住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その35」についてご紹介しています。
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  • 掲示板
マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-03 08:26:42

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


[スレ作成日時]2017-05-08 23:27:19

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年収に対して無謀なローン その35

  1. 3472 匿名さん

    >>3471
    共有名義だったから売却する必要があったんだろうね。

    >>3470
    ある程度頭金いれてローンは手取り5倍以内に抑えましょうって意味なんでしょうな。

  2. 3473 匿名さん

    5倍、5倍って拘りすぎじゃないの?
    各世帯によってそれ以上でも大丈夫だと思うんだけどなあ。

  3. 3474 マンコミュファンさん

    >>3473 匿名さん

    5倍超えてる人でまともな人見たことない

  4. 3475 匿名さん

    >>3474 マンコミュファンさん
    ここ3、4件の相談者は5倍越えて許容される回答が多かったけど。。。
    5倍以上はダメって頭の中で凝り固まってしまって冷静な判断できていないんじゃないかい?

  5. 3476 名無しさん

    5倍超えて無謀だと言うとそんなこと無いと言われ、
    余裕だというと業者扱いされる。
    個人の状況に合わせることが必要なので、こんなとこに答えなんて無い。

  6. 3477 匿名さん

    銀行は破綻したって旦保売り払うだけだし、不動産屋は破綻してくれた方が物件増えて嬉しい。
    そりゃあギリギリでローン組ませたいわな。

  7. 3478 マンコミュファンさん

    >>3475 匿名さん

    え?どこ?
    番号挙げてみ?

  8. 3479 匿名さん

    独身貫けば少しくらい無理して借りても余裕!

  9. 3480 匿名さん

    >>3475 匿名さん

    ダメとは言ってませんよ。
    目安です。
    目安

  10. 3481 名無しさん

    50代貯金なしなら5倍なんてありえないし、
    それぞれの事情考慮して借りればよろし。
    借りるのは自己責任なんだから

  11. 3482 匿名さん

    収入が低いほど5倍超えが多くない?
    家賃を払いながら頭金まで貯められないのかも。
    それで、家賃と同じならと6~7倍のローンを組む。
    生涯賃貸暮らしもリスキーだからね。

  12. 3483 購入経験者さん

    >> 3482

    >>生涯賃貸暮らしもリスキーだからね。


    具体的に、皆さんにわかるように説明すればどういう意味ですか?

    ある意味、賃貸暮らしの怖さがある???

  13. 3484 匿名さん

    >>3482 匿名さん
    でも、貸し倒れが多いのは意外にに年収1000万円前後のサラリーマンらしいよ。年収500万程度の人は例え会社がどうにかなっても、同水準の仕事にすぐありつけるけど、年収1000万前後は年功序列でその企業ではそんだけ稼げるけど、転職して同水準の職にありつける人はわずかだから、らしい。

  14. 3485 マンコミュファンさん

    >>3482 匿名さん

    家賃と同じだから買うというのは本当カモだな
    まともな頭なら今の賃貸10万の物件は35年後には半額くらいの賃料になるし10万のより築浅の物件に住めるのに対し、購入した場合のローンは35年間どんなにボロくても新築の時の返済額と同じというカラクリに気がつきそうなものだが
    おまけにローン初期費用や税金、マンションの場合上がり続ける修繕積立金はスルーされてたりするし

    いや、別に賃貸の方が有利と言いたいわけではないよ
    単に月賃料と同じローン月額返済額のローン組むとたいてい厳しいローンになる

  15. 3486 匿名さん

    >>3485 マンコミュファンさん
    >>いや、別に賃貸の方が有利と言いたいわけではないよ 単に月賃料と同じローン月額返済額のローン組むとたいてい厳しいローンになる

    この指摘では厳しいローンになる理由になってなくない?
    築年数が古くなることによる満足度の低下があるってだけでしょ?でも、最終手元に不動産が残ることの効用の足し算やろ?それはもう価値観ってもんだ。

