外旅行などを減らし、160万円の貯蓄目標。
年収も上がるだろうから可能でしょうね。年１２０万でも２０年で２４００万＋利息それに退職金併せれば４４００万
目標通り160万／年なら併せて5200万。将来、第二弾で年金を繰り下げられたとして先進諸外国並みの67~68に成ったとして、無年金期間を入れても生活の心配はいらないでしょう。
また、施設については健康状態でピンキリ。月の費用は20~30万掛かりますが入居費ゼロもあれば数百万~3000万の処もある、利用者２人に対し介護スタッフ一人とか利用者３人に対し、、、先のことなんで、その時に調べるなり足を運んで見極めればいい。

中古マンションを購入するなら、将来の資産性には期待しないライフプランが必要。

もしもの時に持ち家は半分、三分の一でも資産価値あれば御の字と考えておいたらいい。

古いマンションだと売れないリスクもある。

40歳の人が老人ホーム考えるのって２０年後じゃないよ４０年後ぐらいでしょ。今新築でもその頃は古い家／古いマンション。
後は戸建てなら土地の価値。

>>9994 匿名さん
家族がない場合、介護施設の選定や入居手続きなどすべて自分でやらないといけない。
施設選定や資産の処分、入居は70代に終わらせるのがベター。

今の低金利時代で頭金を貯める必要はないよ。現住居が公営住宅か実家住まいとかで家賃かからないなら頭金貯めていいと思うけど。
買える金額ならさっさと買ってしまうべき。もし行き詰まっても売ればいい。数百万の借金が出来るだけで死にはしない。

家にお金をかけてきて家賃9万ってワンルームでしょうか？そして3900万で買われるマンションは何LDKなのでしょうか？人気の学区、最上階よりも駅近ワンルームの方が良いのでは？
一人だからこそ家にお金をかけてもしょうがないような気がします。ただ、寝に帰るだけの部屋に本当に必要ですか？それよりも病気やケガで働けなくなったときの為に貯金や運用した方がいいと思うけど。どこに住んでるかわかりませんが、これから災害リスクだって大きい、私ならランクを下げた賃貸に越して趣味も楽しみつつ貯金するかな。こんな選択肢もあります。

独身貫くのであれば学区なんてあまり意味がないのでは…

ネタ相談臭い

>>9998
売るとき

少子化で学区の統廃合がすすんでいるから、今中古マンションを買って将来売るときにはどうなってるかわからない。

>>10001 匿名さん
築5年目なら新築で買っても将来は同じくです。

相談対象物件は築5年なの？

変動金利最強ですな

金利はあとは上がるしかない。

と、おしゃると思い固定にしました。安心料ですね。団信込みで通期固定の0.65％です。
優遇金利最高！

>>10006 匿名さん
0.65で全期間固定なんてないでしょ？
復興金利？

>>10007さん　金融機関と交渉しました。借り入れに近い預金があると下がります。

現在はほぼほぼ禁止されている預金担保みたいなもんだよね。それって預金も取崩しできないから運用もできないし、住宅ローンの金利も払わないといけないしで実はメリット薄いよ。
住宅ローン控除使っても金利差と融資手数料を差し引くと・・・って考えるとね。
銀行側はノーリスクで貸出実績できたうえに金利と融資手数料を儲けた。

こちらも税金対策です。

普通に0.5％で運用してた方がもうかるよね。

>>10010 匿名さん

税金対策なら現金減らさないとだめじゃね？

団信でもしもの時に安心。１３年減税効果で△0.35％。運用は別に余剰金でして
います。収入は安定してますので団信を保険代わりに。変動はリスク回避で避けました。
計算上△３百万の減税効果がある。（固定なんで収入が減らないなら確定）
小心者なので博打を打てないですね。

>>10013 匿名さん
団信はどのようなものに入っていますか？
がん診断100%それ以外もなるべく充実したところに入りたいのですが、変動でオススメなところがあれば教えて頂けませんか？
(りそな以外で)
スレチかも知れませんが、何だか色々とお詳しそうなので参考に教えて頂けたら幸いです。

