年収に対して無謀なローン その35

■世帯年収
　本人　税込700万円(月額50万の手取38万強)
　配偶者　税込250万くらい(保育園入園できた場合)

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　33歳

■物件価格・種類
　4500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　15000円・6000円・駐車場なし／月

■住宅ローン
　・借入　3900万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄
　500万円

■昇給見込
　不明(毎年定額の昇給設定ではない)

■定年・退職金
　定年者がいないため不明
　おそらく無

宜しくお願い致します。

>>8279 マンション検討中さん

子供の情報が抜けてますよ

>>8280 匿名さん

すみません二人です！
小学校～高校まで特に私立に入れたいなどの希望はありません

>>8279 マンション検討中さん
１馬力なら大変かも。
知人が同じような感じで大変だと嘆いてたから。でも、それくらいの収入とローンで頑張ってる人も沢山いるからね。１番は収入だけ見ずにあなたの家庭の収支をよく考えて検討する事かな。各家庭での支出ってかなり差があるし住宅ローン組んでも今までの生活水準を下げたくなくて支出を抑えれない家庭もいるからね。

嫁働かせて二馬力、子供オール公立で高卒なら大丈夫かな。

■世帯年収
　本人　税込800万円強
　配偶者　税込300万強 時短勤務

■家族構成
本人　30歳
配偶者　28歳
子供 2歳
もう1人いずれは欲しい、公立育成、大学は祖父母援助見込み

■物件価格・種類
■管理費・修繕積立金・駐車場代
■住宅ローン
未定

■貯蓄
　500万円 弱
確定拠出年金月3万円ずつ
その他保険に入れてあるのが現時点で100万くらい

■昇給見込
　未定

■定年・退職金
なし


その他
城西に実家あり
現在都心賃貸住まい
城西にマンション購入検討中
予算どれくらいまで行けるか
FPも人によって言うことが違って悩みます。

6300-500万くらいはどうでしょうか…。

>>8284 マンション検討中さん
我が家は同じような収入ですが、6500から5000弱に変更しました。
子供2人になってローン、管理費諸々含めて20万近く支払いながら教育資金も貯めて行くのは厳しくないですか？

■世帯年収
　本人　税込700万円近く（残業代込み）
※残業なければ600万前半
※東証1部上場企業
　配偶者　現在無職、3年以内に就職したい

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　35歳
乳児1人、もう1人希望

■物件価格・種類
　3500万円　関西の地方都市の新築マンション
※諸経費込み

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　12000円・8000円・駐車場なし10000円／月

■住宅ローン
　・借入　3500万円
　・固定10年 0.6

■貯蓄
　1500万円

■昇給見込
　ありますが、どの程度か不明

■定年・退職金
　役職なしで1000万くらい？
　
マンションのランニングを考えるとやはり不安です。住宅ローン控除の恩恵を受けたいので頭金はなしです。

宜しくお願い致します。

>>8284 マンション検討中さん

都心で5~6000万の物件は4人家族は狭いよ

皆さん高収入ばかりでスレ違いじゃあないんですか？

>>8288 坪単価比較中さん

それを上回る無謀さならいい

>>8285 名無しさん
手取りが65万くらいなので、生活はできますが教育資金にどこまでさけるかですね、、

>>8287 匿名さん
先々転居可能性が少しだけあり、売ることを考えると、利便性高いエリアじゃないと？と思いますが6千万台後半、7千万近くないと3LDK買えないですね…。厳しい。

3LDKでも広さマチマチ、都内は１０平米１千万の予算を立てないと無理。先ずは出足から躓いてますね、そこから再検討を。

>>8284 マンション検討中さん

今のままでなんとか大丈夫。
奥さんが仕事やめたら厳しい。
奥さんの時短勤務が終わって通常勤務&双方昇給があれば余裕。

こんな感じかな？
自分達の今後の予定と相談だね。
ただ若いのはアドバンテージになるから！

適当だね～

業界関係者と思われる適当なレスはあてにならない。

自分に不都合なことはすべて業界関係者認定。
そんなんじゃまともな意見交換できません。消えてください。

>>8296 通りがかりさん
ですよね。業者業者って何度もしつこい人いますね。業者じゃねーよ。

債務者視点じゃないと疑われる

資産もないのに50を大幅に過ぎても賃貸様は、現在の自分の境遇を誰かのせい（脳内業者のせい）にしないと、やっていけないのでしょう。確定した老後の生活から目をそむけるために
また、自分より境遇が良い人を見ると、自分の境遇と対比から絶望はし、業者の書き込みと思いたいのでしょう

己の客または会社の客か否か不明の不特定相手に業者が一々意見しますかね？
もし業者なら相当暇な落ちこぼれの営業だわよ。

自己分析さすが、水曜だし張り切りすぎないように！

水曜日休みの業種は不動産系に限ったことではないんですが？

自分の場合、住宅業界ではないがカキコしたい時にはデスクからしてますよ。

このお方は水曜日に思い入れがあるようですが、なんかあるのかな？

夫 32才 年収900万
妻 26才 年収450万
子 0才
昇級見込みあり
物件価格7000万円
頭金700万円+諸費用400万準備あり
管理費・修繕費・保険などが別途、毎月4万かかります。
駅近なので車は持つつもりないです。
無謀ですか？

>>8305 通りがかりさん

二馬力前提ならって感じですね。
一馬力になる可能性があるなら、もう一度考えたほうがいいですね。

また修繕費の傾斜によっては二馬力でも黄色信号かもです。

>>8305
無謀ではないけど、ゆとりはあんまりないという感じかな。
都心はそのくらいの価格出さないと買えないからしょうがない。
駅近だから車はいらないって言ってるけど、少なくとも子供が小さいうちは車あったほうがいいよ。

