年収に対して無謀なローン その35

>>7134 匿名さん
>地域は、田舎の中古マンションです。

フルローン可能な物件ですか？
田舎の中古マンションで将来も担保価値が維持される物件は少ない。

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真面目に相談してるとか？

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>>7132 匿名さん
問題なし
フルローン組んで住宅ローン控除受ければ10年間はマイナス金利だしね

賃貸って話もあるけど10年後20年後の年齢になった時に独身高齢者に対してスムーズに賃貸物件を貸してくれる民間があるのかも考えた方が良いですからね
いま購入して終の住処にするのもアリだと思いますよ

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>>7153 匿名さん　
田舎の中古マンションは負動産。
自己資金なしのフルローンで貸りられるかが問題。

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田舎でも何でも投資マンション一つでも持っておけば、会社務めのサラリーマンでも経費計上しまくりで、結果的に特になるのでは？

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＞経費計上しまくり

どんなものを経費にできると思ってます？

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>>7155 匿名さん
フルローンが前提だからまず買えない。

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>>7155 匿名さん　
マンション投資は甘くない。
田舎の中古マンションだといっそうリスクが大きい。
https://www.sumu-log.com/archives/3637/

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>>7156 匿名さん

住宅ローンの一部
駐車場料金の一部
車購入費の一部
食費の一部

こんなもの？もっとありますか。
税金1000万近く払ってる人なら絶大な節税効果がありそうな気がしますが。

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>税金1000万近く払ってる人なら絶大な節税効果がありそうな気がしますが。

税金1000万？7132の相談者は年収500万ですよ。

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供給過多、買い急ぐ必要なし。

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診断お願いします。
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込570万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　31歳
　子供なし、妊活中

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　17000円・10000円・0／月 車なし

■住宅ローン
　・頭金　1300万円（諸経費別途200万円用意有）内 親援助1000万
　・借入　2900万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1100万円 他投資信託100万

■昇給見込み
　本人 ほぼなし…転職活動中…
配偶者…40で700万（産休育休とると昇進は厳しい）

■定年・退職金
　65歳
　600万程度見込み？

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供2年以内に１人

■その他事情
恥ずかしながら妻のが年収高い。私は転職しなければ今後上がることは困難だが年齢的に厳しそう。副業収入が月5〜7万
妻は産休育休とる場合実家が遠方なので10年近くは時短のため300万程度まで落ち込む。
39なので60までには返済できるように考えてるのですが、厳しいでしょうか。

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子二人になっても奥さん働けるの？働かせるの？また、当事者が分からないこと、他人にはもっと分からないよ。。

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60歳完済だと、実質年間160万返済ペースですから、2馬力800万想定でなんとかなるレベルでしょうか？
貯蓄はありますが、退職金はあまり期待できないようですし、もし奥様が退職されたら相当厳しいですね

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>>7164 検討者さん
7162です。アドバイスありがとうございます。年齢的にも子供は１人を予定していますが、妻の協力なしでは60完済はかなり厳しそうですね。

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>>7165 マンション掲示板さん
7164です
20年後は大学卒業前で教育資金もかかる時期ですし、30年返済にしつつ、65完済を目指すくらいでどうでしょうか
きちんと余裕分を貯蓄できる性格なら、とりあえず35年返済でもいいかと

2馬力前提ですし奥様とよく話し合われてくださいね

2500万くらいなら1馬力+α（パート）でもなんとかなりそうな気が（全て公立想定）

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>>7165 マンション掲示板さん

そもそも教育費と老後の資金は貯めれるの？

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子供ひとりあたりの教育費1000万と夫婦の老後資金最低3000万はローン返済以前の必須条件です。

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７１６２さんの老後資金は年金は等級により差はあるものの共に２号被保険者。2+3号夫婦とは違うから老後補填用の自助も少なくて済む。

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厚生年金加入者だった持家あり老後夫婦の月の生活費は約26とか27万、不足分は6万円前後ですが、支出項目をみると5~6万は娯楽、交際費。これを圧縮すれば年金のみでも何とか活ける。

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ぎりぎりで日常生活が出来ても冠婚葬祭や医療費、家のリフォーム、高額な介護費用などの臨時支出に対応できません。

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その通りです。
ギリギリはだめです

ましてや、賃貸様は、3000万＋家賃 が必要です。
30年生きるとすると、360か月の家賃が必要です。
10万だとすると、3600万。
6600万は、定年時に貯金が必要になります。
ちなみに、持ち家なら売った土地を代で介護ホームの入所金にできたりしますので、
リスクをみれば、賃貸様はさらに確保しておいたほうが良いとかんがえます。

