年収に対して無謀なローン その35

で、どこ買えば値下がりしないの？山手線最寄り3分なら田端とかでもいいの？

不動産は建物が償却していくから値下がりするもの。

定年後まで住宅ローンが続くような借入れは、見直したほうがいい。

定年後も住宅ローンを返済できてる人は、似非ギャンブラー以外出てこない。

＞4925: 通りがかりさん　

　ありがとうございます。
　いきなりゼロになることもない予定で、60歳以降は年収は減ってきますので
　うまくソフトランディングしていきたいなと考えています。

　御指摘ありがとうございました。

住宅ローンのお陰で不動産資産もできた
気付けば平均サラリーマンの倍以上の賃料収入
予定では70歳以上でも残債残ってるけど何も問題ない

そんな話は一次取得者に関係ない。

今までは、多少無理なローンであっても定年時の退職金で完済して、老後は完済後に残った貯金と年金で質素ながらも暮らすという考え方でしたが、高齢者の人数が多く長寿ですので、年金はどんどん厳しくなっていきますので、今までの年金暮らしは数年後に無理になるでしょう。簡単な解決策はないでしょう。

退職金は老後資金の1部。退職金でローン返済という考え方が老後難民予備軍。

消費税や所得税もこれからますます上がるだろうが、どれだけの人が計算に入れているだろう？
消費税が10%で止まるとか、所得税がこの程度の増税で済むとは思えない

老後、消費税は15%までは見込んで、所得、住民税は定年で収入が減ればそれに比例だから大したことはないだろう。あとは介護、高齢者健保。

まだ購入はしていませんが、最近子供が生まれたこともあり、色々マンションを見ているところです。
その中で妻も私も最も気に入ったマンションの条件が以下の内容です。
査定を宜しくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込800万円（ボーナス含む）・一部上場企業
　配偶者　専業主婦（看護師 資格あり）

■家族構成
　本人　　32歳
　配偶者　28歳
　子供　　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　都内新築マンション 3LDK

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　全て込みで3.5万円程度
　
■住宅ローン
　・借入　5,000万円
　・頭金　500万円
　・10年固定　35年・1.15%
　・月々12万円支払い、ボーナス払い15万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　あり
　（40歳手前ぐらいまでに1,000万程度の見込み
　　ただし、55歳ごろには役職定年で減給の可能性あり）

■定年・退職金
　60歳（再雇用は不明）
　退職金は2,000万円程度の予定

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2人目の子供も希望

■その他事情
　・妻は看護師なので、子供が大きくなれば再就職してもらう予定
　・銀行には私（夫）だけで審査は通りそうだと言われています

ボーナス払いは止めて月均等返済がいいよ。それで月の負担が重いなら借りすぎ。

マンションは今は高い時期でしょう。今年でオリンピックによる建設需要は終わり、その先オリンピックが過ぎたころには外国観光客も減り、値下がりするでしょう。頭金ぐらいはすぐに下がるでしょう。

>>4958 匿名さん

Olympic過ぎた頃って3年4年先か？それまで賃料幾ら払うんだ？賃料10万でも360や480万＋更新料は掛かる。待つぐらいなら生涯賃貸と腹決めるんだね。

賃貸生活　５年後として

引越代　１５万円
保証金／礼金　　５０万円
保険　２万円＊５年＝１０万円
家賃　１２万円＊５年＝７２０万円


合計　約８００万円

家賃補助がある企業も多いから賃料をマイナスしないといけないし、マンションを買うと管理費、修繕積立金（駐車場込み3.5万円は安すぎるので定期的に値上がりするはず）固定資産税もかかる。
賃貸料をもったいないと思わせるのは、買いを煽る不動産業者の常套句。
自己資金を減らして高額なローンを背負うと、会社や仕事に対するプレッシャーも増加する。
今高値圏に張り付いたマンションを買うのは得策でない。