>>8306 マンション検討中さん
>>8307 匿名さん
ありがとうございます。
修繕費は10年で一万円ほど上がる見込みらしいです。
そうなるとかなり厳しいですね。
子どもももう1人欲しいので、諦めます。

家族構成が決まらないのに2馬力の条件でローンを組むのは避けたほうがいい

8305は年齢も若いし貯金もあるようなので無謀ではないだろう。
今の住宅事情や共働きが普通の世の中だと、これくらいの金額は仕方ない範囲なのかもだな。

>>8305 通りがかりさん
これが無謀とかギリギリならこのスレ質問者のほとんどがアウトになる。

このスレで質問するような属性が本当ならほとんどアウトでしょ。

世帯年収1150万
本人　35歳　650万　会社員
配偶者　33歳　500万　会社員
子　3歳　1歳
物件価格　4000万　マンション
頭金　800万+諸費用　借入3200万　変動0.8%
貯蓄残　800万
35年で借り入れるけど、10～15年で全額返済したい

皆さん本当に凄いですよね。都会の人が多いのでしょうか？
32歳で年収900とかほんと勝ち組だと思います。
それでも家を持つのが簡単ではないなんて、厳しい世界ですね。

地方の田舎なんて30歳で600あれば高給取り扱いなのに。。
土地1000家2500でもひーひーです。

>>8314 通りがかりさん
大丈夫それが普通の感覚。
スレの大半はネタ相談だから。

>>8309 匿名さん
>>8310 マンション検討中さん
>>8311 匿名さん
回答ありがとうございます。
たしかに、家族構成決まってからでもマイホームは遅くないですね。
7千万出しても70平米が関の山なので、都内は厳しいですね。

>>8313 匿名さん
堅実でよい感じですね。きっとうまくいくでしょう。

マジで年収1300万円ても、都内じゃ7000万円のマンション買って普通の暮らしするの相当大変だよ。周りと同じ生活レベルに合わせると破綻するよ。

都内の年収1300万円は、地方の年収650万円と同じです。
早く皆さん気がつきましょう。

都内の7000万円のマンションは、地方なら半値以下で買えます。

教育費も半値以下。

>>8315 匿名さん さん

いやいや、ネタじゃなくて普通だろ
都内で30代900万では田舎の600万レベルと同じ。
全く贅沢できません

>>8314
政府主導で東京に人を集める
人が集まると物価が上がる
物価が上がると会社も給料を上げざるを得なくなる
結果的に能力が普通でも結構な手取りになる

地方でお金を稼ぐのは大変だが都会は普通に働くだけでそれなりにもらえる
それはそこで生活するために必要となるお金のベースが違うから

だからこういうスレを見て若いのに結構な手取りだと思っても
購入するのがマンションで価格も高めなのはほぼ都内在住
ああなるほどね、と思えばいい

地方で稼いで都会で遊ぶそれが一番いい

俺の感覚的には都会と地方の価格差は半分
だから都会で１０００万を稼いでも地方ではその半分
さらに能力を給料に換算すると４００万稼げればいいところだと思う

地方は仕事も少く低収入だけど？

都会と田舎の違いって家賃と外食ぐらいでしょ。
家賃は倍違うし、外食は1.5倍違う。
それ以外の物価は大して変わらない。
田舎は自動車関係費用が必須だから意外と金がかかる。

総合的に考えても、都会と田舎で金の価値が倍違うというのは間違っていると思う。

俺今大都会岡山
3LDK
67平米
築5年
家賃80000円

都会だと16万として、年間96万程度の差しかでんじゃねーか！！！

>>8324
仕事がないから地方で稼げるならその差は大きい

おめーら地方バカにしすぎじゃ

むしろ都会をバカにしてるんじゃ？

都心に住む愉しみを覚えてしまうと、地方で暮らすことが、本当に無駄に損な人生に思えますよね

都会の狭小住宅がひしめき合っている住宅街を見ると、地方で良いかなと思う。車停めるの大変そう。部屋狭そう。戸建てを買うなら千葉あたりがいいな。マンションなら別だけど

>>8326
東京23区内で似たような物件探したよ。
家賃16万、3LDK、築5年、68.48m2
https://suumo.jp/chintai/jnc_000046660074/?bc=100138723304

西武池袋線/富士見台駅 歩15分
西武新宿線/井荻駅 歩12分
都営大江戸線/練馬駅 バス10分 (バス停)南田中１丁目 歩1分

駅から遠いこんな場所だけどいいの？

あと、子供がいたら都会の教育費は岡山の倍以上かかるよ。

あと、東京はラーメン1杯の値段1000円とかザラだよ。

飲食店や娯楽施設などショップは沢山あるけど、沢山ありすぎて逆に散財しがちだよ。

あと、往復通勤時間も岡山より1時間以上長くかかるとかザラだよ。
時給2000円としたら、1時間×2000円×20日＝4万円/月
3人家族で1か月12万円も時間を無駄にするよ。

>>8330
田舎出身の特徴丸出し

甲斐性が無いなら我慢しなさい。能書き言ってもしゃーないぞ。

田舎に住む愉しみを覚えてしまうと、都会で暮らすことが、本当に無駄に損な人生に思えますよね

田舎に別荘があるけど、都会育ちは田舎に定住は無理だな。

都会育ちでパープーが一番かわいそう

>>8332
都会の人って本当に大変ですね。
金だけじゃなくて時間もかかるんですね。

金はともかく、時間は大事に使いたいので、
田舎で好きなことをして子供とのびのびと暮らす選択をして良かったです。

私の会社は全国に支店がありますが、田舎暮らしの私と東京の社員とでは給与の差が倍になることは絶対にありません。
良くて100万差ぐらいでしょうか。
国家公務員の友人も都会と地元にいますが、彼らの給与の差もそこまでありません。

