住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その35」についてご紹介しています。
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  4. 年収に対して無謀なローン その35
  • 掲示板
マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-20 14:04:36

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


[スレ作成日時]2017-05-08 23:27:19

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年収に対して無謀なローン その35

  1. 6361 住民板ユーザーさん6

    お願いします。

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込1100万円 正社員
     配偶者 税込300万円 正社員

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 33歳
     配偶者 28歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     6950万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     20000円・6000円・0円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 100万円
     ・借入 6900万円
     ・変動 35年・0.5%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
    3000万円 株含む

    ■昇給見込み
     有り

    ■定年・退職金
     60歳
     4000万程度

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供数年以内に1人もしくは2人

  2. 6362 匿名さん

    >>6361 住民板ユーザーさん6さん
    2馬力で5倍以下だし伸びしろも有るだろうし預貯金も退職金もあるから余程の落し穴が無い限りO.K.でしょ。

  3. 6363 マンション検討中さん

    >>6361 住民板ユーザーさん6さん
    間違いなくオッケでしょ!

  4. 6364 匿名さん

    >>6361 住民板ユーザーさん6さん
    スレチだと気付かない?

  5. 6365 貧乏だけど幸せ

    6361さま

    そのままの年収および株式等の市況が現在価値を維持すると仮定すれば大きな問題は無いかと

  6. 6366 マンション検討中さん

    診断お願いします

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記) 
     本人  税込500万円 正社員 
     配偶者 税込500万円 正社員 

    ■家族構成 ※要年齢 
     本人 30歳 
     配偶者 45歳 
     子供 なし 

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記) 
     4000万円 新築マンション 

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合) 
     18000円・8000円 /月 

    ■住宅ローン 
     ・頭金 0万円(諸経費別途400万円用意有) 
     ・借入 4000万円 
     ・固定 35年・1.49% 

    ■貯蓄 (購入後の残貯金) 
     200万円 

    ■昇給見込み 
     多少あり 

    ■定年・退職金 
    60歳
    夫なし
     妻1000万程度見込み 
     夫定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)  

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合) 
      変わらず夫婦二人

    ■その他事情 
    ・車なし
    ・親の援助なし
    ・ 二馬力の内は大丈夫だと思うのですが妻の退職後から負担が増え不安です。
    無謀でしょうか?

  7. 6367 通りがかりさん

    >>6361 住民板ユーザーさん6さん

    何処が無謀なローンなのでしょう(笑)

    あ!釣りでしたか…
    失礼しました。

  8. 6368 匿名さん

    診断お願いします、
    もう少し頭金を貯めてからと思いましたが、賃貸の質の悪さが耐えられなくなってきました。

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込500万円 正社員 手取り380万程度
     配偶者 税込80万円 パート

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 28歳
     配偶者 25歳
     子供 なし

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     3280万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     6000円・6000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 350万円(諸経費別途用意有)
     ・借入 2930万円
     ・固定 35年・1.18%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     600万円

    ■昇給見込み
     35歳600程度、40歳700程度

    ■定年・退職金
    60歳
    夫1500万見込み
     妻なし
     夫定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
      3年後に1人予定

    ■その他事情
    ・車現在なし
    ・親の援助なし
    ・両実家遠方のため、子育て支援など無し
    子供できたら妻は完全専業で、小学生以降パート復帰予定
    ・現在の賃貸の家賃共益込で8万で、負担は上がる。
    ・夫は新卒5年目

  9. 6369 匿名さん

    >>6368 匿名さん 
    今高値のマンションを買い急ぐ必要はない。別の賃貸に住み替えたほうがいい。
    将来子供が生まれると狭くなったり、男女構成によって間取りも考えないといけない。
    教育環境や進学先で立地も考える必要がある。

    物件も月6000円の修繕積立金は安すぎる。専有面積㎡あたり200円が国のガイドライン。

  10. 6370 匿名さん

    その年齢で1000万円ほど貯蓄できた人なら問題なし

  11. 6371 匿名さん

    >>6368 匿名さん
    物件も或意味縁みたいなもの。
    賃貸で数年延期しても更新料など入れたりしたら、この機会に買った方がいい。

  12. 6372 匿名さん

    >>6366 マンション検討中さん

    1馬力になる時の残債額、昇給見込みなど考えたら?

