年収に対して無謀なローン その35

>>6259 貧乏だけど幸せさん

インフレ起こるとどうなるの？

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>>6261 匿名さん
実質債務の低下

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スタフレが起こると悲惨。
すでにその兆候あり。

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>>6263 匿名さん

韓国やばそうだよねー

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>実質債務の低下

デフレでは実質債務が増える一方で所得は低下。
返済余力が減少するから早期返済を目指す。
逆にインフレなら出来るだけ長期で返済したほうがいい。
貨幣価値で考えればわかる。

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>>6259 貧乏だけど幸せさんはスタフレでもいいのかな？

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スタグフレーションはまずいね。
物価賃金スパイラルの兆候が見えているのは認識。

名目賃金率とインフレ率が今後は同時に上がっていくと予想しており、生活は豊かにはならないが金利固定住宅ローンの返済額は実質減ると理解しております。

幸せか？と聞かれたらこの傾向は住宅ローンだけを見れば幸せかな。

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スタグフレーションでは賃金は他の物価にリンクして上がらない。
生活費やローン返済の負担が増えるだけ。

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人手不足の中、賃金上げないと人が集まらない現状人件費は上がっていると理解。今は上がっていないと実感する人も多いだろうがじわじわ今人件費は確実に上がる。ただしAIの活用により確実にその上昇は10年後には止まりまた下がりだす可能性は大きい。

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労働者不足も業種や職種によって状況が大きく異なります。
給与は賃金体系上は微少な増額はあるでしょう。
が、消費財の物価上昇は不可避なので仕方無く受入れざるを得ませんが、
不動産の高止まりの相場推移には、とてもじゃないが全く追いつきません。
　
働き方改革が施行されれば、見かけ上の労働時間削減で実質所得は減りますが、
仕事を自宅に持ち帰ったりしながらも、ありがたいことに余暇時間は増えるので、
出費はかさみがちとなり可処分所得は慢性的に減少傾向です。

ＡＩの導入や外国人労働者の採用又、生産現場や建築現場では進化した機械の導入が進んでいます。
労働者不足を上記の対応で吸収する企業は、経営原資を邦人の賃金よりも設備投資などに投下します。

毎年、政府が有権者を意識しポーズとして、財界にベアの目標値を提示して
賃上げ誘導したところで、影響力も全く無い。

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ちょうど今、ＴＶ報道で取り上げていましたよ。
●今春の賃金上昇率
・安倍政権が提示した目標：3.0％
・大手企業の実質上昇率：2.54％

大手で2.54％だからね。全体ともなれば、確実に2％台の前半まで下がる。

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税金、社会保障負担はそれ以上上がる。

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>>6259 貧乏だけど幸せさん

かなりキツそうですけど
不安は無いですか？

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6269さんは額面では6倍程度だけど、手取り、金利込みだとそれ以上、そして子3名だからキツいはず。

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6269でなく6259さんの間違い。スマソ

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辛いけど、なんとかやってる感じです。
子供は申し訳ないが私学は出来る範囲で遠慮するように方向づけてます。
生活レベルが上がらないように妻と協力しています。
しかし、結局は収入増やすしか楽になる術はないのを認識し昇進か転職を意識しながら切磋琢磨に働いています。

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１）失職しない事
２）借入時の収入額はキープする事。
これがボーダーライン。

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>子供は申し訳ないが私学は出来る範囲で遠慮するように方向づけてます。

私立に通わせる家庭が多いのには理由があります。
今の公立は驚くほど質が低下してるから、公立でもいい学校を選んで通わせる必要があります。
また公立校でも塾に通っている子供とそれ以外の子供では学力差がつくので安心できません。

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>>6278 匿名さん
そんなの子供のやる気と頭の良さ次第でしょ。
学力とか就職には関係ないけどね

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>>6279 マンション検討中さん
学力はないけど学歴は就職に関係あるけどね
自営なら大丈夫

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幸い公立でも非常に良い環境にあり、質に対しての懸念はありません。

就職して色んな学校出身の同僚と働いていますが、私学出身者に羨ましいと思うのはどうそうせいの繋がりが強いこと。私の業界では幸いこれはあまり重要視されていないので問題ないですが業種によってはキー要素かもしれません。

子供の学校を私学にして、上手く子供の性格と能力がマッチしたら最高でしょうが、学校選びよりも一人で食べれる大人になることを家庭でしっかり導くことの方を我が家では重要視しています。

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都会の公立校では教師の質が低下してる。
親の世代の学校をイメージしてると間違えます。
公立でも教育には昔より費用がかかると思ったほうがいい。