>>4961

１０年で５００万円

固定資産税　２０万円＊１０年＝２００万円
管理費、修禅積立金　２万円＊５＝１２０万円
　　　　　　　　　　２.5万円＊５＝１５０万円


駐車場　2.5万円＊１０年＝３００万円

5000万クラスのマンションは固定資産、都市計画税は精々12、13万で20以下だと思う。長期優良のマンションは5？7年間税が半額。10年間の所得税減税もあるし。
因にわたしは業者じゃなく戸建施主。

>>4963 匿名さん
マンションの固定資産税は高いです。
戸建てでは上物より高額な敷地でも、200㎡以下なら税額が6分の1に減免されている。
マンションは課税対象が大部分RC造建物(専有部+共用部持分)なので戸建てより割高になります。

「固定資産税の案内が来ました。しかし・・・。」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30528/

スレ本文引用
>去年9月に待望の新築マンション3540万円で購入しました。
[中略]
>昨日、固定資産税の払込通知書なるものが来ました。
>159000円。新築の減税が聞いてこの税額。6年目以降は約27万前後になるとの事。
>今日早速、区役所に出向き、私のマンションを査定した方に、払える金額ではないと訴えました！！
>27万円ですよ！3540万の物件に、27万円！

そもそもファミリータイプでいいところ住んだら月20万くらい家賃かかりそう。

都内ならワンルームで月12万はする。ファミリタイプなら18万以上は見込んでおかないと。

マンションの固定資産税は土地より建物のほうが高額だから、専有部が狭くても共用部が広いと税額がはね上がります。

収入が見合わないなら、収入上がるまで賃貸にするしかない。背伸びするな、破綻するぞ。買えるけど悩んでいるなら年齢、健康状態も含め手に入れるか賃貸で通すか早目に結論出すことだな。
これから銀行も住宅ローンには消極対応になるようだから。

>都内ならワンルームで月12万はする。ファミリタイプなら18万以上は見込んでおかないと。

都内も立地次第。
都心ならワンルームでも、周辺区なら12万程度で夫婦向けの50㎡前後の物件多数。
都下なら60㎡ぐらいのマンションも借りられる。

暮れにメガバンクが住宅ローンから手を引く、報道が出ていたね。三菱UFJは撤退、みすほは地方分から撤退し縮小とか、小金持ち以上をターゲットに資産運用事業にシフト。

>>4970 匿名さん

そういう話と住宅ローンの借り易さや金利は何の関係もないよ

住宅ローンが借りにくくなれば、住宅の価格は下がるでしょう。消費税が10%の駆込需要が過ぎたころ、値下がりするでしょう。そうすれば住宅ローンも借りやすくなりますよ。

>>都内ならワンルームで月12万はする。ファミリタイプなら18万以上は見込んでおかないと。


確かに、これぐらいはします。


賃貸で１５万円以上とは

都内も立地次第。
都心で月12万ならワンルームでも、周辺区なら夫婦向けの50㎡前後の物件多数。
都下なら60㎡ぐらいのマンションも借りられる。
都内を一律ではかたれない。

ローンの選択肢は減り、何れフラット位になるのでは？また、消費税2%の差でも5000万物件なら100万の差。消費税の差だけじゃなく物資、人件費高騰も念頭に入れト～タルコストを辛口でみないと。

>>4974 匿名さん

マンションで不便な処って選びたくないわな。

都内のマンションは6割以上が賃貸用だから、無理して買わなくても賃貸物件がたくさんある。

でも賃貸マンションって本当にクソみたいな奴しかいないからなぁ…

マンションという名のアパートみたいなのもある。

そろそろローン的な話に戻そう

アドバイスよろしくお願いします。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込450万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　31歳
　子供１　2歳
　子供２　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　あわせて20000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　6000万円
　・固定　35年・1.3%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円

■昇給見込み 　
　役職なくても40で900万ほど

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　このまま

■その他事情
　・妻は資格所持なので辞めても復帰しやすい

>>4981
買おうとしてるマンションはあなたの収入では1000万円高いね
5000万円でさがしたほうがいい。但し、都内の環状線内なら別だけど。
それと40で900万円程度の見込みなら郊外の戸建てでのんびりしたほうがいい。
営業は大丈夫というだろうが、危険水準の一歩手前だね。
これから税収強化のために手取りはかなり減るよ。