  13. 6373 匿名さん

    若い時の価値観で家を買うと後悔するよ。
    既にマンションは余っているから、将来買い替えするにしても売れ残る可能性が高い。

  14. 6374 匿名さん

    >>6373 匿名さん

    何歳が適性なんだよ?歳より甲斐性だろ。

  15. 6375 匿名さん

    6368です。レスいただいた方ありがとうございます。
    マンションが割高なのは理解しております。
    夫婦ともに結婚前から家を買うぞ、が強かったので貯めるスピードはありました。
    不安は子供できてから生活費増え、今後の教育費等の要素も絡み踏み切れていない状況です。

    参考とさせていただきます。
    重ねますが、レスいただきありがとうございました。

  16. 6376 マンション検討中さん

    >>6375 匿名さん

    だったら奥さんももっと働けばいいのに。。。
    その年収と物件価格だと都心部じゃないから、私立じゃないとダメとかいう考えは少ないから何とでもなるのでは?

  17. 6377 匿名さん

    共稼ぎありきは、普通じゃないねぇ
    無謀なローン奨める業者ならまだしも。

  18. 6378 匿名さん

    >>6376 マンション検討中さん
    6368です。結婚前までは共働き(妻350万)くらいでしたが、ブラックだったため体壊して結婚とともにパートへの流れです。
    子供できたら頼れる両親が近くにいないので二馬力前提はしない方向です。復帰できなければ詰むので。
    後出しで恐縮です。

    教育も大学だけ私立可を想定していますが、どの程度掛かるかも試算してみないとですね。。。

  19. 6379 匿名さん

    購入検討を始めたばかりです。
    ご意見いただけますと幸いです。

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  900万円 正社員
     配偶者 専業主婦 

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 31歳
     配偶者 31歳
     子供1 2歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     8000万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     15000円・5600円・0円(使用予定無し) /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 3300万円(親からの援助含む。諸経費別途用意有)
     ・借入 4700万円
     ・変動 35年・0.70%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     1000万円

    ■昇給見込み
     あり

    ■定年・退職金
     60歳 退職金3000万

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・車のローン無し
    ・全国転勤あり
    ・一人息子、実家持ち家

  20. 6380 マンション検討中さん

    >>6379 匿名さん
    間違いなく問題ないでしょ!

  21. 6381 匿名さん

    >>6379 匿名さん
    変動金利の急激な変化に対処可能な備えをするのであれば問題なし。

  22. 6382 匿名さん

    えっ
    年収の5倍超えてるからキツくない?
    定年も60でしょ??

  23. 6383 マンション検討中さん

    >>6382 匿名さん

    じゃあお前はどんなローンなら組めるんだ?
    5倍超えがダメなのはもっと収入が低い奴の話

  24. 6384 匿名さん

    >>6382
    購入後の残貯金も見ようね

    年齢からして、許容範囲かと。

    これが40なら、かなり微妙だけど。

  25. 6385 マンション検討中さん

    >>6384 匿名さん
    後10年したら定年70歳になるから!
    70歳でも使える人はかなり多いよ。

  26. 6386 匿名さん

    70才にシンクロ出来る企業がどのくらい有るか?また、定年延長で生涯報酬は増えるのか否か?次第。

  27. 6387 匿名さん

    男子の寿命より健康年齢を考えたら好きな職業でも70迄なんて働きたかないわ。

  28. 6388 匿名さん

    すでに賃金上昇カーブが40代あたりから下方修正されてるので、定年延長でも生涯賃金は増えない。
    企業には人件費を増やして高齢者を雇い続ける義務はない。
    安価な若年労働力を増やしたほうが将来のためになる。

  29. 6389 マンション掲示板さん

    ローンの借入議論で貯蓄額が語られないのはなぜでしょうか。
    今は低金利なので最大限借入して、ローン減税を最大限受け、余ったお金はローン金利以上の運用すればよいと思うのですが。

    貯蓄額語らずに年収の何倍がどうのこうのって議論ってなんなんだろう。

  30. 6390 匿名さん

    >>6389 マンション掲示板さん
    頭金で判断する変テコなシステムだから(笑)

  31. 6391 匿名さん

    ローンが安全かって

    売却した場合の金額>ローン残高になってれば
    もし払えなくても売ればいいだけ

  32. 6392 マンション検討中さん

    お願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込750万円 正社員
     配偶者 税込550万円 正社員

    ■家族構成
     本人 31歳
     配偶者 31歳
     子供1 2歳
     子供2  0歳


    ■物件価格・種類
     6100万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金
     15,000円・5000円/月

    ■住宅ローン
     ・頭金 600万円(諸経費別途250万円用意有)
     ・借入 5500万円
     ・固定 35年 1% (福利厚生で会社にて1%以上の金利負担あり)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     250万円 (流動性預金、運用資産含む)

    ■昇給見込み
     有り(5年ごとに50万程度?)