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いい学校を卒業して、大企業に入り、住宅を入手して、住宅ローンが始まり、昇給して住宅ローンが軽くなる、という図式の時代は終わったのではないかと思います。じゃあ代わりに何が必要かは、時代の変化が速いので自分で見つけるしかないでしょう。

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6283さんの言う通り。
ただ学歴社会は今後も無くならないと思います。人を判断する材料が学歴から職歴及び他面評価に変わりつつありますが、沢山の人から選考する中で一つのフィルターになるでしょうね。

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昔はレールに乗るのが成功者の証だったけど
今はレールに乗るのは普通の人って感じ

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住宅を取得した人の購入理由で多いのが、住宅ローンの毎月の返済額が、賃貸の家賃より少し高いだけだったからというのが多いです。これは今までの賃貸の場合の大家さんに代わって、銀行が新しい大家さんになったというと事であります。銀行の利息はこの差額といってもいいのでしょう。また３５年ローンの場合は定年を超えている場合が多いですので、退職金も銀行の予定である事が多いでしょう。退職金は大まかに年収の３倍ぐらいなので意外に少ないんですよね。一般に2000万円ぐらいですよね。退職して３年ぐらいすぐ経ってしまい、年金も一般で20万ぐらいですから余裕はないですよね。

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>賃貸の家賃より少し高いだけだった
そこから住宅ローン控除やら他の補助金やら団信やら引いたら賃貸より安くなる算段

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>団信やら引いたら

団信はなんの代わりになるの⁇

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ローン利用者の団体信用生命ですので、ローン利用者が死亡した場合、保険金で住宅ローンが完済されますよ。なんの代わりといえば、それまで加入していた個人的な生命保険は必要なくなる場合もあります。

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>6288 匿名さん
>団信はなんの代わりになるの⁇

生命保険の収入保障保険ですね。
40歳加入で75歳まで毎月10万円の収入保障保険に加入すると月々の保険料は6000円以上になりますね。

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>>団信はなんの代わりになるの⁇

自分が死亡した場合、自分の代わりに全額返済しますよね。

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>>6287
>>6289-6291
>>団信の意味は知っています。
ローンを借りない人との比較で
団信が何の代わりになるかを知りたかったので

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ローン返済だけじゃなく生活費も保険頼み？

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>>6292 匿名さん

ローンを借りない賃貸さんは
賃貸に生命保険は付いてないので個人的に加入する必要があります

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診断お願い致します。
実際かなり身分不相応で支払いもカツカツで後悔してますが、アドバイス等頂けると幸いです。

■世帯年収
　本人　　1600万 　会社員(月収80万円、ボーナス600万円)
　配偶者 400万 　正社員 (月収20万円、ボーナス150万円)

■家族構成
　本人　32歳
　配偶者　32歳
子供 5歳
子供 3歳
　

■物件価格・種類
　8000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　20000円・8500円・35000円
　駐車場の使用は無し

■住宅ローン
　・頭金　800万円
　・借入　7200万円
　・変動　35年・0.399%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　キャッシュ200万円
※株、信託、保険等で2000万円程度

■昇給見込み
　有るが若干給料上がる程度

■定年・退職金
　６０歳
　２０００万程度
　　
■将来の家族構成の予定
　これ以上増える予定はなし

■その他事情
　子供二人は公立に進んでもらう予定です。

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年収からしてなんの問題もないでしょう。なんでローン組むんですか？

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いえ、ローン組まないと買えませんでした。

後年収はあくまで業績連動であり、業績達成出来なければボーナス300万円程度減額されます。

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>>6295 匿名さん
0.399%はどこですか？
教えてください。

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住信SBIです。

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>>6299 匿名さん
え？
いつの話ですか？
裏技でもあるのでしょうか？

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>子供二人は公立に進んでもらう予定です。

親のローン返済のために子供の進学先や進路を限定するわけにいかないでしょう。
教育費は子供の能力や意欲次第で一番変動する費用。

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ローンは提携です、特段ネゴ等もしてません。

教育費のアドバイス有難う御座います、仰る通りです。家を買って後悔しているのも正にそこです。
親バカですが、子供はとても勉強好き＆真面目で優秀なので出来れば私立小学校に進ませたいのですが。
分相応の物件にすべきでした。

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>>6295 匿名さん
世帯年収2000万だと何平米の何階に住めるのでしょうか?
よろしければ教えてください