>>4981 eマンションさん
世帯年収で考えれば問題ないと思いますが、ご主人様一人の年収で考えると大変だと思います。
お子様も2人なので今後を考えると奥様の復帰が条件になりそうです。
参考程度ですが、私は31歳、年収750万円、妻（専業）、子供1人（1歳）で5100万円の戸建てをフルローンで組みましたが、毎月ぎりぎりの生活です。
マンションなので毎月強制的にローン以外で積立2万円を捻出しなければならないことも踏まえると覚悟が必要だと思います。
ただ我慢して安い物件を購入するより、ありえない程収入とかけ離れた物件でない限りは高くても納得できる物件を購入すべきだと思いますので、応援しております。

みなさん色々とアドバイスありがとうございます！

後出しの情報ですが…
現在は家賃14万円(共益費込み)で、会社から補助が8万円ほど出ています。
間取りは2LDKで、今のところ広さには困ってないです。

ちなみに持ち家になると補助はなくなってしまいます。
ただ今後、子供が大きくなってから転校などはさせたくない、と考えるてちょっと迷ってました。

家賃補助もあるので、オリンピック後ぐらいまでは我慢して静観してみてます。
まだ子供も二人目が出来るかもしれないので、今だと間取り選びに失敗する可能性もありますしね。

>でも賃貸マンションって本当にクソみたいな奴しかいないからなぁ…

集合住宅は借りて住むものだから、都内では分譲賃貸を含むとマンションの6割以上は賃貸用。
華美な共用部や過剰なサービスをつけて売るのは、分譲マンションの販売差別化策。

>>4984 4956です！さん
補助が大きく出るなら
急ぐ必要なし

>>4956

: マンション検討中さん　 [2018-01-06 16:09:27]
まだ購入はしていませんが、最近子供が生まれたこともあり、色々マンションを見ているところです。
その中で妻も私も最も気に入ったマンションの条件が以下の内容です。
査定を宜しくお願いします。

家賃補助がある人は賃貸、ない人は購入するのが一番良い

アドバイス頂けると幸甚です。
よろしくお願い致します。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　30歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5300万円　戸建

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4800万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　本人　有り。40代で700万程見込みです。

■定年・退職金
　本人60歳で1500万程度見込み 　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　2.3年以内に欲しいと考えています(1～2人)

■その他事情
　・車の所有はなく、借入等もありません。
　・勤務先から、月2万の住宅手当がでます。
　・ボーナス返済なしにすると、35年ローンで毎月13万返済(住宅手当いれると月11万返済になります)


無謀なローンでしょうか。
子供にかかる費用や老後の貯金等が出来るか不安で、契約に踏みきれません。
アドバイス等よろしくお願い致します。

>>4989 匿名さん

無謀
旦那の年収の10倍近いローン組むことに抵抗はないですか？奥さん働くとはいえ、妊娠子育て中は想定通りにいかないもの
仮に奥さんフルで働けても世帯年収の5倍超えるローンなんだから厳しい方
子供が何人出来るのかも分からないのに3LDKや4LDKの戸建買う必要ないでしょう

40超えると、余命のカウントダウンがはじまります。
マジで！

夫婦で長期人性設計を話し合ういい機会にして、夫婦で決めなはれ。

４０で人生の曲がり角すぎて終わりとは。

５０歳でしゅうかつ　される年賀葉書届きました？

戸建の場合、建物と土地代の割合によっては有りかも。建物1800万円、土地3500万円と建物3500万円土地1800万円では状況が違うので前者なら有りだと思うけどな

>>4989 匿名さん
なんで35年ローンなんですか？
現実には①1馬力で定年前に完済する。②2馬力で定年前に完済する。
という方法しかないから、それぞれの返済額を計算してみたら如何？

あと教育費は子供一人1000万円と老後資金最低3000万（年金支給年齢の繰り下げや金額の削減があればさらに上積み）の確保は必須。

>>4995 匿名さん
もしもの変動35年ではないでしょうか?
10年以内にもしもの事があれば借金無くなるだろうし、住宅ローン控除を最大限活用し、遅くとも10年経過したら繰り上げするのでしょ？（金利次第で5年とか）