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み (別途妻の退職金あり)

    ■将来の家族構成の予定
     子供はもう作らない(現状構成維持)

    ■その他事情
     ・車購入予定なし (カーシェア)
     ・親援助あり(250万、諸経費に当てる)
     ・妻は現在育休中だが、1年後に復職予定
     ・子供は大学以外は基本公立を予定(私立は無理です)

  33. 6393 マンション検討中さん

    >>6392 マンション検討中さん
    だからこのレベルの人たちなら購入問題ないって!

  34. 6394 匿名さん

    正社員30代で共稼ぎで収入1000万位で借入が5倍前後なら問題なし。年金も2号×2だし。

  35. 6395 匿名さん

    そろそろツッコミどころのある検討者が欲しいね

  36. 6396 マンション検討中さん

    >>6395 匿名さん
    ほんとそうです!

  37. 6397 匿名さん

    じゃあ、30代半ば、共働き1100と600。
    持ちマンションを売らず、預金は1500で、頭金を1000で1億の物件ってどう?
    子供は4,7歳、中学から私立。

    もちろん困ったら持ちマンションを売ればいいけど、家賃収入は経費と税引き後150万と想定。

    とても気に入っているマンションだから売りたくない。皆さんならどうしますか?
    4人家族60平米台と狭いため広い部屋に住みたい。

  38. 6398 マンション検討中さん

    >>6392 マンション検討中さん
    1%以上の金利会社負担なら変動にすればいいのに。

  39. 6399 匿名さん

    無謀なローンのネタ設定は自由自在だよ。

  40. 6400 マンション検討中さん

    >>6397 匿名さん
    だから問題ないって!
    普通に年収高いじゃん。問題なくやっていけるでしょ。

  41. 6401 マンション検討中さん

    無謀?と思いつつ、数年検討する間の賃貸家賃を考えると
    少し高くても今気に入った物件を買った方がよい気もして迷っています。
    よろしくお願いします。

    ■世帯年収
     本人  税込450万円 正社員
         月26万程度+ボーナス
         8月より同業界に転職予定、年収同程度

     配偶者 税込300万円? 正社員
         育休から復帰したばかりで年収読めず…
         産休前は年収税込450万
         しばらくは短時間勤務

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 30歳
     配偶者 34歳
     子供1 1歳

    ■物件価格・種類
     4500万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金
     10000円・7500円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万円?(諸経費別途150万円用意有)
     ・借入 4500万円
     ・変動 35年・0.525%
     ※頭金入れずに貯金を残し、金利変動時に繰上返済
      することを不動産屋さんから勧められています。

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     1500万円

    ■昇給見込み
     不明

    ■定年・退職金
     60歳だが65歳まで再雇用制度あり
     退職金は不明(たいして見込めなさそう)

    ■将来の家族構成の予定
     子供2年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・車は今後も持つ予定ありません
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  42. 6402 匿名さん

    >>6401 マンション検討中さん
    転職した直後はローン審査厳しいはずだけど、そこは大丈夫?

  43. 6403 匿名さん

    >>6402 匿名さん
    転職前にローン組んじゃおうと思って急いで話を進めています。
    が、本当に大丈夫か不安になってきました。
    ちなみに貯金は独身時代(実家暮らし)に溜まったもので、結婚後はたいして貯金できていません。

  44. 6404 匿名さん

    >転職前にローン組んじゃおうと思って急いで話を進めています。

    転職予定ならローン申請時に伝えておきましょう。
    重要な属性の変化は問題になる。

  45. 6405 匿名さん

    ①転職後にすぐ辞めたりとかしない自信があるならわざわざ不利な情報を銀行に伝える必要性はなし。審査中や建築中の転職とかはさすがにマズイかと。

    ②ローンは単独?単独だと厳しいと思う。ペアローンなら通ると思う。

    ③生活を見直して一定額以上の貯蓄ができるようしておかないと老後に絶対に困る。

    我が家も一戸建て建築中。ほぼほぼ似たような条件だから①②③がクリア出来れば問題なし。

  46. 6406 名無しさん

    >6401/03
    購入の考え方はいいと思うが、前年の収入がベースなので1馬力審査になるでしょう。
    収入と借入額から審査に通っても融資額は減額されると思うので不足分は貯蓄から頭金を出す形になると思う。
    また、転職云云に関し、金融機関の条件は勤続1年とか2年以上なはず。

  47. 6407 匿名さん

    >>6404 匿名さん
    了解です!
    数字的にはどうでしょう?