  16. 3487 マンコミュファンさん

    >>3486 匿名さん

    ローンの返済額には管理費、修繕積立金、固定資産税は入ってない
    だから賃料と同じローン返済額のローン組むと結局月の支払いは増える
    単純な話だよ

  17. 3488 匿名さん

    >>3487 マンコミュファンさん
    そういうことね。まあでもほとんどの人が管理費返済額考慮した月々のCFみてるし、不動産屋も考慮して説明してるよ。
    つまり、管理費固都税考慮して比較して問題なければいいってことね。

  18. 3489 匿名さん

    庶民が手に入れる上物と土地の年の固定資産/都市計画税は大した額じゃない。

  19. 3490 匿名さん

    >3283
    定収入なら預金額も年金額も低い。
    定年後、20~30年家賃を払い続けられるの?

  20. 3491 匿名さん

    ↑ 低収入の間違いです。

  21. 3492 匿名さん

    定年後は一定の収入は年金だけになるのだが、老後は年金と自助預貯金で生活することになる。
    また、定年後に賃貸契約できるのか?出来たとして家賃を払いながら生活できるのか?

  22. 3493 匿名さん

    一号被保険者か二号かでも蓄えるべき額が変わってくる。

  23. 3494 戸建て検討中さん

    年収600だといくらローン組むのが住宅ローン減税の恩恵を最大限に受けれるのだろうか?

  24. 3495 匿名さん

    賃貸との比較は物件価格次第。
    フルローンの人は知らないが、頭金で自己資金が大幅に減る。
    自分は頭金に2000万入れて、ローンで6000万借りて返済したから、ずっと賃貸のほうが安かったかもしれない。

  25. 3496 匿名さん

    8000万円の物件を借りると、家賃は最低でも月25万円はするでしょう。
    ローン金利を考慮しても30年住めば元が取れますね。

    しかも、30年後にも資産価値は残っていますし。

  26. 3497 マンコミュファンさん

    >>3496 匿名さん

    その計算おかしいよ
    買った場合は管理費等で月4、5万はかかるし、借りた場合は35年間同じ賃料ということはあり得ないから

  27. 3498 匿名さん

    賃貸計算なら更新料の他に引越しを考え、引越し代、新契約料、歳を取ると高齢者に易しい住まいかのチェックや契約してくれるか?の確認、保証人確保も必要。そういう手間も出来るか否か。

  28. 3499 匿名さん

    スレチだが、老後夫婦の生活費、月27万位とかは現在の平均で持家派の数字。賃貸なら其以上掛かりますよ。

  29. 3500 匿名さん

    >頭金に2000万入れて、ローンで6000万借りて返済したから、ずっと賃貸のほうが安かったかもしれない。

    これは面白い考察だね。
    横軸が時間、縦軸が住居費用総額というグラフをイメージすると、まず縦軸2000万からはじまって、右肩上がりの直線(おそらく5年ごとぐらいにちょっとずつ勾配が上がる)という感じ。ローン完済後は勾配が低くなる。
    かたや賃貸は0点からはじまる直線で、賃料が変わらなければ勾配は一定(賃料に依存)。
    さてどこで交差するでしょう、という話だね。
    賃貸の場合は、子離れしたら小さい部屋に住み替えるというのも容易で賃料はかなり下げられそう。そう考えると賃貸も悪くないかもね。特に人口減少、空き家が増えそうな今後は。

  30. 3501 マンコミュファンさん

    >>3498 匿名さん

    購入した場合は築古による修繕費の増加、隣人トラブル、地震噴火ミサイル放射能等の災害リスク、金利上昇リスク、マンションの場合は管理組合不全によるスラム化、立地が悪い場合は電車、バス便、スーパーの撤退のリスク、都心の場合は医療介護の崩壊のリスクを考慮にいれなければいけない