>>4996 マンション検討中さん
みんな「もしも」があることを前提に35年の長期ローンを借りるの？
相談者は繰上げについて何も触れてないから、この記事のようになる可能性あり。

昭和の遺物「35年ローン」がサラリーマンを破滅に追い込む
https://www.news-postseven.com/archives/20170729_599990.html

もしもを考えるなら固定以外ありえん

もしもを考えるなら、定年前完済の固定以外ありえん。
もしもが、死亡など返済を免れることを想定してるならローンを借りる資格無し。

サラリーマンは退職後に住宅ローンの返済なんかできませんよ。

恐れ入りますが不安なためアドバイスお願いします。
■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　30歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　17000円・10000円・0／月 （車なし）

■住宅ローン
　・頭金　1200万（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
1100万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供できれば早めに1人希望、2人目は厳しいので考えてない

■その他事情
・妻は産休育休とり1年で時短で復帰予定だが、双方実家が遠く時短勤務が長くなるため、その間のローンが不安
・できれば60までには返済したい

よろしくお願いします。

余裕すぎる

>>5001
子供が産まれた場合を考えて、本人ひとりの年収で定年までの20年ローンの返済額をみて返済の可否を考えればいいでしょう。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　 税込520万円　正社員 手取り43万円
　配偶者　 税込200万円　契約社員

■家族構成　※要年齢
　本人　 33歳
　配偶者 32歳
　子供2人 ※4歳と0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4200万円　新築もしくは戸建

■住宅ローン
　・頭金　0円（諸経費別途200万円用意無し）
　・借入　4200万円 + 諸経費
　・35年ローン 0.7

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
実力次第の為、不明確。

■定年・退職金
　無し
退職金 無し

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　4人
■その他事情
・車無し。購入予定無し。
・妻は産休中。

よろしくお願い致します。

>5004
520で手取り43万て多くないですか？

年齢に対して貯金が少なすぎるし、収入も不安定となると家よりお子さんのことを優先してやめといた方がいいと思います。

そもそも銀行が貸してくれるか微妙なライン

こんな馬鹿みたいな無謀なローン組もうとするとは不幸になりたいのかな？

低金利に惑わされてお気軽に家を買っちゃいけません。

>>5004


やめたほうがいいです。無理です。


答えは
１５００万円の中古物件です。

>>5004 検討板ユーザーさん

お子さん二人、退職金なし。給料に含まれている雇用体型。
借入2000万位が現実的では？

青色？

皆さんの意見を見ると厳しめですが、3800万円くらいは借り入れできると思いますが。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　夫　　 税込1500万円　正社員 手取り62万 ボーナス手取り350万
　妻　 税込370万円　正社員 ・時短勤務月手り取21万、ボーナス手取り50万

■家族構成　※要年齢
　本人　 29歳
　配偶者 26歳
　子供1人 ※0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　8250万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費込）
　・借入　夫6000万円 妻2100万円
　・35年ローン 0.665%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
夫 30代前半は2000万〜、30代後半は2500万〜、40歳〜45歳で1500万程度の仕事に転職予定。
妻 時短解除で460万。残業ありの場合500〜600万円
■定年・退職金
夫 60歳定年、退職金なし
妻 55歳定年、退職金2,000万円、65歳まで嘱託勤務可能(年収300万程度)

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　夫婦、子1人(現在と変わりなし)
■その他事情
・管理費+修繕積立金等で月3.5万円
・車購入予定なし。
・子どもが希望すれば中学受験はさせたいです。
・夫の仕事の都合上、住める地域が限られます。
・比較的質素な生活スタイルだと思います。(派手な外食、ブランド、旅行はしません。)

