年収に対して無謀なローン その35

未経験者のコメなんぞ、大きなお世話。

ローンの6000万さっさと完済しましたよ

さっさ（33年）かも

>>9000 匿名さん

え！手元に完済できる余剰資金があれば、借金が残って団信がある方がなお安心だよ

>>9003 匿名さん
15年で完済。
他の保険にも入ってたから団信に頼る気無し。

家賃が無駄だとマイホームの購入を検討しています。旦那と自分でローンに関する考え方が違い揉めています。
助言をお願いいたします。


■世帯年収
　旦那 税込630万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員
(現在育休中.第二子出産を機に専業主婦希望)
■家族構成　※要年齢
　旦那　27歳
　配偶者　27歳
　子供１　0歳
1-2年後に第二子を授かりたいと思っています。

■物件価格・種類（戸建）
　土地、建物所要費込 4950万

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　なし

■住宅ローン
　・頭金 13年間の住宅ローン減税をいただきたいのでほとんど入れる気なし。
　・借入　5000万円 前後
(ここがはっきりしてなくてすみません)
　・変動　35年・0.75%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　頭金を入れないため
1600万(財形.自社株等安易に売れないもの含)

■昇給見込み
　旦那 年20万前後？
35歳の給料モデルでは年収 840万予定
(東証1部上場、不正等ない限り大きく変動はない予定)
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・夫婦共奨学金の返済あり（合計月3万円、残15年）
　・親からの援助なし
　・共に実家から遠く両親の支援なし
それに伴い共働きの継続に妻否定的。
看護師のため復職は比較的容易

旦那も私が専業主婦希望であることは理解しており、今後働くにしてもパートくらいで良いと楽観的なことを言っています。
今の状況で旦那だけの収入で5000万前後の借用に私(妻)は不安しかないのですが楽観的旦那が
マイホームに夢を抱きすぎており将来的昇給を考えれば大丈夫と言い張ります。
客観的な意見をよろしくお願いいたします。

>>9006 匿名さん

物件価格ですが現在仮見積もりにて
5000万前後と表記すべきでした。
すみません。

>>9006
旦那さんだけでローンを通す予定なら仮審査で謝絶されると思います。それに子供2人、住宅ローン約5000万、妻は専業というのはね…
将来までのキャッシュフロー を作って旦那さんに数字を見せれば納得してくれるんじゃないでしょうか？いくらまでの家なら大丈夫か分かってくれるとは思います

謝絶は言い過ぎました。すみません
通るかもしれないけど厳しいですね

＞9006: 匿名さん　
1馬力なら借り入れを減額される可能性は高い。どうしても其の額を借りたいなら1年前の年収が審査基準に成るので二馬力で申請出せば良い。

住宅ローン返すだけなら一馬力でも大丈夫だと思うけど、それなりにいい暮らしをしようと思ったら2馬力1000万円パワーは捨てがたいよ。

27歳で670万なら見込みの35歳で840万本当に行けば一馬力でもなんとか成るでしょうけど。実績じゃないからね。
800越すまでは二馬力覚悟で健康に注意して頑張りなさい。

マンション買う人って管理修繕費を払うのを前提で予算を組むけど
戸建の人ってローン払うことしか考えてないのが不思議
建て替え費用とか考えないのかな？
27歳だと50年後でもまだ77歳だよ

＞東証1部上場、不正等ない限り大きく変動はない予定

社会情勢的にユニーク

>>9013 匿名さん
リフォーム費用も考えた方がいいよね
戸建ての場合は内側だけじゃなく外壁やお庭の維持費も
マンションの修繕費みたいに自分で毎月積み立てていた方がよさそう

>>9015 9008さん
リフォーム代金はマンションも別途貯める必要があるね。修繕費は共有部の費用だからね。

>>9016 匿名さん
それくらいわかってるよw

賃貸育ちには分からないんだろう。

総床面積100㎡ぐらいの戸建てなら、15年を目処に屋根や外壁、バルコニーなどの点検補修に100万もあればいい。
内装は趣味と予算に合わせてその都度。

>>9006 匿名さん

変動0.75って高くない？

075で高いと思うなら将来の金利変動に耐えられないでしょ

>>9021 匿名さん

横からすまん。たぶん、このご時世に変動0.75%って高くない？もっと低くなるんじゃない？という意味かと。

金融機関はどこも低収益に喘いでるから、金利引き下げ競争も沈静化だろうね。
市場に積極的な貸し手が減ると長期的な金利は下方硬直化。

変動で長期ローンをくんでる人は、念のためにどこまで金利が上がると破綻するのかシミュレーションしておくといい。
高額債務者は年収の減少リスクと金利上昇リスクを常に意識しましょう。