その程度の給与で暮らす都会の人は本当に大変だなぁと思います。

>>8338 戸建て検討中さん

都会に住んでても安い給料の人もいますからね。
アパレルなんか特にそうかと

年収５５０万で２５５０万のローン組むわ

>>8338 戸建て検討中さん

ほんとそうですね。
私は東京にも地方にも住んだことありますが、地方の方がお金貯まります。

>>8332 匿名さん
田舎暮らしの自分は駅まで徒歩10分も掛かるけど、車通勤だから関係ない。普段の足も車。
車通勤で30分。1時間超える通勤なんてありえない（笑
都会の人の話を聞くと、朝6時に出勤して往復4時間以上かかるとか聞く。ほんともったいないなぁって思う。

東京には出張でよく行くが、不味いラーメンやふにゃふにゃ醤油うどんに1000円もかけるなんてありえない（笑
だから出張の時は経費使うか吉野家等のチェーン店で済ます。

散財するのは個人の勝手。金に余裕がないなら締めるべき。都会の人は緩いのかな？

仕事は厳しいけど大阪のほうがだいぶマシかな。

都会はたまに遊びにいけば満足
無理して住まなくていい
負け惜しみに聞こえるかもだけど、負け惜しみなんかじゃなくて本気で思う。

20代の独身の時は東京で遊んで、結婚して子供生まれた30代頃に田舎に帰って家買うのが一番人物楽しめる気がする！

年収500万円で5000万円のローンは無謀？

都会暮らしも田舎暮らしも安定した仕事があってこそだけど、都心の7000万くらいのマンション買っても70平米くらいで、7000万のマンション買うことを検討するのが年収1500万いかないくらいの世帯というのが驚愕。
そこまでして都内にしがみつきたいのかいと思うわ。広さ的には子供に相続難しいから、子供にも住宅費の負担重くのしかかるのにね

東京は金さえあればなんでもあるけど、何をするにも金かかる。東京住んでて楽しいのは自由に動き回れる独身の時で、30代過ぎて生活パターンが固まってくると都会に住む意味を見出せなくなる

年収500万じゃ、5000万のローンは通らないでしょ。無謀というかどうやって返すつもりなのか興味ある。

>>8345
無謀かどうこう言う前に
せめて中学生かはやり直してきなさい

東京は何をするにも金金金金金金金金金金

地方で稼いで都会は遊ぶ場所と思ってます
で、東京や大阪に遊びに行くたびに人の多さを見ると
稼ぐのは楽勝だよなって思う
少なくともチャンスは地方の数十倍はある

地下に潜れば、、、ね。

>>8350 匿名さん

地方は逆に、競争が少ないから都会のレベル未満で稼げる。

>>8352 匿名さん
それはない
うちの単価で言うと関東圏は地方の1.5倍
同じ人間だと都会の方が楽に稼げる
仕事の絶対量が多いから競争が少なく楽に仕事にありつける
都会の仕事ほ金になりますほんと。ありがと都会！
地方の養分

自分も地方転勤になったけど、ちょっと給料減ったけど貯金増えたわ。近所の人野菜くれるし、米くれるしどんだけいい人多いだろって思ってる。

生まれが東京だと実家のある故郷に住みたいね。
その分稼げばまぅたく問題ない。

就活相談や愚痴みたいになってきた。。

都会か田舎かで無謀なローンかどうかは変わってくるということだ。
なんでもかんでも無謀判定する老害は都会しかしらないようなのでもう少し視野を広げたほうがいい

8357さんの言う通り。
都会か田舎、通勤時間もテンプレに書いた方がいい。

>>8353
いくら単価が高くても都会に住んだら意味がないですね。

田舎だったら4人家族年収500万で借入3000万でも無謀ではないからね。

田舎の年収500万円は都会の年収1000万円と同じ生活感。

同じ生活感というのは、
たとえば、
田舎の年収500万円の人と都会の年収1000万円の人の家の広さが大体同じという意味です。
家の広さだけでなく、他の比較でも生活感が似てきます。

住宅ローン額、年収、家族構成、貯金額以外に住居地が首都圏か否かも重要なファクターになりそうですね。

テンプーレトに居住地も追加ですね。

>>8361
>田舎の年収500万円は都会の年収1000万円と同じ生活感。
それはない。

>>8363
残念ながらあるよ
さらに言うと
都会で1000万稼いでても
地方に行くと300万になるよ

>>8363 通りがかりさん
物件価格も含めた比較でしよ。

田舎・年収500万の戸建3,000万円と、都会・年収1,000万・マンション8,000万の比較ってとこかな？

>8365 匿名さん
都会で年収1000万なんて珍しくもない。
家族がいれば、よほど自己資金がないと、その程度の年収で8000万の物件は無理。

35歳男性の岡山県の平均年収500万円に対して、東京都は600万円というデータがあるらしい。

>>8364
田舎の年収300万て大卒新人でも超えてるよ。
東京の年収1000万ってそんなレベルなの？ヒドイな東京。

東京に1000万クラスの友人いるけど、そんな低レベルの生活してるなんてかわいそう。ぜんぜん感じなかったよ。。そこそこ裕福な暮らしに見えたけどなぁ。
東京の人、大変ですね。

>>8364 匿名さん

それ、どんなケース？想像つかん。

地方というか田舎の方だと、夫婦ともに正職の完全2馬力いうのがあまりいないんだよ。
地方で世帯年収1000万超えるのはほぼ2馬力。地方の2馬力がゆとりがある理由はその世帯年収に加えてジジババが近くにいてあれこれ頼れるから。