  31. 3502 匿名さん

    >>3497
    普通、管理費は借主負担でしょ。

    これは武蔵小杉のタワマンの52階3LDK70m2の物件だけど、買うと9280万円、借りると家賃34万円(管理費2万円は別途負担)。
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1150330000721/
    https://www.homes.co.jp/chintai/b-1206850038928/

  32. 3503 匿名さん

    あと、今時、頭金なんて入れる人がいるんだろうか・・・
    金利が低い上に住宅ローン減税があるから、たとえ手持ちの資金があってもフルローンが常識だと思うが。

  33. 3504 マンコミュファンさん

    >>3502 匿名さん

    管理費含めて賃料設定することもあるからそれは賃料36万とみなすでしょう
    武蔵小杉みたいに郊外の方が賃料の表面利回りが高い
    都心の表面利回りは4%程度
    これは郊外の方が築古になるほど資産価値や賃料が下がりやすいことの裏返しだから単純に損得言えない

  34. 3505 マンコミュファンさん

    >>3503 匿名さん

    ローン控除は優良住宅年50万、普通の新築なら年40万、個人から中古で買ったら年20万
    つまり10年後の残債がそれぞれ5,000万、4,000万、2,000万超えると意味がない

  35. 3506 匿名さん

    >金利が低い上に住宅ローン減税があるから、たとえ手持ちの資金があってもフルローンが常識だと思うが。

    金融機関の金利に比べれば住宅ローンの金利は桁違いに高い。
    ローン控除も債務残高のわずか1%
    業者の営業トークにのって、自己資金の無い世帯が無謀なローンを借りるパターンが多い。
    デフレ時の借金は早期返済が鉄則。

  36. 3507 匿名さん

    >8000万円の物件を借りると、家賃は最低でも月25万円はするでしょう。

    賃貸と持ち家では住居に対する条件が変わる。
    賃貸なら狭い集合住宅のほうが安いからほどほどの物件でも妥協できる。
    持ち家だと立地や間取りをはじめ、内外装の仕様、住設機器などにも拘る。

  37. 3508 匿名さん

    インテリアに拘るから壁も床も建具類も選べない賃貸暮らしは考えられない。

  38. 3509 匿名さん

    おたくの趣味はどうでも良いのでは?

  39. 3510 口コミ知りたいさん

    >>3503 匿名さん
    フルローンは結構だが、貯金あることが前提だ。
    貯金ゼロのフルローンはただのアホだ…

  40. 3511 匿名さん

    キャッシュがあってもローンする現在は、「ローン総額-手持ち残金」をローン額と考える。それだけの事。

  41. 3512 口コミ知りたいさん


    【テンプレ】

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込500万円 正社員3年目
     配偶者 税80万円 パート

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 27歳
     配偶者 25歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     3300万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     6000円・5500円・車なし(10000円 /月 )

    ■住宅ローン
     ・頭金 300万円(諸経費別途有)
     ・借入 3000万円
     ・固定 35年・1.15%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     600万円

    ■昇給見込み
     40歳700
     50歳800

    ■定年・退職金
     60歳
     1000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供5年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     頭金抑え気味にしてますが、もう少し入れても良い気がします。もう少し貯めてからのほうが良いのでしょうか?
     ・その他ローンなし
     ・親の不動産収入を相続予定(手取り月10万程度)

  42. 3513 匿名さん

    親の不動産収入相続とかイラつくわー
    こっちは自分で働いた金で不動産投資してるっつーの

  43. 3514 匿名さん

    >>3512 口コミ知りたいさん
    ローン総額から貯蓄を引くと実質2400万ローンですから収入の5倍未満ですし、その年で1000万近く貯められる消費思考を考えると全く問題無いかと。
    頭金分は後で繰り上げればいいだけなので、どうするかはゆっくり考えれば?
    後でローン額は増やせないよ。

  44. 3515 匿名さん

    >>3506 匿名さん
    金融機関の金利ってなに??
    足下は緩やかなインフレだが??