土地価格や建物価格が上がれば、金利は下がる。
給与水準が上がれば金利も上がる。

世の中相対的な尺度で都度変動してるものです。

>>9024 匿名さん

でどんな事態が起こったら金利は上昇し何パーまで上昇するの？
予想をどうぞ

ご意見お願いします。

■世帯年収（）
　本人　　税込700万円　公務員
　配偶者　税込300万円　正社員(育休明け時短)
フルタイムに戻れば400万円程度
■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　33歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万(土地+注文住宅諸経費込)

■住宅ローン
　・頭金　800万円
　・借入　4200万円
　・固定　35年・1.2%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　職種柄一応あるが緩やか
10年後で750程度かと思います

■定年・退職金
　65歳
　1500万程度見込み

■将来の家族構成の予定
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車は現在はカーシェアリング利用、今後もすぐに購入する予定は無し
・お互いに実家からの援助は皆無
・よくある、住宅会社紹介のFPに「いけますよ！」と言われてその気になってしまったパターンです。
ですが、いざ土地が決まりそうになって、本当に大丈夫なのかいなと不安に。
収入水準が同程度な同僚などは、住宅に5000万と言うと「贅沢だなー」と驚きます。やっぱり無謀なんでしょうか…

>>9027 検討板ユーザーさん
毎月と年間の返済額はいくらになりますか？

>>9028 匿名さん

月々10、ボーナス20の2回で160予定です
(控除期間はボーナス払いは無しで貯蓄して終わったら繰り上げするつもりです)
正直、子供が一人ならいけるかなって感じなんですが、経済的な理由で兄弟を諦めるのは本末転倒ですよね

うちは経済的理由で一人っ子だあよ

少子化が続くと年金財源がますます減少するから、親は自分の老後資金を相当積み増さないと定年後に生活できなくなる。

年金が当初より少なくなっても、それで生活できるよう税制調整します。日本て素敵

>>9032 通りがかりさん　
税制調整しても、実際の税負担は増えるという伝統の手法。
財源不足の国が歳入を減らすことはしない。

>>9027 検討板ユーザーさん
１馬力でも行けそう。退職金額からも２馬力時代を少しでも長く。１馬力でも2500万はありますから。残貯蓄の少なさは頭金入れているので仕方がないが頼りない。

金銭的に余裕ある生活をおくるなら2馬力だけど、家族間に精神的ゆとりがなくなる。

>>9034 匿名さん

やはりもう少し貯蓄してからのほうが良いんですかね
家賃を払い続けるなら、その分を早くローン返済に回したくて金利も低い現状で買いたい気持ちなんですが…
検討地域は土地が高くて、30坪程度でも諸経費入れたら3000万以下はまず出ないエリアなんです、高望みなのかなぁ

>9033
伝統を教えてください。嘘はダメですよ

平成19年の住民税財源移譲が好例。
「ほとんどの方が住民税が上がりますが、その分所得税が減り、所得税＋住民税の税負担は基本的に変わりません。」という制度変更。
実際は税負担が増えただけ。

>>9039 匿名さん
どの程度増えたのでしょうか

15万ほど。

>>9039
誰の税負担が増えたのですか？
個人の税負担は基本的には変わらないのに「実際は税負担が増えただけ」とはどういうことですか？

>>9037 マンション検討中さん

住宅ローンの控除は中古だと13年ではないのでは？

>>9037 マンション検討中さん
別にローン金額は良いと思うけど、買った後の貯蓄0ってのがヤバいでしょ。
修繕積み立てとかもっと増えてきますけど大丈夫ですか？

>>9037です。
ご返信ありがとうございます！

>>9043 マンション掲示板さん
築年数他、基準満たしていれば10年＋3年(2%分)の控除受けられるという認識でした。調べてみます。

>>9044
おっしゃる通り、貯蓄についてマズいと思っています‥
まずは控除・手当の申請期間ギリギリまで少しでも貯めていこうとは思ってます。

>>9042 通りがかりさん
>誰の税負担が増えたのですか？
わたしです
財源移譲と同時に定率控除が廃止されたから結果的に住民税は増税。
個々の税制変更スキームのモデル試算を真に受けてはいけない。