田舎者の発想ね

田舎って、物価が安いんじゃなくて、付加価値が高いものがないって言う方がしっくりくる。
外食にして喫茶店にしても安いチェーン店しかないし。それさえもないところは外食とかしないから安く済んでるだけだし。

東京で外食の値段が高い理由は家賃と人件費が価格に乗ってるからだし。
家族経営で格安でやってる店は適正料金じゃなくて周りの飲食店から疎まれる。

都会の給与水準で、無駄のない普通の生活をすれば貯まります。
付加価値が高い＝高価と考えるのは田舎的思考。

東京のほうが付加価値が低く無駄に高いものしかないって感じる。

香川近辺のうどんを食ってると、東京のうどんはほんとヒドい。
あんなもんよく食うよなって思う。値段も倍以上違う。

魚食うにしても田舎の店のほうが圧倒的に新鮮でおいしい。

田舎のチェーン店なんて高くて躊躇するわ。（ファミレスは除く）

>>8373
つまり、消費者にとっては無駄な費用を払ってるってことだよね。
大手HMで家を建てることと同じだね。
都会は大変だ。

地方在住で稼げている人は東京に住んでて収入あるけどヒーヒー言ってる人より幸せだと思いますよ。

今は田舎の海無し県に住んでるけど特に名産的なものがないし、外食もそんなにしないから、東京に住んでたときと食費はそんなに変わらないかな。
田舎は車が必須でかなりお金がかかる。
本体費はもちろん、車検、保険、オイルやタイヤ（スタットレス含む）などの消耗品、ガソリン代など。
うちだと夫婦2台で年間60万くらいのイメージかな。

地方都市で子供をインターナショナルスクールに通わせたけど月6万だった
東京の知人の息子が通っていたインターナショナルスクールは月15万だそうだ

>>8379 匿名さん

どうしても家賃とかが乗ってくるからね。。

職住近接も悪くないけど、仕事辞めてもずっとそこに住め続けたいんだろうかと思う。
仕事辞めたら売ればいいじゃんと言われるけど、辞めるまでは売れないし、大半の人はそんなところに買ったばっかりに余裕のない人生。

みなさん田舎暮らしの経験があるのかな？
都内出身で転勤で地方に10年以上住んだことがあるけど、金は貯まっても日々の生活が味気ない。
都会生活のコストが高い？と感じるなら稼げばいい。

田舎に無謀なローン組んでまで家買うわけないから

田舎は味気ないし、単調な生活になりやすいな。
それが良い、悪いは人それぞれ。

だからこそ、都会に遊びに行ったり旅行や外食も楽しい。
普段の生活にきらびやかな街は必要ないですよ。
ネットショッピングと近所にスーパーがあれば事足りる。

>>8385
そうなのよね
普段の生活は年齢に応じて変わってくるしね
若い時は友達といるだけで楽しいし
３０～４０代になると子育てで忙しいけど
子供と一緒にいる時間がかけがえのないものになるしね
そもそも刺激って慣れてくるものだからアングラな世界にいない限りは飽きるんだよな

田舎はいいぞー
ゴルフも釣りも時間かけず実行できるし安いし空いてるし
単調な生活かもしれんが毎日充実してる
時間を有効に使えてると思う

子育てしてたら平日は家と職場の往復になるしな。
帰りにスーパーとかで買い物して帰るくらい。
大都市に行くなんて子供連れてどこ行くのってなるし、それよりイオンのほうが子供楽しめていい。
ディズニーとかだって年1回行きゃいいと思ってるし、旅行で行ってるから散財しても惜しくない。多分東京すんでたらミラコスタに連泊とかしないと思う。
と地方は地方で楽しめる。都会も都会で楽しめる。性格と生活スタイルだと思うわ。
地方在住だけど私は今の生活に不満はない。仕事もあるし、子供もいるし、家も買ったし。
田舎は時間の流れがスローだからね。ダーツの旅を東京でやっても楽しくないでしょ

>>8388

極端すぎるのでは？
都市部にいたら毎日イベントしないといけないわけじゃない。
日々の生活でなにもかもが好きな時に便利にできるのが都市部。
イオン並みのモールなんてあちこちにあるわけよ。
たまに出張すると感じるけど田舎の閉店時間が早すぎて驚く。