>>10014さん
私は団信は+三大疾病のみです。ありきたりですいませんが、
団信を充実させたいならＳＢＩとかソニー銀行とか人気の住宅ローンで良いのでは？
提携ローンがあるなら（デベやＨＭ）そちらも良い条件と思いますよ。
保証料とか事務手数料は結構な金額になりますのでそこも含めてトータルで検討ください。
当たり前ですが住宅ローン減税の恩恵は大きいので、安い金利で多めに借りて
資金は手元に残し（運用）１３年後に繰り上げが有利ですよね。

>>10015 ご近所さん
そうですね、トータル検討大事ですね。
回答ありがとうございました。

■世帯年収
　本人(夫)　　手取り1100-1200万円 勤務医　ボーナスなし
　配偶者(妻)　専業主婦

■家族構成
　本人　41歳
　配偶者　42歳
　子供3人　3歳、1歳、0歳　(学校は公立小中高を中心に進める予定)
　

■物件価格・
　8300万円(諸経費込み)　新築戸建 (東京都心部　土地代6200万円)

■固定資産税
　17万円 ／年

■住宅ローン
　・頭金　1500万円
　・借入　6800万円
　・　35年固定・1.3%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1800万円

■昇給見込み
　なし

■定年・退職金
　65歳　退職金なし
　定年後、再雇用制度有り（手取り900万程度）　

■将来の家族構成の予定
　こどもが増える予定はなし。

■その他事情
　・奨学金残　1100万円　13年分割払い
　・親からの援助なし
　・妻：資格あり。パートなら100-200万円/年程度は見込める。
　・育児協力はあまり見込めない。
　・住宅ローンが払えなくなりそうな場合には、子育てが終わるころに土地代+α程度で売却も検討。その場合には地元(北関東の田舎)で賃貸または2000万円程度の戸建の購入を検討。
　

都会の土地代すごいですね…
医師で余裕かなと思いましたが
未就学児3人に奨学金と親の援助なし
って大丈夫ですか？

■世帯年収
　本人　　税込400万円　公務員
　配偶者　税込400万円　公務員・育休中

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類
　6300万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　5000万円（2500万ずつのペアローン）
　・固定　35年・0.86%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　65歳
　1000万後半程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り。利用するかは未定。　

■将来の家族構成の予定
　できれば2～3年後にもう1人

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　　妻実家まで車で10分。自分の実家も車で30分以内なので、
　　どちらからも多少なりとも育児協力が見込める。
　・妻は公共交通機関で通勤。最寄り駅までは徒歩20分かかるのが懸念事項。
　　バス停までは徒歩4分、駅までは乗車10分程度。
　・皆さん立派な職業なので、当方は本当に年収に対して無謀なローンではないかと
　　思っています…。もっと身の丈にあった土地を探すべきでしょうか。

都心の土地は半端ないよ。
坪300万とかだから。16坪、3階建とか。
都心部とあるけど、まあ23区の少し郊外的な25坪ぐらいな土地な気もする。

まあ医者ならきっと大丈夫だよ。
今の低金利で金利が上がりそうにも思えないから、固定より変動でいいと思うけど。

田舎なもので(^_^;)
ウチは40坪950万
都会は住めないや…

>>10019 匿名さん
保育園に入りやすい地域なら大丈夫では？
奥様が退職されたら即アウトです。

>>10023 口コミ知りたいさん
保育園は待機児童いますが、新設園もできる予定があり入れるのではと思っています。
そうですね、妻の家や立地へのこだわりが強いので、共働きを続ける予定でのローンにはなってしまいますね。そもそも審査が通るかわからないですが…。

都内は固定資産税などに表記される公示価格で平米40万以上はざら、売買価格がそれ以上になるのも普通。

ペアローンはオススメできない

>>10026 通りがかりさん
収入的に世帯年収で判断しないと希望の立地、間取りが難しいのです。
住宅ローン控除も2人分使えるので良いかなと思ったのですが、良くないのでしょうか？

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人（夫）　　税込1000万円　正社員 手取り43万円 ボーナス年手取り200万
　配偶者（妻）　税込500万円　正社員 手取り25万円 ボーナス不定期（0円想定）

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　37歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・13000円・車無し

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途500万円用意有）
　・借入　5500万円 (本人のみ)
　・固定　35年・1.2%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円 (うち500万は教育資金用)

■昇給見込み
　本人：50才で1400万
配偶者：なし想定

■定年・退職金
　65歳 （60才までに完済したい）
　2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし

■その他事情
　・奨学金月3万、あと3年

月々の住居関連（ローン＋管理費・修繕積み立て＋固定資産税）が20万ほどになる計算です。
現在は家賃12万円（補助なし）の賃貸に済んでいます。
計算上は贅沢しなければ、購入後少なくとも月10万円＋ボーナス100万の貯金ができるはずで、10年後に繰り上げ返済1000万、
それ以降毎年繰り上げ返済を100万円＋していけば、20年?25年で完済できることが分かりました。
もちろん前提として妻が今後もずっと正社員で働き続ける前提です。

ただ、毎月20万も住居費がかかり今の家賃より8万円もあがりますし、5500万も借金するのは直感的に無理じゃないかと思っています。
購入前から心臓がドキドキしています。

皆さんのご意見を伺いたく。。よろしくお願いいたします。

>>10027さん
ペアローンじゃなく、収入合算の連帯債務にしたら？うちはそれで50%づつの住宅ローン控除にしました。

夫婦同程度の収入なら連帯債務よりペアローンがいいと思うな。
連帯債務なら夫が死んだらローンなくなるけど、妻が死んだらローン返せないでしょ。

子供は既に1歳、１番保育園に入れない年齢じゃない？
入れるだろうの見込みありきは怖いかな。保育園の場所によって夫婦どちらがどんな方法で送迎するとか色んな事を想定した方がいいね。子供連れてバスとか徒歩20分はきついだろうし、駅近中古も考えてみても良くない？
同じ年収800万でも旦那700妻100とかなら大丈夫だろうけど。土地も巡り合わせだから難しいけど、まずは保育園に入れて妻が復帰してからじゃない？

>>10031 マンション掲示板さん

今時無認可もあるし、小規模もあるしなんとでもなるでしょ。

>>10017 買い替え検討中さん

建物安くない？
医師なのにローコスト？

>>10028 評判気になるさん
発言小町にも相談しました？
築20年でフルリフォームが微妙だけど、6000万は仕方がない。立地がいいなら、買っちゃえー

>>10029 匿名さん
>>10030 匿名さん
最初は連帯債務も考えました。
やはり妻に万が一があった場合に詰んでしまうので、そこが悩みどころなんですよね。
団信がわりに生命保険か収入保障保険に入るのがいいのかなとも思っています。

>>10031 マンション掲示板さん
>>10032 eマンションさん
1歳が激戦なのは承知してます…0歳で入れたくないという気持ちが強く、妻の育休も3年取れるので、それまでにはどこか入れるのではと思っていますが、甘いのかもしれませんね。
妻が育休中の方がハウスメーカーとの打ち合わせなど動きやすいかなと思っていました。

やはり身の丈に合ってない場所かなと思うので、もう少し安いところを探そうと思います。

>>10035
心配性？二人で力合わせていけばいいよ。
たかだか数千万。担保もあるからどーんと構えましょう。

借金返済は二馬力より一馬力で頑張りましょう。

一馬力、二馬力はそれぞれの家庭で決めれば？

>>10037 匿名さん
心配性だと思います。ですが前向きに検討しようと思います！

>>10038 匿名さん
>>10039 匿名さん
一馬力を想定し予算を下げて不便な立地に建てると妻が仕事を続けられないので、2人で頑張りたいと思っています。

>>10040さん
そうだよ。後悔しないように良い物件なら
Go！

10017です。遅いお返事になり、申し訳ございません。
お返事を下さった方々、ありがとうございました。

＞＞10018　通りがかりさん
もともとが田舎の出身なもので、私も都心の土地の値段には正直目玉が飛び出ました。
奨学金返済もまだまだありますし、こどもの教育費もかかりますよね。
親も病気などがあり、自分たちのことで精いっぱいだと思います。
やはり、無謀なローンにみえますよね。。

＞＞10020　マンコミファンさん
実は値引きされても坪420万円します。15坪の狭小住宅です。情けないですが、東京は本当にやばいところだと痛感しました。
やはり変動がよいですかね。ファイナンシャルプランナーと少し話して、開業する可能性があるなら固定が無難ですよと言われました。今のところその可能性は低いのですが、ゼロとも言いいきれずの選択です。