たかだか数千から数万の増税が、限られた人に発生した

こんなことをあたかも全員が増税になったみたいに表現するのはやめよう

>>9047 通りがかりさん
限られた人か検証されてるの？
無謀なローン世帯に毎月1万円の増税は負担増。

>>9048
そもそも、誰かが「所得税＋住民税の税負担は基本的に変わりません。」と書いてあるからそれを信じて「限られた人」と書いただけ。
検証するなら前のレスをした人から検証すべき。

「無謀なローン世帯に毎月1万円の増税は負担増。」って本当ですか？検証してるんですか？

税金の条件付能書きをストレートに信じてはいけない

>>9049 通りがかりさん
当時、区民税と都民税の合計が58万から72万になった。

>>9051
その数字の信頼度は低いけど、
正しかったとして、
所得税が下がったことで、トータルでは税負担はほとんど変化が無かったという話ですよ
税金が一方的に上がることだけアピールするなんて悪意しか感じません

同時期に定率減税が廃止になったらしいから所得税はほとんど変化なし。

つまり>>9039が嘘をついたということですね。

それは大きな勘違い。

結局のところ変動が勝ち組ですね。

変動が上がるタイミングはだいぶ先で総支払額が固定を超えることはないから変動が安心でよかったですよね？

>>9052 通りがかりさん
あなたの場合はどうでしたか？

今年9月より無謀なローン組みましす…。
駅近の土地付きにしたので、資産として期待しての購入です。
いずれ売ることも視野に入れながら、夫と頑張ります。
叱咤激励お願いします…。

夫:28歳 年収400万ちょっと
妻:30歳 扶養内パート100万ほど
子:なし 妊活中で1人できれば嬉しい

ローン:3900万(フラット35)
月々:11.5万円 ボーナスなし
貯蓄:500万

現在の月支出
家賃:9万弱
生活費:4万程度
光熱費:1万程度
保険:0.5万
車関係:3万程度
通信費:1.5万円程度
その他:1?2万程度(遊び等)

合計20万前後で生活しています。
ローン返済が今の家賃より3万程度上がるので、ローン開始後は夫の収入と同じくらいの支出となる予定です。

叱咤激励お願いします！

>>9058です
追記です。

わたしが今考えているのは、毎年100万の繰上げ返済をし、月々の支払いを10万切ることを目標にしています。
もちろん子どもができたらそんなこと言えないかもしれませんが…。
10万切ったら、次は期間を減らしていきたいと思っています。

>>9059 名無しさん
旦那さんの昇級昇格の予定は？
扶養内と言わずにもっと働けた方が良さそうな印象…

繰り上げはローン控除終わってから毎年ってことですか？

>>9058
まだお子さんが居ないなら子供が出来てからの方がいいのではないでしょうか？失礼ですが、もしかしたら不妊治療が必要になるかも知れないし、1人だと思ったら双子が生まれて部屋が足りないということになる場合も。
また住宅を購入したら固定資産税は月1万程度、火災保険や生命保険などの加入、団信につく疾病特約のための保険料なども必要になりますのでそれらを合わせてプランを立てると良いかも知れません。
個人的な意見ですが、今後は少子高齢化が更に加速しますので家を売るのは難しいと考えた方がよさそうです。

>>9060 マンション検討中さん
昇給は見込めないことはないと思いますが、今のところ毎年月1万up程度です。
今は扶養内ですが、最低でも来年から扶養内を外れようと思っています。

ローン控除が終わってからがいいのか、すぐがいいのかはこれからちゃんと考えようと思っていました。

さらにすみません。
夫の年収ですが、500万ちょっとでした。
天引き分が多く勘違いしておりました…。

>>9061 2144さん
子どもができてからというのも考えましたが、夫婦としては今しか持つタイミングがありませんでした…
詳しく言うと身バレしそうなので言えませんが…すみません。
不妊治療ですが、治療までする予定はなく、自然妊娠すれば、という感じです。
またもう組んでしまっているので、このまま行くしかありません。
家を売ると言うよりは土地を売るつもりでいましたが、それも厳しいですかね…