退職金で田舎古家暮らし始め、
陰湿な村八分にあい、
都心に戻った人のドキュメンタリー見た。

虫嫌いだし、イノシシとか雪掻き車の運転とかも苦手。

どこから田舎 都会？

田舎はくそ田舎から地方都市まで幅が広い。
千葉県でも外房線の大綱白里あたりまで行くと田舎なんじゃない？
でもあのあたりでも東京駅まで1時間くらいで着くんだよね。

都会でも閑静な住宅街で落ち着いた(単調な)生活が出来ます。
田舎だけではありませんよ。

>>8394 匿名さん
そのために無謀なローンを組むんですよね！
田舎なんかには負けない

相応の稼ぎがあれば、無謀なローンなんか組まなくても都会で落ち着いた生活が出来ます。

平凡な稼ぎがあれば、
落ち着いて便利な生活ができて、無駄な時間もなく、悠々自適に生活できますよ。田舎なら。

田舎の便利と都会の便利は違う
田舎の便利は都会では普通かそれ以下
無駄な時間は田舎のほうが多い。だって人がいないんだから自分でするか気長に待つしかない。

最近田舎と都会についてのいたちごっこのような投稿ばっかりで、本来の無謀自慢の投稿が少なくなってきて残念です。。

都会の人は無駄にプライドが高いからいつまで経っても終わらないよ。
田舎の人、ほのぼのと眺めてあげて。相手にするのは時間の無駄だよ。

23区内に住んでるっていうのがステータスだから。

どこから田舎 都会？

>>8401 匿名さん
23区内は生まれ育ったただの故郷です。

東京が故郷だと子供達から「田舎に帰省する感覚がない。」と文句を言われます。

何をするにも金

>>8403　>>8404
ここは無謀なローンを組むならスレ
最初から親の資産があって家を買う必要がないリスクのない恵まれた人生楽勝モードな方は他スレへどうぞ

田舎じゃ無謀なローンなんて不要でしょう。

親の戸建はあるけど相続出来るのは死んだ後だし、同居したくないので家買うというケースはいいですか？

田舎か都会か微妙なところに不動産購入
関西圏 地方都市50万人口
年収1400万円
物件8000万円
頭金 2000万円
ローン額6000万円
年齢40歳
妻 専業 子供3人 学資保険満期時600万円
貯金 800万円
年収が今後1600万円までは50歳でピークに達してあとは伸び悩みかと想像。
退職金 3000万円

無謀ですか？

田舎だけど
それでも家買えずに更に山の方で坪単価数万の土地で
家建ててる知り合いも多い

大体30歳～33歳で家建ててるけど
正社員で年収300万で奥さんパートで2000万とか
派遣社員で年収400万で奥さんパートで2500万とか
借りてるけど
子供作る気が無いから良いのかな

無謀かとは思いますが、希望の土地が見つかり、このタイミングしか買えないと思い検討しています。アドバイスと後押しを頂けませんでしょうか。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
手取り月30万円程度
ボーナス年150万円程度
　配偶者　税込200万円　パート
手取り10万円程度
ボーナス年20万円程度
■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　30歳
　子供１　3歳
子供2 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4900万円　新築 戸建 諸経費込

■住宅ローン
　・頭金　100万円
　・借入　4800万円
　・固定　30年・1.15%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　年1万円程度

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現状のまま

無謀ではないです。が、奥さんには働き続けて貰った方が家計は安定しますね。100万の貯蓄は貯蓄と言えない額なので、子供が小さいうちに貯蓄を増やしましょう。

>>8411 名無しさん

アドバイスという意味では頭金は無しにして、手持ちのお金を増やしたほうが良いかと思います。

家族に何かあっても安心ですし、住宅ローン減税も最大限に利用できると思うので。

>>8411 名無しさん
俺もそう思う。貯蓄が少なすぎるから頭100入れるなら頭なしでローン組むべき。まあ頑張らないと大変だけど無謀ではないから頑張るしかない。

>>8411 名無しさん
ん?
なんでそんなに貯金が少ないの？
散財タイプ？
2馬力で800万あれば年間200万は貯まるでしょう？

独身時代の貯金も合わせたら、もう少しあっても良さそうだけど…

貯蓄が少ない理由はしょうがない事情があるかもしれない。我が家も子作りに数百万吹っ飛ばした。見た感じ職業は雇用の安定した組織な気がするから、家買ったことで家計の引き締めのきっかけにすればいいと思うよ。

いかがでしょうか？
ちなみに東京市部です。

■世帯年収
　本人　　税込850万円　正社員
　配偶者　0万円　専業主婦
(今年から扶養内でパート予定)

■家族構成
　本人　34歳
　配偶者　32歳
　子供　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5700万円 マンション
300万円 諸経費

■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　5100万円
　・変動　35年

※別途修繕積立と管理で毎月3万円予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あと2～3年は微増、そのあとは実力

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　もう１人子供予定

>>8417 マンション検討中さん

大丈夫でしょ、6倍だし。

>>8411 名無しさん

戸建でローンの相談する人ってなぜ土地と建物の金額明記しないのかな？
土地…900
上物…4000
なら無謀

あとは老後の建て替え費用も考えてね

>>8411 名無しさん

普通に35年でローン組んだ方が良いですよ。
お金に余裕あるなら繰り上げ返済すればいいだけですし。

余裕があっても無くても35年ローンは定年までに完済しないと老後破綻の可能性大。

>>8421
なぜ？
余裕があれば破綻しないでしょ？

人生何が起こるかわからないから。
その日暮らしか営業？

>>8422 匿名さん
35年ローンを定年前に繰り上げ返済しても余裕がある人は破綻しない。
繰上げ返済できない人は破綻する可能性が大きい。

何が起こるからわからないから
定年時に繰り上げ返済しない選択も十分あり。

35年で支払いがおわるのと
20年に繰り上げて支払いが終わるのの
総支払額の差が300万近くあるんだよなぁ

あと、繰り上げ返済できるけどしない人と、そもそも繰り上げ返済できない人をごっちゃにして「定年までに返済しなければならない」というのはおかしい

実際は毎月の返済を少なくするため35年ローンで借りて、10年過ぎても繰り上げすら出来ない人のほうが多いんじゃないの？

保険の満期金、親の遺産、個人年金、外貨積立があるから定年後にローンがあっても我が家は大丈夫だな。もし定年後までに繰り上げ返済出来なくてもそういうをあてにしてる。

あてがある人でもローン控除の10年を過ぎても有利子負債を長期間抱える必要は無い。
定年後に何もあてがない人は、定年退職前の繰り上げ完済が必須。

あてがある人は有利子負債を長期間抱えても問題ない。
突然の出費に備えて手元に資金を残す戦略は普通。

あては外れるもの。

期待していなかったあてが実現することもありますよね。

有利子負債といっても低金利のままなら繰り上げ返済しないで運用するよ。
団信もあるし。
厚生年金マックス掛けてるし。
余裕があっても繰り上げ推しの人って固定金利っぽいよね。