  48. 6408 匿名さん

    自転車操業的生き方してます?

  49. 6409 匿名さん

    無理に借金して家なんか買わずに賃貸のほうが楽なのに・・・・・・・

  50. 6410 匿名さん

    >>6409 匿名さん

    いつまで賃貸なの?

  51. 6411 匿名さん

    賃貸でも潤沢な自己資金が貯められるぐらい年収を上げればいい。

  52. 6412 賃貸中さん

    結婚したら配偶者と相談して購入ですかね。
    立地や間取りなど、家は大半は奥さんが過ごす場所だから彼女の意見も大事だし。
    今はせっせと貯金中です。

  53. 6413 匿名さん

    家賃払いながら貯金って年幾ら出来るんだ?またそれが得なのか?

  54. 6414 匿名さん

    >>6413 匿名さん 

    他社はよく知りませんが、弊社では家賃補助が結構出るので。
    現在は月30万ぐらい貯金できてます。さらに株も趣味でやってるので、
    貯金・投資分と合わせて年間500万ぐらい貯金できてます。
    いずれは3000万ぐらい頭金入れて、8000万ぐらいのマンション購入予定です。
    奥さんも出してくれれば、億ションも視野に入りますかね。

  55. 6415 匿名さん

    真の金持ちは不動産より有り余る動産もちだから。

  56. 6416 通りがかりさん

    マクドナルドの隠れた本業が不動産業なのは知っていますか、マクドナルドは立地の良いビルを取得して、そのビルにフランチャイズで加入店を募集して、その賃料と売上マージンでビル取得費用を返済していくのですよ。やはり不動産が投資の王様ですよ。

  57. 6417 匿名さん

    個人ならまず流動資産を増やすこと。

  58. 6418 匿名さん

    >やはり不動産が投資の王様ですよ。

    https://toyokeizai.net/articles/-/199667?page=2

    2倍以上になっているマンションも多いみたいですね。

  59. 6419 匿名さん

    と、不動産屋が教えてくれました

  60. 6420 匿名さん

    >>6416 通りがかりさん

    不動産王のお通りですか?

  61. 6421 匿名さん

    >2倍以上になっているマンションも多いみたいですね。

    この類の情報は出所は見ないと駄目。
    マンション流通業者がネタ元。
    現在の価格は売却希望価格でしょ。
    不動産は売りに出しても買い手がつかない物件が沢山ある。
    実際に売れた価格を表示しないと無意味。

  62. 6422 匿名

    カモ

  63. 6423 匿名

    カモがいるから日本はまだまだ安泰だね

  64. 6424 マンション検討中さん

    年齢 43歳 会社員
    妻 40歳 専業主婦
    子供 3人 9/6/4歳

    年収 650万円
    住宅ローン 4500万円
    貯金 200万円
    退職金 2000万円

    新築戸建てを購入予定です。

    年収の7倍ですが、なんとかなるかなと思っています。やはり無謀でしょうか?

  65. 6425 検討板ユーザーさん

    >>6424 マンション検討中さん

    マンション検討中さんが焦って戸建買う必要無いよ
    預金残高と家族構成から予算を下げるか、賃貸か…

  66. 6426 匿名さん

    >>6424 マンション検討中さん 
    >年収の7倍ですが、なんとかなるかなと思っています。やはり無謀でしょうか?

    なぜ「なんとかなる。」と思えるんでしょうか?
    子供さんが3人いて大学までいかせるなら、教育費に4000万ぐらいはかかりますよ。

  67. 6427 マンション掲示板さん

    >>6424 マンション検討中さん

    その年齢だと3000万が限界ではないでしょうか?
    定年後の支払いは退職金目当てなら、やめたほうが無難です。

    まさに、無謀です。

  68. 6428 匿名さん

    >>6424 マンション検討中さん

    いまはどちらにお住まいですか?

  69. 6429 マンション検討中さん

    >>6424 マンション検討中さん
    すみません、なんとかなりますよ。このスレの人たち金銭感覚20年前。。。

  70. 6430 マンション検討中さん

    >>6429 マンション検討中さん

    実際に年取ったやつしかいないから、気にしないで。

  71. 6431 匿名さん

    >>6424 マンション検討中さん
    持家持つのは節約、資産になるから良いとは思うが、定年までの年数、総返済額、可処分で計算し年間の返済率40%越えるのでは?借入は何方かも書かれているように3000がいいところでは?