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高齢夫婦の一方が長期入院したり、高額な有料介護施設に入所することがあるので、リバモで自宅を担保に借金しても相応の老後資金がないと厳しい。

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>>7173
ですね。
リバモに期待しすぎに老後の資金を貯める必要がありますね。

賃貸様は、そんな期待すらできないので、6600万に更に上乗せした貯金を貯めてくださいませ

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持ち家でも賃貸でも、何千万単位の老後資金が必要。

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7162です。皆さんありがとうございます。
現在1,000万の貯金は子供が大きくなるまでは手をつけることはないため教育費の予定ですが、老後資金は不安が残ります。私は長男のため地方に家が残りますが、親に何かない限りは20年はこっちに住むことになります。25年程度を目安にして今から貯めていこうと思います。
また私たちの場合、今の収入の方がまだ豊かで老後厳しいので元利均等返済よりも元金均等返済で最初から頑張った方が良いでしょうか？

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>>7175
確かに、双方とも同じ数千万単位ですね。

しかし、90歳まで生きるなら、賃貸様は、持ち家よりも、更に数千万単位(3600万以上)必要ですね

桁数が同じだからといっても大きな違いですね。

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住宅ローンは、教育費と老後資金の確保に目処をつけて、余ったゆとり資金で定年前に返済できる額を借りればいい。

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>>7176 マンション掲示板さん

そもそも嫁さんが出産、妊娠などで復帰できなくなった場合でも1馬力でやっていける計算ですか？

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2馬力が必須の相談は、返済能力不足を糊塗する方便でしかない。

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おれは住宅ローンや管理費固定資産税など含めた住宅費以外の資金は毎月100万程度だけど、それでも子供2人だと結構きついよ。

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>>7181
使いなれない言葉を使っていることがバレバレな書き込みですね(^_^)

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>>7178 匿名さん

そんなこといってたら多数の30、40代だけじゅなく生涯無理だわ。安定収入、安定就労だったら見込み建つからローン組んで手に入れているのが現実。

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先ずは甲斐性がない男と一緒に成らないこと。悲劇の始り。

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三十代で持家率５割、二人に一人。二十代でも１０人に一人の持家率。

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>7182 匿名さん
じゃあなんて書けばよかったの。
情報共有としての内容が伝わればそれで満足なんだけど。無闇に突っかかってきて荒らすなよ。

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>>7186 匿名さん
7182じゃないけど、住宅関連費用で月100？年間100の間違いかな
かなり抑えてると思うけど、収入がわからないと、なんとも言えないよ

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>>7183 匿名さん
>そんなこといってたら多数の30、40代だけじゅなく生涯無理だわ。安定収入、安定就労だったら見込み建つからローン組んで手に入れているのが現実。

自分の稼ぎを基準にしてはいけません。

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>7181
額面の（税込の）月収から住宅ローンと管理費と固定資産税を引くと、残りが１００万円てことかな？
年収を１２で割った数値（要はこれ以外に半期賞与的なものがない）と考えれば、現実的な金額。
年間の方が分かり易いと思うので、年収１４００万円程度で年間の住宅ローン等で２００万円ってとこでしょう。
（年収１５００万円でローン等が３００万円でもいいんだけど）
これで子供2人できついというのは、一般的に見ればちょっと贅沢かと思う。
その中から将来への蓄えをそれなりに充てているというのなら、その額によっては分からないでもない。

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>7188
7181がレアで、７１８３が一般ケース。

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(7181)がレアで、７１８３が一般ケース。→番号修正：(7178)がレアで、７１８３が一般ケース。

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人口が減ってるのに2馬力返済の無理な借金をしてまで家を買う必要ないのでは？
1馬力で定年までに返済できる額を借りればいいと思う。

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>>7189

いや、手取りー住宅関連コスト＝100万/月　って意味でしょう。「資金」と言ってるから実際に使える額なんだと思う。
そうすると手取りが月120-130万ぐらい？税込み年収は2200万以上ぐらいかな。

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３０台（均３４.２歳）で持家率５３.２%、均４４.４歳では７５.５％。１馬力２馬力は夫婦で話し合えばいいけど、よく老後生活費で目にする数字も持家前提の数字だからね。

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そんな煽り誰も聞かないよ。

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持ち家できるのはそれなりの所得がある世帯だけ。
2馬力が必須の借入れはリスクが高い。