変動でも利上げが進行し始めたら繰り上げするわけだから
手元資金は余分に準備しておいたほうが良いことになる。
だったらその分繰り上げ返済してもいいともいえる。
手元資金をうまく増やせるかどうかは怪しいし。

>だったらその分繰り上げ返済してもいいともいえる。
いえない。意味わからない

>手元資金をうまく増やせるかどうかは怪しいし。
手元資金を増やす目的ではない

常に住宅ローン金利以上で運用できれば繰り上げる必要もない。

何でも自分の思い通りになれば苦労しないわ。

無謀でしょうか？詳しい方、診断お願いします。
銀行の融資がせまっていますが、ここにきてもう少し自己資金を入れた方がいいのか迷っています。
長く不妊治療をしていたため、手元の貯蓄もあまりないので、低金利を利用してこのままの借り入れにするか迷っています。

■世帯年収 手取り月28万円、ボーナス年60万円
　本人　　税込480万円　正社員
　配偶者　税込100万円　扶養内パート

■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者　34歳
　子供１　6歳

■物件価格
地方都市
土地900
建物(外構や家電家具こみ)2300

■住宅ローン
　・頭金　100万円
　・借入　3100
　・固定　1～10年・0.83 11～35年・1.16

■貯蓄　
　手元250万・積み立て150万

■昇給見込み
　あり(最短３年後に月手取り3万プラス)

■定年・退職金
　60歳
　700万程度見込み (年々下がっているそうなので、65歳で800万になる積み立てをしています)
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　

■将来の家族構成の予定
増える予定なし
■その他事情
　・その他ローンなし
　・普通車一台保有
　・子どもが小学生になったら妻もフルタイムで働く予定。どちらともの実家が近いので協力はしてもらえる。

>>8437 匿名さん
>常に住宅ローン金利以上で運用できれば繰り上げる必要もない。

これまで35年ローンの相談者にそんな人いない。
定年後を考えずに長期ローンを組んで繰り上げ返済出来ない人や、業界関係者のお決まりの詭弁。

>>8440 匿名さん

あなたはそうやって人を見下してばかりの人生なんですね。

>>8439 匿名さん
世帯収入600万のままでも借入は5倍程度だし、無謀のラインにはかからないんじゃないかな？
金利も1％未満なので、頭金は増やさない方がローン控除の恩恵は大きいです（全額控除できるのかはわかりませんが）。
繰り上げ返済用の貯蓄として置いておきましょう。

>>8440 匿名さん
またでた業界、関係者、業者

>>8439
その年収でそのくらいのローンはボリュームゾーンなので、無謀でもなんでもないです。
頭金は入れない方が住宅ローン控除の恩恵があります。おそらく所得税+住民税で32万超えるはずなので。

頭金なし35年で借りておいて10年過ぎたら即完済しましょう。

>>8443 通りがかりさん
常にプラスの資産運用が継続できるような人は、無謀なローンで家を買わない

>>8446 匿名さん
買います

>>8445
即完済できる人は無謀なローンじゃない

運用=投資
ではない

今は、高度成長期やバブル期ではありませんので、キャピタルゲイン（売却益）に期待するのは無理。現在は、実質賃金がプラスなのかマイナスなのかさえ不明な超低成長時代なのでインカムゲイン（運用益）が中心になるでしょう。

リスクの低いインカムゲインも期待薄。実質賃金は２０年前の同年齢と比較すると近年は明らかに低いし物価だけじゃなく税金、社会保障も上がっているので可成りマイナスだと思う。
取り敢えずそろそろマイナス金利政策やめて欲しいわ。

運用は無くなっても困らない余裕資金でやる。
有利子負債がある家計に余裕資金はない。

うちは有利子負債あるけど、資金に余裕あります。
運用＝ギャンブルではないです。

手元資金を確保して医療保険、学資保険をやめた。自動車保険も見直した。

運用≒ギャンブル

>>8450 匿名さん
バブル期は成長してなかったのを理解しようね
バブル期後遺症から脱却しよう

50代以降の栄光

>>8456: 匿名さん

バブル期は運用益でなく、土地ころがしのような転売がビジネスモデルで売却益だらけ。簡単な事なので理解するようなことではないです。　

うちも有利子負債ありますが、運用はしていますよ。
定期に入れるだけでも運用ですしね。

そっちの板でやれば？

>>8458 匿名さん
定期と比べるとローン金利は桁違いに高い。

>>8460 匿名さん

そんなことないですよ。
ローン金利と同じくらいのもありますよ。

運用とか投資がありえないとかいうのは家計と貯蓄に余裕のある暮らしじゃないからです。
というか、児童手当分くらい学資保険かけないの？

>>8462 匿名さん
学資保険なんか利息も大したことないのに意味ない
現金で集約し複数のリスクに対応できるようにしておく方がいいと考える

保険なんて特定のリスクにしか対応できない無駄が多い商品

>>8461 匿名さん
>ローン金利と同じくらいのもありますよ。
反論なら具体的にどうぞ。

>>8462 匿名さん
常に儲かる運用が出来る才覚があれば、無謀なローンかどうか自分で判断できる。

貯蓄目的の保険ってあるよ。10年以上前なら尚更。

繰上返済するより、例えばiDeCoに掛けた方がいいのでは？
属性にもよると思うけど。

属性のいい人は無謀なローンなんか組まないでしょう。

>>8467 匿名さん
イデコも元本割れするし60歳まで解約不可。
元本確保型商品はローン金利より低利率。

>>8468
組みます。
誰でも無謀なローンを組む可能性あります。

多くローン組んでイデコやら貯蓄型なんとかに預けるなんて全く意味無いわ。
預貯金として手元に残すのが基本

住宅ローン変動で借り入れてるけど、学資保険、生命介護医療保険、個人年金、投資信託してるわ。投資信託は貯蓄の20%上限。
多少は増やす楽しみないと面白くないやん。

>>8472
金持ちはどんどんやって！

こがねもちね。

貯蓄は住宅ローン組んでも継続してるでしょう。また家賃生活よりローン返済が安ければ尚更。やれない世帯はローン組む前から貯蓄が疎か。

イデコの所得控除は住宅ローン金利以上ですよ。
繰り上げる分をイデコに入れた方が効果的。

>>8476 匿名さん　
確定拠出年金は拠出者指示による商品切替えに時間がかかるから、今の為替や株価では元本割れの可能性がある。
いくら制度的なメリットがあっても元本の運用は自己責任。