それじゃカツカツじゃない?
私がその年齢と収入ならまず投資不動産にします
５年位回してマイホームはそれからかな
新築は棄損リスクが高いし貧乏人程リスクに鈍感

>>9063 名無しさん
なるほど。でも扶養を外れて働くつもりがあるなら大丈夫だと思いますよ。ただ、フラットだで頭金なしだと金利が高いので変動の方がよさそうですが、フラットで組まれたなら安心料として考えるしかなさそうですね。無事にお子さまも授かるといいですね。
将来のことはわからないので個人的な考えを書いただけです。もしかしたら売れるかも知れないし、売れないかも知れないので市場や経済の様子を見ながらの判断になりそうですね！

>>9064 匿名さん
カツカツなのは承知してます。
投資不動産も考えました。
1?2年後には賃貸かな、5?7年後には近くの駅が小さいながらも再開発されるからトントンくらいで売れるかな、程度で契約したはずがセミオーダーで楽しくなってしまい、なるべく長く住めればとなってしまいました。
リスクには鈍感ですね。
貧乏人としてなにかとなんとかここまで生きてこられた感もあって、なんでしょうね…

>>9065 9061さん
フルタイムで働くつもりです。
今の職場にはたくさんわがままを言ってきたので、契約更新まではこのままのつもりなので、今の職場と折り合いをつけるか、別の職場を探すかはこれからですが…。
頭金も少し出して(ほぼ諸費用に持っていかれましたが)のこの金額なので、情けないです。
最寄りは小さい駅ですが、再開発されるので、しっかりチェックしようと思います。

次はフラット35の団信に入るか、収入保障保険に入るか考えます…

>>9058
支出って本当にそれだけですか？

それだけ節約できていたらそこまで無謀ではないと思うのですが。
その給与で毎年100万の繰り上げ返済が計画できるって凄いです

>>9057
まったく気になりませんでした。

>>9069 通りがかりさん
住民税が上がらなかった？

>>9068 通りがかりさん
支出はだいたいこのくらいですね。
今は家の契約などで大きなお金が定期的に動いているので、生活する上で必要なお金だけならって感じですが。

100万円繰上げもかなり無謀です、正直。
毎年の貯蓄は夫のボーナスの半分くらいになると思います…

>>9071 名無しさん
現実的でない繰り上げ返済計画してもあまり意味がないのでは…

>>9071
繰上げ返済は少なめに見積もった方がいいかと・・いつ急な出費が必要になるかわからないし、基本的に10年単位で家電家具の買い替えやリフォームも必要になる
戸建てにかかるリフォーム費用の平均額や年数も調べた方がよさそう

また、フラットのみで考えているようですが、変動も考えてみては？それに収入保障保険と働けなくなった場合の就業不能保険、疾病特約は意味合いが違うのでそれぞれの保険を考慮する必要もあると思います

>>9072 口コミ知りたいさん
そうですね。
ただ目標は高くと思ってます…馬鹿ですが。
現実は2年に1回くらいが限度ですかね…。

>>9073 匿名さん
そうですよね。
ただ目標を高く持っていないと貯蓄にお金が回らなさそうで…。
またここも無謀で、フラット35しか審査が通っていないというのもあるので、変動を考えていません…。
団信も含めて保険の方は考えており、保険相談に行く予定です。

よろしければご意見ください。

■世帯年収
　夫 税込700万円　正社員
　妻 税込600万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　夫 35歳
　妻 32歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5700万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　16000円・5000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5700万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　多少はあり

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　ひとりっ子確定

■その他事情
　・妻の実家の近くに家が欲しいが最低でもこの値段を出さないと買えない状況...

>>9076 マンション検討中さん
余裕でしょ

修繕積立金が安すぎるので、将来の値上がりを想定したほうがいいでしょう。

>>9076 マンション検討中さん

二馬力なら余裕でしょ！
一馬力でも今のご時世なら無謀とまでは言わないかな、子供も一人だし。

ただ年齢、年収の割には貯金額が少ないのでそのがちょっと心配ですね。

いいなぁ羨ましい

>>9078 匿名さん
買えるっていいね

■世帯年収
　本人　　税込1000万円　正社員 ボーナスなし
　配偶者　税込300万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　26歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　8000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・20000円台／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途400万円用意有）
　・借入　8000万円
　・全期間固定　35年・1.205%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円(自分)+200万(妻)