＞＞10033　eマンションさん
建築条件付きの土地なので、建物の大まかなプランは選べませんでした。ただ、地域がらか、顧客層に向けて若干良い設備が付いているようで、本当のところはもっとローコスト住宅にしたかったです。

■世帯年収
　本人　　税込900万円　正社員
　配偶者　税込200万円　時短正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　43歳
　配偶者　33歳
　子供１　4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3800万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　4000万円 諸経費込み
　・変動　35年・0.625%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収500万程度）　
退職金無し

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン無し、5年以内に買い替え予定（300万程度）
　・親からの援助無し

よろしくおねがいします。

>>10044 匿名さん
子供の大学資金次第だけど余裕でしょ。大学費用全額負担するなら半分くらいに抑えないと

>>10044 匿名さん

貯金少ないなー
同じくらいの収入で子供2人ですが、7,000万借りましたよ。

>>10045 検討板ユーザーさん

アドバイスありがとうございます。
二人目ができたとしても、二人とも大学までは行かせたいと思っております

>>10046 eマンションさん
7.000万の借り入れ、すごいですね！
結婚も遅く、それまでお互い好きなことにお金使ってきてしまったので、もともと貯金が少なく。。。
いまコツコツ貯めてます

>>10044 匿名さん

属性に汚点が無きゃ 問題ない借入額。将来の為にはコツコツやるっきゃ無いですよ。

>>10044 匿名さん
一人目の子供がストレートで大学出ても親は60歳を超えてるから、二人目ができたら結構大変そう。
ローンは60歳までに完済する計画でいないと、学費と老後資金の二大費用の工面ができなくなる。

年齢が高いのにこれから長期のローンを組む人は、定年後にいくらの所得があるかきちんと確認しないといけない。

35年後には夫婦で月額13万円…　「本当にもらえる年金額」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190922-00000004-moneypost-bu...

>>10044 匿名さん
退職金無しじゃ老後資金も厳しいでしょ。

目先のローン返済の可否だけを論じるならテンプレの意味がない。
ライフプランを考えた検討が必要。

■世帯年収
　本人　　税込1200万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員 時短
（子供が小学生になったら、状況次第でパート）
■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　5000円・15000円（6年目以降、5年毎に5000円づつ上がる）車なし

■住宅ローン
　・頭金　700万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5900万円
　・変動固定は未定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　10年以内で、段階的に1500万まで上がる

■定年・退職金
　65歳
2000万

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現在の1人で打ち止め
■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

貯金額が少ないです。無謀でしょうか。

>>10054 匿名さん
聞くまでもなく余裕だと思いますが
正直、何も心配してないでしょ？

むしろそんな年収あるのになぜそれだけしか貯金がないのか
その原因のほうが今後の生活の上で重要では？

>>10054 匿名さん
全然余裕。
はい、次

>>10052 匿名さん
おまゆう（笑）

本当貯蓄が収入に対して少な過ぎ。
旦那さんに何かあったら奥さん大変。

>>10054 匿名さん

貯蓄は、いまの家賃等の影響もあったでしょうし、私は大丈夫だと思いますよ。ローンは旦那さんのみですよね。FPさんに相談されたら色々と説明をしてもらえると思いますが、旦那さんが亡くなったとしても、女性は国からの補助等も男性より受けることができ、また実家も近いようなので大丈夫なように思います。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込500万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　13300円・7900円・3000円(原付) ／月

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5400万円 (半々のペアローン)
　・変動/固定は未定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　本人：年2%up/役職付くと昇給 (例：31歳＝税込年収600万円)
　配偶者：あり


■定年・退職金
　65歳
　両名併せて2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（なし、予定もなし）
　・親からの資金援助なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・両実家は遠方にあり、育児協力なし

このローンが無謀かアドバイスいただけないでしょうか

育児協力が見込める相談者は、育児協力にどんな内容を考えていますか？
短期間・短時間なら可能でしょうが長期継続するのは無理でしょう。

実家が近いって逆に介護問題が発生する場合もあります。

育児協力してもらえるってことなんだから
それが無理と断定するのはいかがなものか。

どの程度まで育児協力を期待できるのか重要。
たまの親の外出時の留守番程度なのか、親が日中不在でフルタイムで乳幼児の面倒を長期間見るのか大変な違い。

>>10060 マンション検討中さん

大丈夫ですよ！
うちも同じくらいのローンです！

退職金がある人はいいね
夫は退職金なしだから辛い。資格あり、定年なしだから死ぬまで働くつもりみたいだけど・・

育児協力、自分は子供が風邪などで保育園に迎えに行かなければならない・保育園に行けない時、夫婦共にどうしても抜けられない仕事がある時のお迎えなどを想定しています。ある程度自分の裁量で仕事を調整できるので、あまりないと思ってますが…。