>>8477 匿名さん

手数料さえ目をつぶれば元本保証型で所得控除のみを目的とすることもできますよ。
住宅ローン控除と併用できるくらい所得のある人は借り入れ初年度から元本保証型イデコ、所得が低い人は住宅ローン控除が終わってから元本保証型イデコの方が繰上げより効果がある。

確停拠出年金は運用会社の口座管理料が高いし受給時に手数料と税金がかかるから、現在の元本保証商品の利率では大きな運用益が出ない。

>>8479
運用益は出なくても、所得控除だけ得られればいいという考えもあります。
所得税率の高い人であれば。

所得控除を増やすのはデメリットの少ない堅実な運用ですね。効果も高い。
手元資金を確保してふるさと納税を頑張ります。

手元資金があるなら繰上げ返済して確実にかかる金利をセーブするのが安定した運用。

返済分を運用する方が安定

全期間固定なら初期にまず繰り上げ返済を多めに入れて利息を大幅に減らしつつも住宅ローン控除は目一杯貰えるローン残高にして残りを運用にするのもありですか？

全期間固定の利息は何％？
それ以上の運用利回りなら繰上げ返済しない方がいいよ。

>>8485 匿名さん
1.2％です。

>>8486
例えば35年ローンで5年後に504万繰上げると約96万円の利息を減らせます。

例えば30歳から60歳までiDeCoに月額14,000円、30年間で504万円掛けるとします。
所得税率20％の人は住民税10％と合わせて30％の所得控除があるので、30年間で約150万円節税できます。

504万円を繰上げ返済するより、504万円をiDeCoに掛けた方が約50万円もお得です。

iDeCoは現在は普及させたいので優遇されていますが、たぶん将来は優遇がなくなるでしょうね。政治はこわいですよね。

>>8488 匿名さん

優遇があるうちは賢く使わなきゃね。
繰り上げ返済より得な何かを自分で探せる人は繰り上げ返済などしませんよ。

>>8487 匿名さん
なるほど。参考になりました。説明ありがとうございます。

30年でたった50万か、、、
いや、大切な事だとは思うんだけどね

>>8491 匿名さん

いや、所得税率がもっと高い人は50万よりもっと得ですし、

504万円一気に繰り上げ返済すれば>>8487になりますが、

504万円を数年かけて繰り上げ返済した場合と比較すれば50万よりもっと得になりますよ。

繰り上げ返済額がもっと多い場合と比較しても50万よりもっと得になりますし。

それに、固定1.2%で計算してますので、変動の0.5%の人ならiDeCoでもっともっと得になりますよ。

所得の低い人は、所得の高い人を例にした試算に要注意。
無謀なローンは所得低めの人が多いからね。

iDeCoは口座管理費用や、受給時の手数料や税金がかからないの？
実質のメリットはそんなにないでしょ。
口座の運用会社が儲かる制度。

確定拠出年金は老後資金だから、ローン返済に使うと老後破綻の要因になる。
大切な老後資金を高い手数料払って運用するより、ローンの有利子負債を繰上げ返済すれば確実に利子を減らせる。
出金の節減も確実な運用だよ。

>ローン返済に使うと老後破綻の要因になる。
そんな人は繰上げても老後破綻するよ。
繰上げ分をiDeCoにするだけなんだからさ。
全期間の収支を見ましょうね。

何が何でも繰り上げ返済するのはビンボー

明日死ぬかもしれないのに必死で繰り上げ返済とか笑える。

死なないかもしれない可能性が高いと思うからこそ
繰上げ返済するんだけどな

借金は早く返したほうがいい。

借金は早く返さなくても良い

借りれるなら借りた方がいい。
で、手元に残したお金で運用。
「運用」が頭からスッポリ抜け落ちている人が「定年までに繰り上げ返済」を連呼してると思う。

老後生活費の平均は住居費を除いて月25万、ゆとりのる生活で月35万。（総務省のデータ）
年金の平均は夫婦厚生年金の場合で月25万。
ゆとりとの差額+修繕費等で3,000万くらいは必要だろうか。足りなければ切り詰めるか働くしかないけど、これに住宅ローン残高を加えると容易い数字ではないよね。

2+3号の平均的老後生活費で、毎月自助からの補填が5万前後でしょ。10年で600、30年1800万は最低必要。

＞年金の平均は夫婦厚生年金の場合で月25万。
２号＋３号で、この額をもらえる条件は旦那が加入歴３８年間、平均年収が700万の世帯。18.7万+6.5万
うちは今は年収800万台ですが均せば400ぐらいかな?、13.3万+6.5万見込みで年金試算しています。

>「運用」が頭からスッポリ抜け落ちている人が「定年までに繰り上げ返済」を連呼してると思う。

「定年までに繰り上げ返済」出来ない人が「運用」を連呼してると思う。

繰り上げ返済できるほどの余裕があるなら手元に残して運用できるでしょう。
繰り上げ返済の余裕がない人は手元にお金がないから運用もできません。

手元に余裕がある人はローン負債を除いた余裕資金だけで運用できる。
B/Sを考えない人は運用も出来ない。

例えば、定年後残債が残り５年とかでその金利分は幾ら？せいぜい年に十数万でしょ。
それを繰上げで節約出来てもしょうがない。団信を活かして想定外用にまとまった資金を持っていた方が個人的に善いと思う。
定年後は住宅ローンの金利では融資してもらえないしね。人それぞれだから繰上げする人も居るでしょうけど、。