  45. 3516 匿名さん

    インフレは主要な物価構成要素である賃金上昇が伴わないと効果なし。

  46. 3517 匿名さん

    >>3516 匿名さん
    インフレは~ないと効果なしって日本語ぶっ壊れてるで。はぁ、、レベルひくっ。

  47. 3518 匿名さん

    >>3513
    誤)不動産投資
    正)賃料支払

  48. 3519 匿名さん

    >>3506
    金融機関の金利が、他の貸出金利のことなら
    ローン金利は信じられないほど低いですよ?

    ましてや、国が1%も還元してくれるので、ある意味マイナス金利

    もしあなたの言うようにデフレなら、なおのことローン金利を増やして、金とかの現物資産を持ったほうが特になっちゃいますが?
    私は、おすすめしませんが

  49. 3520 3591

    訂正
    ローン金利を増やして → ローン金額を増やして

  50. 3521 匿名さん

    >>3515 匿名さん
    「緩やかなインフレ」は目標が達成できない日銀の苦しい説明。
    長期のローン返済が有効なのは1960年代のようなインフレ期だけ。

  51. 3522 匿名さん

    >>3512 口コミ知りたいさん
    最近の若い人はマンションが多いんですね。
    毎月の管理費や修繕積立金はおいくらですか?それとクルマの有り無しでランニングコストが大幅に違ってきますけどやはりクルマは必要ですか?

  52. 3523 匿名さん

    親からの相続とか援助って皆さんあるものですか?

  53. 3524 匿名さん

    >>3523 匿名さん
    相続は誰だっていつかはあるだろ。贈与は家庭それぞれ。

    そして日本の個人金融資産の半分以上は60以上のシニア層が保有。更に自宅不動産も相続されることになる。

  54. 3525 匿名さん

    >>3523 匿名さん

    普通、大なり小なり有るでしょ。
    また相続とは違うが生命保険の受取人とかに成っていませんか?後取りならお墓とか?

  55. 3526 マンコミュファンさん

    相続があってもそれを見込んでローン組む人なんていないでしょう
    あてにして高額サ高住や老人ホームや寄付に使われても文句言えない

  56. 3527 匿名さん

    >>3521
    あなたの素晴らしい理論を常人にもわかるように、理論的に説明いただけませんか?

    ところで、デフレの説明は?

  57. 3528 口コミ知りたいさん

    >>3522 匿名さん
    書いてあるだろ

  58. 3529 3523

    うちは家も売り払ってしまっていますし、
    贈与どころか相続は1円もありません。
    保険も入っていなかったようで
    その受け取りもありません。
    やはり普通じゃないですか?

  59. 3530 匿名さん

    >>3529 3523さん
    多くの人は贈与や相続で大金を得ていますが、別に全くなくても普通です。
    私も一切ありませんでしたが、なんら不自由もなくいたって普通です。

  60. 3531 匿名さん

    >>3529 3523さん

    親の葬儀費用や墓などはあなたが見たの?

  61. 3532 3523

    私も出そうと思いましたが
    母親が出しました。

  62. 3533 3523

    >>3530
    多くの人とはどのくらいの割合なのでしょうか?

  63. 3534 匿名さん

    >>3533 3523さん
    失礼。住宅取得の援助は感覚的には多いと思ってレスしましたが、実際にはそんなに多くはないようです。
    住宅取得等資金の贈与の非課税利用者は平成28年に
    5万9千人。ただ、これは確定申告をちゃんとしている人の人数で、確定申告していない・少額の援助を含めると実際にはもっともっと多いでしょう。

    周りをとても気にされているようなのですが、であれば国税局のHP確認されるといいですよ。
    https://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2017/kakushin_jokyo/index.htm

  64. 3535 匿名さん

    >>3521 匿名さん
    日銀の金融政策の効果と物価指数を混同しているからそんな滅茶苦茶な日本語になるんだよ。

    日銀のいいわけであろうがなんだろうが足下はディスインフレ状態。早くデフレの根拠を出してくれ。

  65. 3536 匿名さん

    >>3522 匿名さん
    最近のシニアもマンション増えてるよ。

  66. 3537 検討板ユーザーさん



    ■世帯年収
     本人  税込780万円 正社員


    ■家族構成 ※要年齢
     本人 35歳
     配偶者 38歳
     子供1 1歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     4158万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     9800円、4500円、12000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 630万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 3550万円
     ・変動 35年 0.6%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     600万円