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■世帯年収
　本人　　650万円　月収40万円 ボーナス170万円 正社員
　配偶者　360万円　月収30万円 ボーナスなし 契約社員

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　25歳
　子供なし

■物件価格・種類
　4800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金
　11000円・7000円／月

■住宅ローン
　・頭金　1800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　30年・0.70%

■貯蓄
　300万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　700万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有りだが年収は不明

■将来の家族構成の予定
　数年後に子供が１人欲しい

■その他事情
　・今後も車は持つ予定なし

どうでしょうか？

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6295さん

奥さんとの合算年収2000万円
ローン7200万円
お子さんも公立なら問題ないかと思いますが、恐らくタワーマンションを購入されたと想像します。
毎月の修繕積立と管理費、駐車場代が五万円以上しており今後上がっていくことを考慮するとその費用が懸念材料かと思います。
今後お子さんが小学生の期間が一番貯めやすいかと思います。将来の蓄えを強かに貯められることをお勧めします。
買ってしまったものをとやかく言ってもしょうがなく、また私から比べたらそんなに無理とは思いません。

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>>6304 匿名さん
２馬力継続ならのり代あり、また
少なくとも負債が３分の１減る迄は２馬力が良いでしょう。

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タワマンは長周期地震動対策で追加負担がかかることがあるので情報を集めたほうがいいです。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について 国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

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>>6304 匿名さん
余裕でしょ。
ただ年収かいて月収かくあたりが頭悪そう。
年収書くなら月手取りかけよ

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年収のうちどれぐらい賞与があるのかは重要な情報です。極端に賞与が多い企業もあり、毎年の収入に業績によってかなりの増減があることを意味します。

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無謀でしょうか。
よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　正社員520万 手取り30万
　配偶者　正社員 350万 手取り15万
ペアローンは考えていません。

■家族構成　※要年齢
　本人　25歳
　配偶者　28歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3,200万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12,800円・6,200円・車所持なし

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　3,530万円 (諸経費含む)
　・変動　35年・0.625%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　本人　ありだか僅か

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　1人だけ欲しい予定

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＞6310

無謀だね
子供は諦めた方が良さそう

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>>6310 名無しさん

余裕
不老不死ってありえないから、ここの住民は若いやつに厳しいよ、気にしないで

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>>6310 名無しさん
１馬力だとチョイキツいが年齢から○
世帯収入からの生活費も○
貯蓄は×だから頑張る事ですね。また家族が増えたら住み替えも有りそうだから追々考えたら良いでしょう。

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■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員

■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者(妻)　38歳
　子供１　5歳

■物件価格・種類
　5000万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途用意有）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　65歳
　500万程度見込み
　プラス確定拠出年金積立500万円以上の予定

■将来の家族構成の予定
　子供もう１人欲しい

妻が働き続けないと厳しいですよね…。

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診断ありがとうございます。
少し安心しましたが…家族の構成も変わる可能性あり、貯蓄なしで不安要素ありなので、ご意見を参考にもう少しよく検討します。

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>>6314 通りがかりさん
１馬力だと借入が8倍だから厳しい越して無謀領域。
借入が3000切るまでは奥さんに頑張ってもらうこと。あと退職金が少ないので2号の奥さんの加入歴次第で自助が幾ら必要か変わる。

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以外の条件いかがでしょうか。
ご意見宜しくお願い致します。

■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込600万円　正社員

■家族構成　
　本人　34歳
　配偶者　32歳
　子供　妊娠中

■物件価格・種類
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　15000円・8000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5000万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　900万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定
　子供２年以内にもう１人欲しい。計二人。

■その他事情
　・親からの援助500万円(上記頭金に含め済み)
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
・現状は賃貸1LDKで家賃14万(自己負担8万)
賃貸3LDKクラスにした場合、
家賃17万(自己負担は12万)となります。

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>>6317 マンション検討中さん

お子さんを二人欲しいと云うことと奥さんの年齢、就業が不確実だから除外し奥さんの収入は棚ぼた扱いで１馬力で考えた方が無難そうですね。
１馬力なら7倍、26年間。キツいと思うが実行するなら覚悟が必要。

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早速のレス有難うございます。
やはり厳し目ですね。
ご指摘の点のリスクも考えると、
あと500万くらい予算を下げた方が無難でしょうかね。

もしくは、マンション諦めて、戸建てにするかなどを検討しております。

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>>6314

定年時にローン払い終わって
築３０年の戸建とどう住むかじゃないかな？
リフォームするにしろ、建て替えるにしろお金が必要ですよ
寿命もたっぷり残ってるし、どうするかを考えよう