固定金利で借りた人は返済総額が決まっているので、契約時の返済表を見れば後半になればなるほど利息分は減って行くのがわかると思います。
そして定年間近になり生活環境と自助預金との兼ね合いで決めれば良い。また、年１０万前後増えようが減ろうが生活に影響は出ないのが一般的。

>>8508 匿名さん
定年後は金利より元本の返済のほうが心配。

>>8510
8508ではありませんが、定年前に繰上げできる人は、定年後でも返済できますよ。

例えば60歳で500万円繰上げできる人は、500万円が手元にあるから繰上げできます。
500万円を手元に残して65歳まで月々返済しても60歳で繰り上げ返済するのと比べて利息の差額はせいぜい十万二十万。
元本の心配はないでしょう。
心配するなら利息ですが、低金利時代なので微々たるものですよ。

>>8511 匿名さん
その500万を「運用」してるから心配なんでしょう。

このスレタイはギリだからギリギリ老前生活の人はどの分野でも選択肢はあまり無いので仕方ない事。
老後の払える余裕がそこそこある場合、選択肢は広がるし二次的に運用とかご自由にってこと。
また６０歳でローン残債５００万ぐらいを今流行りの安価なネット生命で試算すると月27500,年間３３万必要。団信の方が得。

若いときから生命保険をかけてれば掛け金はそんなに高くないでしょ。
団信を続ける必要ない。

>>8512
その500万円を繰り上げると団信が消滅しますよ。
繰り上げなければ団信も有効ですし、元本保証の安全な「運用」なら心配ないですよ。
要は、元本保証の安全な「運用」方法が見つからないだけでしょ？
ご自分の無能さを恨むしかありませんね。

>老後の払える余裕がそこそこある場合、選択肢は広がるし二次的に運用とかご自由にってこと。
現役時に年収が高い人だけ。
2号+3号のサラリーマン世帯の月20万弱の年金じゃ無理。

退職金で残債を一気に繰り上げて完済したいんでしょ？
たった十数万の利息を減らすために。
私なら500万あったら1年で確実に十数万は増やせる。この違いだろうね。

>退職金で残債を一気に繰り上げて完済したいんでしょ？
最悪のパターン。
ローンを現役時に完済しておけば、退職金を老後資金にも運用にも使える。

>>8515 匿名さん

その運用方法を教えて下さい
国債とか？

>私なら500万あったら1年で確実に十数万は増やせる。この違いだろうね。
運用をすすめるレスには具体性がまったくない。
確実な運用らしい。

教えるわけないよ。
自分で見つけなさい。

60歳での残債なんてそんなに多くないだろうから、団信なんて気にすることないでしょ。
それに住宅ローンはなくなるけど、夫の稼ぎも無くなるんだから、生活厳しくなるでしょ。家売らないならなおさら

>>8521 匿名さん
確実な儲け話はガセ

運用なんて言葉に踊らされてと悪徳業者に騙されますよ。

>>8522 匿名さん

40歳35年ローンの人も居ますよ。
定年までに完済する必要はない。

定年までに完済する必要はないが、残債以上の金は要る。

完済する金すらないのはアウト。

>>8525 匿名さん
>40歳35年ローンの人も居ますよ。
>定年までに完済する必要はない。

実際70歳過ぎてどのように返済しているのか？
一般サラリーマンじゃ退職したら返済できない。

>>8527
一般サラリーマン時代に貯金もできないぐらいギリギリのローン返済なわけ？

住宅ローンって現役時の収入で返済額決めるから、定年時に完済しなくとも同等額以上のお金持ってないと下流老人真っ逆さまだよ。
定年時に残債返せない額の借入は無謀なローンなんだよ。

>一般サラリーマン時代に貯金もできないぐらいギリギリのローン返済なわけ？

だから35年ローンの返済がやっとで繰り上げも出来ないんです。

繰上げもできない35年ギリローンって例えばどんな感じ？

うん、すっげー気になるからテンプレ使って示してほしいです。

ここのテンプレ35年ローンの人ばかり

繰上げできるけど繰上げしない35年ローンと
繰上げできない35年ローンは違うよね

>>8533
期間短縮の繰上なんていつでも出来るんだから可能な限り最長期間で組んで何の問題もない。

一年で十数万増やす程度なら自分で稼いだ方が早いな
最初から資産家に産まれてて裕福な人生を送っているお坊ちゃんならマネーゲームする暇があるんだろうがね

自分で稼ぐ＋運用

資産家は楽でいいですな

そう。
無謀なローンなどやめなさい。
身の丈に合った生活を。

無謀かもって自覚できるなら家を買わない選択肢があるってことを考えるべき。
むしろ実家で同居が一番金貯まるよ。嫁さんのストレスも溜まるけど。

マスオさん的もありで、嫁さんはストレス溜まらない。

>繰上げできるけど繰上げしない35年ローンと
>繰上げできない35年ローンは違うよね
家を買うと生活が成り立たないから、35年ローンというのがここの無謀パターン。
繰上げを予定した返済計画が、無謀かどうか相談した人などいない。

35年ローンは右肩上がりの年収を想定したインフレ時代の遺物。

生涯宿借りで通す場合、収入に応じ物件探し、引越と敷金礼金、保証人の段取りが高齢に成る程重荷になるがそういうの覚悟してね。