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ここで相談する人は書類出したり注文とマンションや戸建てとでは手間が違うけど手付金払ったりして事前審査ぐらい通ってんだよね？
その後、無謀でしょうかとかなんで聞くのかな〜と素朴に思う。

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田舎の中古マンションをフルローンで買いたいという人もいるから、単に自分の年収で家が買えるか聞いてるだけだと思う。

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どーでもいい

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といいながらネタ風情の相談者が現れる。

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健康面含め属性で本審査落ちる場合もある。減額融資の場合もある。そっちの心配した方がいいんじゃないかい。

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それより老後心配したら？

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違います。
手取りが月150万で住宅関連費が全部で50万。
子供2人私立ですけどキツいです。
車なしのユニクロ。

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>>7203
きついのならユニクロなんて贅沢は止める事ですね。

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>>7203
わかった！

韓国におすまいなのですね？

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>>7203 匿名さん
敢えて釣られてみるが
まずはスレタイ読めようつけ者！！

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ご意見ください。
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1,000万円　正社員
　配偶者　今年退職し専業主婦（妊娠中）

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　30歳
　なし（妊娠中）

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　20000円・10000円・20000／月車1台

■住宅ローン
　・頭金　なし（諸経費別途400万円用意有）
　・借入　7500万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2,000万円

■昇給見込み
　1,200万

■定年・退職金
　65歳 不明

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供とりあえず１人

■その他事情
5年後ぐらいに実家の会社を継ぐかもしれない。ただ現在狭すぎて引っ越したい。売却の可能性あり。都内の主要駅徒歩5分以内。

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>>7207 通りがかりさん
物件価格7,500が正しいです。

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>>7208 通りがかりさん
想定外が無いとして、実質20年返済ならキツいが何とか成るんじゃない？

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>>7207 通りがかりさん　
建設コストの高騰で、高値にはり付いたままの新築マンションを買って短期間で売却するなら、広い賃貸に住み替えたほうがいい。
マンション価格は今がピークで今後は弱含み。
近い将来手放す可能性があるなら、ローン残債より高く売れるか疑問。

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7207
毎月の住宅ローン返済
管理費等の支払い
月大体20万円近く必ず出費するお金として20年続きます。
この20年の間修繕費用も上がって行くものと想像する中で、支払いが無謀かと言うとそうでもないと思います。
気に入ったマンション欲しいですよね。
もし賃貸に出した際、何年でこの物件価格を上回りますか？

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駅10分以内築15年以内　3LDK80㎡以上だと都心中心部　賃貸毎月20万円以上しますね

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高額な賃貸マンションほど借手が少ない。
一般所得層は借りません。

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もし賃貸が20万ちょっとならやめたほうがいいのでは？
資産の価値としては、都内では低いよ。

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>>7207

住宅費２４万。生活費２０－２５万は最低かかるとして、自動車経費や固定資産税考えると
年１００万程しか貯金できませんよね。

教育費は現在の貯蓄２０００万を充てるとして。

現在４０歳。２５年で完済と考えると繰り上げor一括返済が必要。

１００万前後×２５で２５００万～３０００万の貯蓄
繰り上げしなければ２５年後に２０００万ちょっとの残債。

すると、定年時で１０００万程の貯蓄しかないと。

親の援助（遺産）や退職金がないと無謀ではないけど結構ギリギリだなーと思います。
海外旅行とかちょっとした贅沢とかは厳しいと思いますよ。


あと、７０００万のローンって結構プレッシャーですよ。
我が家倍の年収で同額ローン組みましたがそれでも不安になります。

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年収が続かないかもしれないという不安かな？

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病気や怪我で、確率は少ないけど就業１年休むとなったらどうします？
保険でカバーできるように準備も必要です。

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>>7184 匿名さん
おっしゃる通り。5000万の住宅ローン組んだ後に旦那が鬱になり無職。で、面接に来た奥さんいたな。

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普通、３０半ばぐらいで定年までの姿が何気に見えてくるよ。４０台ならもっとハッキリと。

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>>7220 住民板ユーザーさん

住宅ローン経験者ですが、
2500万円までに抑えられることできればよいですが、何かと住宅ローン以外の諸経費発生
しますから、ゆとりは欲しいものです。

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>>7220
今の生活で住宅ローンの返済だけ考えるのでなく、子供の教育費や老後資金の確保をしたうえで返済できるかを考えたことがありますか？