無謀でしょうか。よろしくお願いします。

>>5014 匿名さん
全然余裕で暮らせます！頭金を入れる必要ありますか？

>>5015 さん
ありがとうございます。
不動産会社から諸費用+頭金で600万は最低でも必要(通常なら物件価格の1割が目安)と言われ、用意することにしました。

ネットでよく、年収2,000万で1億の物件を買う人はありえない、などと見るので似たような我が家は大丈夫なのだろうか…と心配でした。

>>5013
>皆さんの意見を見ると厳しめですが、3800万円くらいは借り入れできると思いますが

借りられる額じゃなく、返せる額を借りるべし。
めいっぱい借りると失敗するよ。

>>5016 匿名さん

貴方みたいな高収入の人は借りて大丈夫かというより、その年収を維持できるのかどうかの方が問題で、どんな職業か分からないから他人からは分かりようがない
一般的には外資系、士業、経営者は将来の収入を予想するのは無理でしょう

>>5018


確かに。　維持できる職業なのか。

>>5018 さん
外資系ですが専門職なので日系に移ったとしても1,500〜2,000程度は維持できます。
見込み年収も最低ラインなので稼げる間に貯蓄に回すつもりです。

今の金融外資系　銀行、証券会社は、低年齢でも上司から発破かけられて　上場企業の同年齢より高収入なのですね。

>>5014

年収のわりに手取りが多いね。

外資系は数年単位でより良い条件で転職できるような人じゃないと、所得の先細りや雇用の不安がある。
今は国内企業でも同じだけどね。

食いっぱぐれのない職業で、親の面倒もみる必要のない家庭で、世帯年収3000万はないと億ションには手を出さない方が良い。

確かに。その方がリスクは少ないですね。

年収2,000万ぐらいある人であり、ましては投資関係であれば、ご自分の住宅ローンの適正度なんて他人に聞くまでもないでしょう。

5年や10年先を読めなければ投資関係なんてできません。今、株価が高くなっているのは、円が安いので外国企業が割安で相対的に運用に有利なので買っているからで日本企業の将来性が上向きになっているわけではありません。

また、最近外国人観光客が増えているのも円が安くなったからこの時期に来ているのが大きいですよね。

>>5020 匿名さん

何の専門職ですか？

＞＞５０２７


高収益な職業は決まっています。

サムライ業、ドクターは、２０代は修行の身です。


ファンドマネージャーです。

>>5028 購入経験者さん

ファンドマネジャーは専門職とは言わないし、勝ち続けるのは無理でしょう

>>5029 マンション検討中さん
あぁ、これは恥ずかしい。
ファンマネがなんなのか良くわかってないね君

>>5026 通りがかりさん
ドル円120円の時よりも今の方が企業決算は断然いいです。円安は一つの理由ではありますが、説明になっていません。はい、論破。

>>5031 匿名さん

内容はともかくそういう汚い日本語使った煽りはやめて欲しいな
よほど日常鬱憤が溜まってるのかな？

売上が増えて、利益も増える・・・・・・・・・高度成長期

売上はそのままなので人件費を削る、利益が増えた・・・・・現在

>>5032 マンション検討中さん
質問する立場で煽ってくるなんてすごいですよね。
じゃあここ来るなよといいたくなりますね。
まあほっとけばいいですよ。
なに言っても人の意見を納得しそうにないしね。

>ファンドマネージャーです。

いまどき？

ファンドマネージャーは、自分の住宅ローンすらマネージメントできない職種らしい。

>>5036 匿名さん

同意。

>>5036 匿名さん
年収に対して35年変動金利を選ぶあたりがそうですね。

俺年収凄いとアピールしたかったんですかね？

年収すごくて自信たっぷりなのに奥さん働いてるのが面白い

>>ドル円120円の時よりも今の方が企業決算は断然いいです。円安は一つの理由ではありますが、説明になっていません。はい、論破。

株高の要因が円安がほとんど、企業側は変わっていませんよ。よろしければ、そのほかの要因で変わった点をあげてみてください。

高年収のファンマネを騙るネタ相談。

>>5042 マンション比較中さん
今どき専業主婦は社会不適合者の人では？
それか使えないか。

↑>>5014が反論してきた？
専業主婦を全否定
もうすごいねあなた