育児協力は親が病気やケガの場合など、あくまで臨時かつ短時間。

うちは毎日幼稚園の迎えから帰宅するまで面倒見てもらってるわ

>>10069 通りがかりさん

ゴミ

>>10065 eマンションさん

おぉ、レスありがとうございます！

>>10069 通りがかりさん
自立できませんな

たまに夕食も作ってもらってます
定年したばあさんの唯一の仕事で、やりがいをもってやってくれているのでお互いにありがたく思っています。

女性の社会進出が叫ばれている中、ここの人は時代についていっていないなぁと思う

おばあちゃんも喜んでるでしょう。2馬力でバリバリ稼いで早めに完済がいい。次は老後の住処の確保が必要ですからね。駅近のマンション買わないと。

社会進出とかは別だと思いますが、、、親御さんがそれ望んでるなら良いんじゃないですか？毎日は困るとか言ってるのに押し付けてるとか労いがないなら問題だと思いますが。
それが無く望んでその関係性なら素晴らしいと思います。

>>10073 10069さん
将来はもちろん介護するんだよね？
頑張ってね！

>>10073 10069さん
そのうち介護離職になるかもね。
孤独死しないように毎日通って火事にならないようにご飯も作ってあげてね。

ちゃんと恩は返しましょう。

>>10075 評判気になるさん
以外によそで愚痴ってるかもね。

>>10077 マンション掲示板さん
将来同居予定で部屋を用意しました
余計なお世話です

自立できてないとかコメントしてる方は子育てに苦労した方でしょうか？
自分も苦労したから皆苦労しなさいっていう足を引っ張ってるようなコメントに見えます。

それぞれの家庭で色々な子育ての仕方があるし、昔は二世帯三世帯の同居は当たり前で子育ても皆でしてたんだから、介護の話を持ち出してまで批判すること？と思ってしまいます。

わざわざ、うちは実家に送迎丸投げご飯も作ってもらっている等自慢じみたことを言うから反感買うんですよ。
誰も人の自慢話なんて聞きたくないですから。
実際、介護については遅かれ早かれ直面しますし、早かった場合は子育てしつつ介護になる可能性もあります。実家が近いと恩恵もあればリスクもあるってことですよ。
遠ければ他の兄弟に任せるかお金で解決するしかありませんから。

親の介護に汗かくかカネ使うか、はたまたその両方になることもある。
既に一人っ子が多いので夫婦両家の親の介護ってこともWで。

>>10080 匿名さん
実家とは遠隔地の勤務で、親の育児協力なしで子供3人を育てたので。
今は育休制度や在宅勤務もあるので活用したらいい。

>>10073 10069さん
奥さん側の親ですか？
私は子育て世代だけど、孫の世話は勘弁。
娘側の親が手伝うパターンが多いようです。

>>10055 匿名さん

>10055 匿名さん
ありがとうございます。そこまで言っていただけると少し安心できます。一応夫年収の5倍なんですが、このスレッド見てると本当皆さん貯蓄額が多いので、心配になってきてしまい質問しました。
おっしゃる通り、今まで貯金をせず、子供産まれるまで夫婦お互い好きに使っていた結果です、、、夫は飲み会代、私は習い事したり本や洋服、我慢せず買ってました。しかも正直申し上げますと社宅でした。
家購入を機に、家計の見直しをしたので無駄遣いをやめて頑張ります。

育児協力してもらえない人たちのひがみが激しくて面白いなあ

育児協力なしでもローンを返済できるようになりましょう。

>>10087 匿名さん
なんで？

■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込600万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　　40歳
　配偶者　38歳
　子供１　4歳
　子供２　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別）
　・借入　4000万円
　・変動