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定年前に夫婦二人用の家に建替えるのが一番いい。
うちはそうしました。

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中古の築浅戸建がコスパ的には一番。

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一馬力で7倍なのね。
あとマンションの修繕積立と管理費が毎月発生も考えると少し覚悟いるね。
いい加減なこと言えないけど上手くやれば出来ると思うし、絶対無理ではないとしか言えないかな。

個人的には頑張って欲しいけど、繰り返すけど覚悟してね。

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>>6317 マンション検討中さん
奥様が産休育休後に現在と同じ条件で働けるなら、余裕だと思います。産休育休時短期間中にどの程度収入が下がり、生活費が回るか確認してみては？
ベストな選択は2人目の育休復帰まで待つことだと思いますが、タイミングですから、頑張ってください！

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6317です。レスありがとうございます。

>>6323 貧乏だけど幸せさん
　　一馬力で7倍だと、約5000万。このくらいが自分の実力値ですね。
　　今はまだ「覚悟」を決めるタイミングではないかなと感じました。
　　ありがとうございます。

>>6324 マンション検討中さん
　　
　　産休・育休について仰る通りだと思います。妻ともよくその点は話しています。

　　ご助言頂いた通り、少し待ってみるのがいいかと思ってきました。
　　まだ二人ですし、幸いにも家賃の会社負担もあり、今の環境に不満があるわけではないのです。
　　ただこのままでは、数年後、住めなくなるし、ローン返済を少しでも早く始めたほうが、
　　との思いで、購入検討をしていました。
　　
　　じっくり考えて行こうと思いました。
　　ありがとうございます。
　　

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6314です。
6316さん6320さんありがとうございます。
妻の2号加入歴長いですが、転職もしている
ので退職金はそんなに望めないので
確定拠出年金積立は私と同様に行っています。
30年後も考えながら頑張っていきます。
ありがとうございました。

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本人40後半 1200万
妻50前半 100万（パート）
高校生の娘1人

数年前に都心中古築浅マンチョンを約7千万で購入（残債無し）。

管理費、修繕、駐車場で約7万
生活費24万
娘学費積み立て3万
1ヶ月のランニングコスト34万

こんな感じですが、年収が900万超えたあたりからの手取りが大して変わらないため、かつかつではないですが、大して余裕はないです。

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訂正

マンチョン → マンション

です（笑）

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>>6327 匿名さん
スレタイ読めますか？
参考のために書いてるのならせめて、購入時の資金内訳と完済前の生活費ぐらい書いてくれないと。

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>>6327 匿名さん
節税対策は？

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>>6331 ＰＥＴＡさん

車のローン金利より住宅ローンの方が金利は低いですので、頭金を減らし、車の買い替えに廻しましょう

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今の低金利なら大丈夫でしょうか、できれば借り入れは5000万くらいに抑えた方が良いですね。

53才で役職定年ということですね。

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■世帯年収
　本人　　税込2200万円　正社員
　配偶者　税込　　0万円　主婦

■家族構成　
　本人　　　47歳
　配偶者　　47歳
　子供2　　18歳 15歳　ともに私立学校

■物件価格・種類（一軒家）
　6700万円　中古築浅物件

■住宅ローン
　・頭金　4900万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　1800万円
　・変動　13年　0.8%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2000万円

■昇給見込み
　　55歳以上で-25％かも（泣）

■定年・退職金
　65歳 転職しなければ約　2000万程度見込み
　65歳　個人年金＋貯蓄型生命保険で　2500万円
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収500万程度）　

　学費がかなり掛かり、ひ～ひ～言っている中で、住宅を買うとか
　止めたほうがいいのですかねえ。。。

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>>6334 マンション比較中さん
現在の家賃負担はいくらですか？
高齢とはいえ、年収の1倍未満のローンの何がきついのか全く理解できないのですが。

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>>6335 マンション検討中さん
きっと頭おかしいんですよ
自分で私立入れておいて学費がーって

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私は公立でもいいのに、嫁と本人たちが・・・。

10年以内に巣立って空き部屋ばかりになる戸建てではなく、巣立った後にタワマンでも良いかと思ったり。
ボーナスなしの月12万超はつらいなあと思います。

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>>6337
都内ならバラツキが大きい公立より私立の進学校を選択したほうが正解。
戸建ては子供が自立したらリフォームや建替えができますが、マンションは住み替えしかありません。

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>>6334 マンション比較中さん
何で変動0.8％なの？

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お願いします
■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込250万円　契約社員