    ■昇給見込み
     5000円/円見込み

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・大阪市非環状沿線地域

    よろしくお願いします

  67. 3538 匿名さん

    >>3537 検討板ユーザーさん
    歩合・年俸制で年収が変動する、零細企業ではないという前提で問題ないと思います。
    年収倍率も自己資金割合もしっかりとされていますね。

  68. 3539 匿名さん

    >>3523 匿名さん

    贈与で500万ずつ貰いました。頭金に入れて何とか買えたという感じです。
    地方の親は実家を相続してローンは無いのでまあまあ余裕があったと思う。私は都内でローンで購入しあまり余裕なし。兄弟はおりますが将来的に実家には誰も住まない可能性が大ですね。

  69. 3540 3523

    >>3539
    ご自分と奥様と500万ずつで1000万頭金ということでしょうか?
    ご兄弟もそれぞれ500万贈与だったのでしょうか?
    そのくらい裕福なご家庭だと余裕あるものですか?

  70. 3541 3523

    贈与があって実家も残ってるうえにそこに誰も住まない余裕。
    贈与なしで実家まで売り払わなければならなかったうちはやはり下層なのでしょうか?

  71. 3542 匿名さん

    ここ、無謀なローンですよね?

  72. 3543 匿名さん

    >>3535 匿名さん
    インフレというよりスタグフレ

  73. 3544 匿名さん

    物価の話題になると必ずスタグフレーション言い出す奴が出てくるけど、大抵の場合スタグフレーションって言いたいだけで中身なし。ソースは>>3543

  74. 3545 匿名さん

    流れを戻しましょう。
    無謀なローンスレです。

  75. 3546 匿名さん

    無謀ネタ尽きたかな

    じゃあリアルそうなの作ろう

    ■世帯年収

     本人  税込600万円 正社員
     配偶者 税込80万円  パート

    ■家族構成 ※要年齢
     本人  37歳
     配偶者 35歳
     子供1 6歳
    子供2 4歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     4000万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     10000円・5500円・10000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 300万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 3700万円
     ・変動 30年・0.7%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     無し

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     なし

    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年)
     ・親からの援助100万円


  76. 3547 匿名さん

    >>3546 匿名さん
    頑張れば何とか大丈夫じゃないかな。気に入った物件なら頑張ってローン組むんで幸せなマンションライフ送って下さい。

  77. 3548 匿名さん

    >>3546 匿名さん
    頭金減らしてオートローン返すべき。

  78. 3549 匿名さん

    リアルでは無謀なローン組む奴はそんなに居ないだろうね。

  79. 3550 匿名さん

    3546
    今の感じから繰り上げ出来ない感じだけど,完済計画は?

  80. 3551 匿名さん

    >3549
    ローン組んでいる人の全国平均とか地域別とかの数字を見ると確かに無謀は居ても稀でしょうね。

  81. 3552 匿名さん

    審査を通っている時点で無謀は稀

  82. 3553 匿名さん

    今の年収なら無謀ではないローン組んだのですが、会社が微妙でボーナスがこれまでほど出ない感じになりそうです。
    物件契約したのですが手付放棄して踏みとどまった方がよいでしょうか?