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円　別途学資保険等
　夫婦ともお金のかかる趣味はない

■昇給見込み
　世帯年収1500万円くらいまで

■定年・退職金
　65歳　退職金は２人合わせて3000万円くらい

■将来の家族構成の予定
　このまま４人家族
　介護をする予定はない。必要ならば経済的な援助はします。

■その他事情
　・田舎ですが、自宅周辺は徒歩完結できる生活環境
　・車のローンなし（10年程度ごとに買い替え。）
　・親からの援助なし
　・子供には大学までの学費生活費を奨学金に頼らずやりたい。

介護費用、教育費用、住宅ローンを払ったうえで老後費用を65歳までに準備出来るか不安です。1馬力になったとしてもやっていけるでしょうか。

>>10089 匿名さん
奥様がそのまま正社員なら大丈夫だと思いますが1馬力は厳しいですね。田舎なので大学は地元を離れるかもしれません。学費に加えて生活費も必要です。理系ならば忙しくてバイトする暇もありませんから、家賃も含めて10万は仕送りが必要と思われます。しかも大学1年間上の子と下の子で被ります。早いうちから学習環境をととのえ自宅から通える国公立に行けるようにされた方がいいでしょう。
介護費用は自分の家で出来る範囲のみで行うべきです。貯蓄が減って自分の老後にまた子供が犠牲になる悪循環です。ご実家が持ち家ならそれを処分して施設に入れるのが１番です。

>>10088 10069
保育園もあるだろうし、夫婦それぞれが育休や在宅勤務を活用すればよい。

育休や在宅勤務なんて地方の中小企業には無い方が多い

保育園がある。

親の育児協力は補助的なもの。
保育園にあずけられないとか育休制度もないような職場なら、どちらかが休職か退職してしばらくの間子育てするだけ。

待機児童とか会社の制度がないのは国や会社が改善すべきかと思うけど、親に預けてることから女性の社会進出とか時代について行けてないって発言は違うかなって感じました…

まぁとにかく親御さんに感謝してバリバリ稼いじゃってください！そして親孝行を沢山！

親の育児協力は補助的なものと言いきるのは違うなって思います

初心者マークが煽り発言するのも違うなって思います

祖父母に預けて事故で亡くなる子も沢山いるし、私は後悔したくないから出来るだけ夫婦で乗りきりたいです。この間もおばあちゃんに見てもらっているはずの2才児が母親の車の前にいてひかれて亡くなりましたよね。育児協力はお金でしてくれるのが１番ありがたいです。

協力し合えばいいじゃない。家族なんだもの。

そんなに嫉妬・批判されることですか？

>>10098
まるで子を祖父母に預けると事故で無くなる　と感じさせるような書き込みはどうかな。
保育園に預けてても車が突っ込んでくることもあるし、ちょっと偏った意見だと思います。

祖父母に預けると事故で亡くなるってのは極端。２歳児の事故も詳細わかってる訳でもなかろうに。
乗りきるって表現、子どもにはけっこう負担かけてるようにみえるなぁ。

たまに孫を預かるのはいいが、育児協力を前提に2馬力前提のローンを組まれるのは困る。

育児協力がそれほど批判されるなら、
親からの土地相続や資金援助も同様に批判されなきゃね。

親から援助されるやつはゴミだ！　って言わないと。

預かる方も納得してるのであれば、頼れるものは頼ればいいんじゃないでしょうか？
それが親でもファミサポでも。

今時、親の育児協力なしで2馬力なんてたくさんいますよ。

資金援助したのにローン組んでまで家建てられた私はの立場は・・
ゴミ扱いの子供でしょうか。

親に資金援助してもらって大学行った私はゴミです。間違いない。

>>10100 名無しさん
極論だけど祖父母に殺されるよりまし。

>>10106 通りがかりさん
ゴミではありません。
大学までキチンと学費を出すのが親の努めです。学費も出せないのに子供を増やす親の気がしれない。

極端な思考の人に絡まれるとこういうことになります。
自分の価値観だけが正解と主張されます。全く参考にならない。

>>10109 通りがかりさん
そっくりそのままお返しします。
まるで自分の価値観が正解かの主張ですね。

>>10110
私の主張は、自分がゴミだってことですが（笑）

https://www.buzzfeed.com/jp/akikokobayashi/grand-children-blue

育児協力してもらっている人はお礼や感謝を常に忘れずに。介護もしっかりやって下さい。

余計なお世話ですよ。おばあさん

余計なお世話ですよ。おじいさん

ゴミ同士仲良くやれよ。迷惑。

ローン返済のために、夫婦フルタイム勤務の可能性を補強するため「育児協力が望める」と書くだけ。
親はいつも暇じゃないし体調を崩すこともあるので、フルタイムで育児協力を頼めるわけじゃない。
1馬力でも返済できるローン金額にして、2馬力は余裕程度に考えておけばいい。