■家族構成　※要年齢
　本人　４５歳
　配偶者　４５歳
　子供３　１７、１４、６歳
　義父同居　８０歳

■物件価格・種類
　3500万円・新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　14000円・8000円・16000円／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　3300万円
　・固定　10年・0.8%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円 すっからかん。。。

■昇給見込み
　max650万円　課長止まりかな〜

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　

■将来の家族構成の予定
　なし

■その他事情
　・自家用車（軽自動車）ローンなし。
　・義親からの援助なし資産なし。
　　ここまで育ててくれた親への感謝。
　・子は公立大か就職、私立は無理！
　・浪費家ではありません。

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>> 6334


>>学費がかなり掛かり、ひ～ひ～言っている中で、住宅を買うとか
　止めたほうがいいのですかねえ。。。



なぜその年収で、ヒーヒーなのかわかりません。

私立大学　４年間　１２０万円×４年間×お子さん２名　

　今までの積み立てがないのですか？

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>>6334


貯金ありますよね！？

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貯金には今は手をつけたくないのです。

ただ大学に行けば、貯金をはたかないとだめでしょうね。

現在高3生は私学の学費以外に塾代も年間100万はかかりますので。

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40代半ばで35年のローンを組みましたよ。10年で完済のつもりで、既に返済のための資金が手元にありますが、この先、何が起こるかわかりませんので、返済期間を長くしました。

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>>6343


塾は、夏期講習を重点で行き、独学自習と国立大生（できれば東大）に家庭教師の補修をしてもらい費用を抑えるのは難しいですか？

できれば国立大学を目指すのは難しいですか？

私立高校で１年間みっちり勉強して、レベルが低くて絶対に通らないと言われた東大に現役で通りましたから本人のヤル気次第です。
家は東京都内でも下宿して７万円のアパート代は発生しています。

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教育費をケチっちゃだめだよ。
節約するなら生活費と住宅購入費。

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お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員

■家族構成
　本人　30歳
　配偶者　32歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　6200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金
　20000円・9000円／月

■住宅ローン
　・頭金　700万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5500万円
　・変動　35年・0.575%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300〜500万円

■昇給見込み
　有り（5年換算で70万程度ずつ）

■定年・退職金
　60歳
　2800万程度見込み

■将来の家族構成の予定
　子供数年以内にもう１人欲しい
理想は３人

■その他事情
　・車購入予定なし
　・親援助なし（相談できるかも？）
　・子供１歳なってから保育所入らなければ育休延長、入れても時短勤務希望のため収入減はある

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子ども３人でマンションはないでしょう。
子供部屋はどうするんでしょうか？

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>>6348


4LDK マンション　　最低限８５平米以上

橋下元知事も　子供さん７人　親二人でマンションです

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子供二人だとマンションでも専有100㎡ぐらいないと狭い。
戸建てだと120㎡でちょうどいいかな。

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都内では８０㎡以下に４人で暮らすのは普通だから。

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>>6350 匿名さん

はい、エアプ

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60㎡台も多いよ～

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そこそこのマンションだと軽く6000万円超えるよね。
共働きなら全く無理な返済ではないけど、奥さんが子供の面倒を中心に働く中で、子育て期間の間大変な時期が長く続くのさえ乗り切れたらという条件。
家だけ買ってそこでの生活に余裕ないのも辛いよ。周りは旅行や外食を派手に行っているのを羨ましく思うときもあるだろうね。

一方でまだ若いし、もう少し頭金貯めたらとも思います。

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>>6347 匿名さん
購入後の残金がその額で返済期間35年なら収入からしてリスク無しの全期間固定一択だと思いますが。その方が人生設計も立てやすいと思います。

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中古戸建て市場でみると、23区内の戸建てでも平均床面積は110㎡ぐらいでしょ。

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広さは家庭によって必要な大きさは違う。150m2あっても狭いと思う人は沢山いる。

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>6357
ただ、最近のマンション事情として3LDK 60㎡台が多くなってきてるから
収納含めて厳しいのは間違いないな。
新築だと以前とは多少状況が変わって来るかもね。

150㎡で狭いと思う人は論外かと。
色々改善の余地がありそうな人か物件が悪いかだから。

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>>6356 匿名さん
3階だてで無駄な階段とか廊下が多いだけ

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>>6359
>3階だてで無駄な階段とか廊下が多いだけ

23区内でも3階建ては安価な建売り向けの特殊な間取り。
戸建ての敷地平均面積は約110㎡だから二階建てが主流。

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