  83. 3554 匿名さん

    >>3552 匿名さん
    審査が通ったローンの内、無謀の方が稀なのはその通りだが、審査が通れば無謀ではないという事にはならないな。

  84. 3555 匿名さん

    >>3553 匿名さん
    具体的な情報がないと何ともいえないよ。
    ただ、一つ重要なのは年収倍率よりも勤務先の安定性の方が数倍大事。売上規模・資本金規模・従業員規模・TDB評点(60以上は欲しい)等確認されるといいですよ。

  85. 3556 3553

    >>3555
    具体的には書けないのですが、
    東芝みたいになりそうな感じです。
    そのくらい流しれてはいる会社です。

  86. 3557 3553

    流しれてはいる→名が知れてはいる

  87. 3558 匿名さん

    >>3556 3553さん

    会社の事聞きたいんじゃなくて
    年収とか物件価格とかの情報でしょ。

  88. 3559 匿名さん

    >>3556 3553さん
    東芝のように国や銀行団に助けられるならいいと思います。
    あとは年収ですね。
    一般的に600万前後であれば横スライドで転職できる可能性は高いですが、800万超えま当たりからは相応の客観的スキルや実績がなければなかなか同水準の転職は厳しいです(日系企業を想定)。
    その為、年収倍率ではなくて将来の給与の安定性からどうするか考えることをお勧めします。

  89. 3560 3523

    ■世帯年収
    年収1500万(額面)(本人)
    別途家賃収入年120万あり(手取り)

    ■家族構成 
    43歳独身

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     9900万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     管理費と修繕積立金で26000円 車なし

    ■住宅ローン
     ・頭金 3200万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 6700万円
     ・固定 1.03 フラット35Sあり

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     600万円

    ■昇給見込み
     これが会社の業績しだい

    ■定年・退職金
     60歳
     これまでなら2000万以上は固い。
     定年後、5年間の再雇用制度有り 

    ■将来の家族構成の予定
     なし

    ■その他事情
     金を使う趣味を持っていません。
     贅沢な外食・旅行もほぼしません。
     老後が心配です。

  90. 3561 匿名さん

    ネタですか?

  91. 3562 匿名さん

    おうちより先に探すものはないのだろうか。

  92. 3563 taxさん

    >>3560 3523さん

    趣味がないのに預貯金が少な過ぎ、預貯金を趣味にされたら?

  93. 3564 3523

    3563さん
    頭金3200万入れても
    みなさんそんなに貯金残るものですか?

  94. 3565 匿名さん

    >>3560 3523さん
    定量面では何ら問題ないので安心していいと思います。
    一つ気になるとすれば「■昇給見込み
     これが会社の業績しだい 」という所。
    これは業績連動という意味で下落の可能性もあるのか、それともただボーナスがちょっと下がるだけなのか、それによって収入の安定性が全然違ってくる。
    給与の安定性次第という所でしょう。
    しかしながら、自己資金3割以上入るということと、物件価格を考えると最悪の事態は避けられる可能性が極めて高いので安心して借りてOKです。
    老後のことは今から考えても無駄です。気楽に考えましょう。

  95. 3566 匿名さん

    >>3562 匿名さん

    そうだね。おうちより先に違うものを探した方がいいかも。

  96. 3567 3523

    >>3566
    仕事楽しいしそれなり高い給料もらって
    休みには好きなことやって今の生活を楽しんでますから住宅ローン以外の心配はご無用です。
    そもそもこのスレはローンスレですよね?

  97. 3568 匿名さん

    >>3567 3523さん
    今更何を言ってるんですか。
    相談者を無謀だ無謀だと罵ったり、高所得者には難癖つけて僻んで見せたりするスレですよここは。

    問題ない相談にはレスつかないから。

  98. 3569 匿名さん

    ボーナス払いなしで
    管理費とか含んで月々22万くらいかな?

    ローンスレだから余計な心配しないけど
    そもそも最初から状況書かずに質問して、
    減らされるかもと心配してる現時点で
    ボーナス額も書いてないし。
    なので22万を35年払えれば大丈夫としか。

  99. 3570 匿名さん

    >>3569

    会社 首切りなったらどうします?