2馬力前提というか旦那の名義だけで借りれないほどローン組む奴なんているの？
ローン控除狙いとかでわざとペアローン組む人はいると思うけど、合算しないとローン足りない奴は家を買う資格ないかな。

ここは年収に対して無謀なローンを話し合うスレなんだから、いいんじゃないですか？
うちは正社員共働きじゃないと人並みの暮らしが出来ないです…そういう人を見下して楽しいですか？

■世帯年収
　本人　　税込550万円　正社員　手取り月23万、ボーナス手取り140万
　配偶者　税込550万円　正社員　手取り月27万、ボーナス手取り80万
■家族構成
　本人　36歳
　配偶者　36歳
　子供3人　7歳、5歳、3歳　(公立進学予定)
　

■物件価格・
　10000万円(諸経費込み)　新築戸建 (最寄り山手線徒歩10分　土地代6000万円)

■固定資産税
　25万円 ／年

■住宅ローン
　・頭金　3000万円（内1000万親からの援助）
　・借入　7000万円
　・35年変動・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　夫婦ともに60歳まで定期昇給、役職手当あり
　50代で800～1000万

■定年・退職金
　65歳　退職金夫婦ともにあり（本人約2000万、配偶者約1500万）
　定年後、夫婦ともに再雇用制度有り（年収500万程度）　

■将来の家族構成の予定
　こどもが増える予定はなし。

■その他事情
　・親から約5年間月5万円の補助見込み

子ども三人抱えてペアローン7000万不安ＭＡＸです！

頭金3000万入れれるんだから破綻しても家土地売ればローンは残らない。
家に人生を捧げよというしかないね。まぁ贅沢しないことと夫婦とも定年まで辞めないことが最低条件だと思うよ。

>>10119 職人さん
無謀。その年収で1億の物件なんて。
でも立地がいいなら、いざとなったら売却すれば？

>>10120
そうなんですよ。家に人生捧げるのどうなんだって言ってはいるんですけどね。同じように最悪家土地売れば大丈夫と相方はおっしゃってました。夫婦ともにこれといった趣味もないので細々と定年まで頑張りたいと思います！

>>10121
ですよねー。まさにこのスレのための無謀加減だと思うんですよ。本審査通ったらたまにどんな状況で生活してるか報告したいと思います。

似たような世帯年収で地銀で6500万円の事前審査したら借入額が大きすぎるからって保証料とか優遇金利とかに影響あった記憶がある。結局借りたのは3000万だったけど。

>>10118 匿名さん

ん？
別に共働きをバカにしてるわけではないですよ。

>>10121 匿名さん
不動産は思うような価格で売れることはない。
売れないまま何年も塩漬け状態になる可能性も高い。
売り急ぐと捨て値で手放すことになりローン残債を完済できない。

>>10119 職人さん

ペアローンやめて旦那1人のローンで通るなら良いと思いますよ。
勤めている会社によると思いますが、転職3ヶ月で6500万のローン通りましたよ。

>>10119 職人さん
いけるいける
人生は一度きりなんだから住みたい家に住もう

ペアローンってボロクソに言われるほど悪いことではないと思うし、環境によっては仕方ないところもあると思う。

都市部でそこそこのところに住もうと思うと、かなりの額が必要だし、
給与水準が低い地方でもペアローン組まないと家を建てられないことが多々ある。

夢をもって家を建てようとしている人たちに対して「ペアローンは無謀」の一言で済ますのはあまりにも可哀想。
ペアローンを組むデメリットや注意点を教えてあげれば良いのではないかな？

私の意見としては、
ペアローンのメリットデメリットを確認したうえでペアローンを組めば良いと思いますが、
何かあった時のことをきちんと考えてそれなりの保険をかけておきましょう
とアドバイスします。