■昇給見込み
　ほぼ横ばい

■定年・退職金
　65歳
　退職金なし、定年後勤務可能

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２人ほしい（現在子供なし）

■その他事情
　・車ローンなし

お時間ある時にアドバイス等いただけると有り難いです。
よろしくお願い申し上げます。

>>9082 マンション検討中さん
ちょっと無謀かなー
子供1人なら大丈夫かな

>>9082 マンション検討中さん
変動にしたら、、、
でも管理費と修繕積立金比が変

>>9083さん やはりそうですか。10年ほど住んで、乗り換えようかなと思っていますが。
>>9084さん　変動なら払えますかね？
管理費と修繕積立金は確定していないようで、大体トータル3万円ちょっととのことでした。

>>9082 マンション検討中さん

ローン金利が低くても年収の8倍はダメでしょ。子二人欲しいんでしょ。また、残貯蓄が低すぎ。入居年度でその額の半分は無くなると思う。
退職金がないなら老後の自助も意識的にしないと、他のスレタイの居座り組みたいになりますよ。

ありがとうございます。借りられる額と返せる額が違うということですね。
10年スパンで見れば年収の増加も見込めると踏んでおり、10年固定金利や変動金利でのローンも検討しておりますが、教育費、老後資金を考えると厳しいでしょうか。

>>9087 マンション検討中さん
8000万だと周囲の人は子供に中学受験させたり、私立小に行かせる人も多いと思います。そうなると親からの住居や教育費の援助が見込めないなら年収の8倍は高すぎます。
年金額も減らされる世代でしょうし、退職金もないなら余計に。

年収の8倍がダメとか言ってる奴はアホなの？
そんなテキトーな指標で決めるなよ。
年収400万の8倍と1000万の8倍じゃあ全然違うわ

>>9088 匿名さん

おっしゃる通りですね。職業柄、退職金はあるのか無いのかまだわかりません。
10年くらい経てば年収増も見込めると思い、10年固定金利等でのローンも検討しておりました。
10年後に売却しても良いなと思いましたが、甘いですね。

さすが無謀スレタイ。やってみな。

>>9082 マンション検討中さん
可処分は800以下でしょ、退職金も無いし、54才ぐらいから役職定年じゃない？また、年金の均らした等級は並み以上だろうけど三十路だと65からの年金じゃない可能性は大で、勤め先の制度が追い付かないから魔の無年金年数も考えた方が良いと思うけどね。子が出来れば教育費も。
まー、他人事だから好きにすれば良いが。

>>9092 匿名さん

年金はあてにできませんね。
自身でも少しだけ老後資金は別途で貯めていますが、僅かなものです。
貴重なご意見ありがとうございます。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
手取り月25 ボ100
　配偶者　税込350万円　正社員
手取り月18 ボ60

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　29歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5200万円　都内の新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4200万円
　・固定 35年・1.235% 月11.5万 ボ5万×2

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1300万円 投資や保険等含む

■昇給見込み
　有り (平社員だと40歳時点で800万程度)

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　できればもう1人希望

■その他事情
・実家が同区内、最寄駅が一緒
　・車は持たない


一馬力では無謀なゾーンだと思います。
配偶者は出来る限り仕事は続けたいと言っており、お互いの通勤に便利かつ実家に近い(子育ての支援が受けられる)場所を探すと、必然的に5000万は超えてしまいます。

>>9094 名無しさん
その年齢でその頭金を出せて貯蓄もあるなら大丈夫じゃない？
援助ありなのかわからないけどどちらにしてもしっかりしてる夫婦だね！すごいなぁ

でもなんだここは固定派の人が多いんだろう

29歳で2500万円もの資産を形成できるなんて凄いですねぇ。
現実味がないです

固定を選択するところもちょっとおかしいです。

再雇用って、余り当てにしない方が良いみたいよ。
職種、勤務先、報酬など雇用条件出され、条件をのめば雇用。転勤とか仕事内容が変わるとか、また再雇用の2年後62才で再度条件を出され、或は雇用打切もあるようで、主導権は会社側。

再雇用制度って、一企業に長く居るつもりが無い労働者には関係はないが、結果として終身雇用を受けるみたいなものだから各自勤め先の就業規定は読んで理解納得しておく事だね。
制度を設けて居ない企業に対しては行政から勧告、企業名公表などは出来るが罰則は無い。

>>9094 名無しさん

貯蓄あるのに固定にしてるのはなぜなの？
その給料でどうやって貯めたのか教えて欲しいな

>>9094 名無しさん

凄いですね
就職して5年で貯蓄2500万
年収550万で年500万貯蓄を増やせるんだから
余裕
しかも子供が既にいて