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>>7220 住民板ユーザーさん
39歳こなしなのに貯金少ないなー
その年で今から子供は大変だわなー
やすい物件にしておきなよ

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>>7222
今の生活での賃料だけ考えるのでなく、子供の教育費や老後資金や老後の賃料の確保をしたうえで老後を乗りきれるか考えたことがありますか？

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■世帯年収
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込600万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　35歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3600万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　合計25000円／月

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円 1:1ペアローン
　・変動　25年・0.48%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2000万円

■昇給見込み
　本人は来年から50万円/年プラス

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供はもう１人まで。できなければ現状で。

■その他事情
　・配偶者は在宅勤務中。

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>>7224 匿名さん
住宅ローンはとっくに完済して、最近自宅を建替えたばかり。
子供も独立して老後資金もそれなりにあるので大丈夫です。

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大ぼら吹きがいるなぁ

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>>7220 住民板ユーザーさん

大丈夫だよ。

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業者が自問自答する意味は？

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資産もないのに50過ぎて賃貸様が、このスレに書き込む理由は？

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別に賃貸でもいいんじゃない。
意識高い系マス層の多くが、クルマを購入しないで、セコく生きてるんだから…

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賃貸で行くなら年老いても貸してくれるか、保証人はつけれるか、老人に優しい作りか、引っ越して生活環境が変わっても問題ないかとかお金以外にも調べておく必要がある。

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供給過多だし、必死になるのもわかるよ。

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これから空き家、空き部屋だらけ。
借り手市場だから心配ないよ。

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妥協せずに買い物とか利便性がよく建物もバリアフリーでエレベータ付きの賃貸物件が見つかりゃいいけどね。
今の老後生活費25万ぐらいが平均だけど持ち家前提の数字なので、＋家賃や更新料1/24、消費増税とか含めてカネの心配が無きゃ生涯賃貸でもいいんじゃない。

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家計調査で高齢無職夫婦生活費 268,907 内住居費6.7% 18,000円位だから均した修繕積立だろう。

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年金はアテにならないし、住む場所は今のうちから確保しておかないとダメかなと思う。

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高級タワーレジデンスを終の住処にしたいものだ

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マンションの当初管理15000＋修繕積立6000でも5年置きに積立金が上がり15年後４.８倍程度に値上がりします。
また中古購入の場合、前住民の滞納があるか否か調べないと負担増になる。

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■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　31歳
　子供 2才

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
6500万円 新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　-
　・借入　6500万
　・変動　35年（繰り上げ予定）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万

■昇給見込み
　あり

■定年
　60歳

■将来の夢を家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は一人のみの予定

■その他事情
子供が一人とはいえ、収入の割に無理な額ではないか心配です。よろしくお願い致します。

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>>7240
>6500万円 新築戸建

建て替えは何年後を予定してますか？
４０年後なら70歳ですよ！
払えますかね…

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>>7241 さん

ご意見ありがとうございます。建て替えの予定はなく、土地価格が割と保たれる地域なのて売ってマンションに引っ越しなどは考えています。。6500万のうち建物価格は2000万円程度です。

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>高級タワーレジデンスを終の住処にしたいものだ

マンション住まいの高齢者は、歩行が難しくなると地上に降りるのが億劫になり引き篭もるようになる。
高齢者はバリアフリーの戸建てに住んだほうが、車椅子でも介護の車や外出のアプローチが容易。

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7240さん

良い物件を見つけたんですね。
6500万円を35年変動返済 金利を0.6%ぐらいとすると毎月の返済額はボーナス返済なしで17万円ちょっとでしょうか？
毎月の手取りがご夫婦合わせて50から60万円ぐらいですか？
仮定が正しければ 3割ちょっとが返済割合なのと、お子さんが一人なら問題ないと思いますよ。
気になるのは奥様が働き続ける必要があることでしょう。長い人生ですのでご夫婦で返済計画を立てしっかり相談してください。

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>>7244さん

返済に関しては、おっしゃる通りのイメージです。ご意見ありがとうございます。確かにいつまで働き続けられるかの不安はあります。。

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>>7240 匿名さん
ローンは単独で組めるのかな？
嫁が働けなくなった時点で終わりな気がしますが大丈夫ですかね？

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2馬力が条件のローン返済は無謀

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>>7242 匿名さん
保たれる ×
保たれていた ○

今後は誰にも分からない。

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マンションで孤独死は、、、。

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>>7247 匿名さん
離婚リスクもあるね

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