  72. 6432 匿名さん

    >すみません、なんとかなりますよ。このスレの人たち金銭感覚20年前。。。

    これは不動産屋の金銭感覚です。

  73. 6433 匿名さん

    日本では高額な教育費を無視できない。
    子供が多いと家を買うのと同じぐらいの費用が数年の間にかかるから、負担感はローン返済の比ではない。

    よくわかる日本の教育費
    http://educationalcost.com/?

  74. 6434 匿名さん

    >>6424 マンション検討中さん
    私なんて年収620万で4200万を今月、全期間固定で組みましたよ。節約すればどうにでもなるレベルです。

  75. 6435 マンション検討中さん

    >>6434 匿名さん さん
    まだ返済はじまってない人に大丈夫と言われても全く説得力ないです。
    少なくとも、その家を買うことで今後相当節約生活をおくらなければならないことを覚悟すべき。

  76. 6436 マンション掲示板さん

    >>6434 匿名さん さん

    年齢は、おいくつですか?
    節約と仰ってますけど、皆さんは将来を見据えての返答だと思いますよ。
    キツキツとした生活をしながらなら、自分に見あった借入か、賃貸に私なら住みますねぇ!

  77. 6437 匿名さん

    単身者の無謀ローン自慢はいらない。

  78. 6438 匿名さん

    >>6437 匿名さん

    えぇ、、、
    無謀なローンを書き込むスレだけど

  79. 6439 匿名さん

    家族がいなけりゃ借金の責任も軽い

  80. 6440 匿名さん

    >家族がいなけりゃ借金の責任も軽い

    家族持ちこそ「低金利+団信」の恩恵を受ける

  81. 6441 匿名さん

    家族がいない単身者も同じ。

  82. 6442 匿名さん

    子供がいなければ、ひとり最低1000万の教育費が節減できる。

  83. 6443 匿名さん

    1番厳しいのは50代賃貸

  84. 6444 匿名さん

    もっと厳しいのは東京23区民の年収全国平均の家族持ちw

  85. 6445 匿名さん

    >>6444 匿名さん
    どうして?

  86. 6446 匿名さん

    住んでみればわかる。

  87. 6447 匿名さん

    年収が全国平均なのに23区は特に住宅費が高いんだから生活が苦しいのは想像できるでしょ?
    家族が居たら広い部屋が必要なんだからもっと苦しいよ。

  88. 6448 匿名さん

    資産を持っていないと全国平均の年収で23区内にまともな家を購入するのは無理。
    戸建てなら億ぐらい予算を準備すれば、土地を購入して注文住宅の普通の家に住める。
    マンションなら狭いけど7000万ぐらいから。

  89. 6449 e戸建てファンさん

    住宅ローン5000万、年齢32歳、新築引越し直後夫が無職。賃貸払ってると思えばいいかな。子供も欲しいけど、無謀かな、、、

  90. 6450 匿名さん

    >>6449 e戸建てファンさん
    大丈夫だと思いますよ。

  91. 6451 マンション検討中さん

    >>6449 e戸建てファンさん
    その情報だけで何がわかると思うの?
    そんな考えもわからないような人は無理だと思いますよ。

    あなたの稼ぎが年収2000万あれば余裕ですよ

  92. 6452 マンション検討中さん

    そもそも都内の平均年収は600万越えるから全国平均の400万じゃ無理。
    まぁ、600万でも厳しいけど

  93. 6453 e戸建てファンさん

    >>6451 マンション検討中さん
    専業主婦なので、働きに出ようかと思います

  94. 6454 匿名さん

    >>6453 e戸建てファンさん
    御主人が仕事に就いて共働きすれば何とかなりますよ。頑張って下さい。私も住宅ローンを4000万以上ありますが日々、頑張っております。

  95. 6455 匿名さん

    借金のために共稼ぎって
    何だかなぁ。
    分相応に生活しなさいな。

  96. 6456 e戸建てファンさん

    >>6455 匿名さん

    >>6454 匿名さん さん

    ひとまわり年齢が違うので、旦那に頼ってました。年齢的に就職も難しいです。

  97. 6457 マンション検討中さん

    >>6455 匿名さん
    いやいあや働いてる奥さんの方が専業主婦よりよっぽどアレだぜ!

  98. 6458 匿名さん

    なんでそこまでして家買わなきゃいけない?
    世帯年収が上がって家計にゆとりが出来たから「そろそろ家でも買うか」になる。

  99. 6459 マンション検討中さん

    >>6458 匿名さん
    ご主人死んじゃった時に家残せるぜ

  100. 6460 匿名さん

    >>6455 匿名さん
    その物言いが男尊女卑の空気感あって感じ悪いけど気付いてますか?

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