    転職した場合 年収500万に。

    特別な資格や医者など手に職があれば別でしょうが。

  100. 3571 3523

    ボーナス額は
    冬ボーナスが190万だったのがこの前の夏が140万に減りました。手取りで90くらいです。
    定年の60で完済したいのでローンだけで月29から30くらいの支払いです。
    毎月額面95手取りで65くらいの給与です。

  101. 3572 3523

    会社首切りはまずないです。
    もっと首切るべき働いてない窓際みたいな人たくさんいるので。

  102. 3573 匿名さん

    >>3571 3523さん
    賞与減額の理由が個人のパフォーマンスの問題なのか、会社全体の賞与ファンドが業績低迷で減ったのか、これ位書いてくれないと誰も判断できなくない?

  103. 3574 3523

    皆さんありがとうございます。
    会社の業績に合わせて賞与が下がっている状況です。

  104. 3575 匿名さん

    >>3560

    >>3571 3523さん

    一般 中小企業では幹部候補になっても 大きな年棒は期待できないでしょうから
    民法テレビ局のプロデューサーさん、大手保険会社でしたら 将来も定年まで有望なのでしょうね。

  105. 3576 口コミ知りたいさん

    大企業の定義ってどんなもん?

  106. 3577 匿名さん

    >>3576

    一般定義は
    東証一部上場とか その中でも 上場20年以上、正社員数5,000名以上とか。

    東芝やシャープみたいに 大企業で安泰と思われても 住宅ローンあると先行き分からなくなりますよね?


  107. 3578 マンコミュファンさん

    35年も安泰な大企業とやらあるのかね?
    あるなら教えてほしいわ
    株買うから

  108. 3579 匿名さん

    >>3578 マンコミュファンさん
    インフラかな。あの大事故起こした東電ですら潰れないし。

  109. 3580 3577

    >>3579

    なくなったら困るものは、国が支援しますね。

  110. 3581 匿名さん

    >金を使う趣味を持っていません。 贅沢な外食・旅行もほぼしません。 老後が心配です。
    老後が心配で独り身ならば物件価格を落とし、将来の有料老人ホーム費用を蓄えては?

  111. 3582 匿名さん

    返済期間が長いってのはそれだけでリスク
    ①返済期間中に会社がつぶれず
    リストラされず
    ③給与が変わらず(もしくは増え続ける)
    ④自分が病気やけがをせず
    ⑤家族も大きな病気やけがをせず
    ⑥子供がグレたり問題を起こさず
    ⑦自分や配偶者の親が介護や金のかかる治療を必要とせずサクッと天寿を全うし
    ⑧退職金が出て
    ⑨年金が出て
    ⑩大きな災害に運良く合わない
    といった都合のよい前提条件でローンを考えていませんか?
    これらのリスクを考えるとせいぜい10年くらいで返済可能な金額が全うとは思いませんか?

  112. 3583 マンコミュファンさん

    >>3579 匿名さん

    東芝にしろシャープにしろ株価も給料も落ちたのにそれは違うと思う

  113. 3584 匿名さん

    サザエさんの株は一時180円ぐらいまで落ちたが今は330と戻っている、投機筋に遊ばれてるんでしょうけど。
    社員の給与は株価とは関係ないし減額。リストラの嵐。売りがないからな〜。しかし子会社もかわいそうですね。

  114. 3585 通りがかりさん

    >>3582 匿名さん
    リスクは上げてもらった通り沢山あるけど、対策も沢山あって返済期間を縮めるだけではないよね。

  115. 3586 匿名さん

    >>3582 匿名さん
    これはリスクの種類を羅列しているだけであって、ローン返済に影響を与えるような事象なんて、1、2%程度。
    そして、災害とかローン返済所か命に関わる問題。災害にあい命に別状なく、収入面に影響のある事象に遭遇する確率は本当に限定的だろうね。

    尚更、和集合確率は大したことないな。

  116. 3587 匿名さん

    >これはリスクの種類を羅列しているだけであって、ローン返済に影響を与えるような事象なんて、1、2%程度。

    そんな確率を定量化できないだろ。
    高額な借金のリスクは多いよ。

  117. 3588 匿名さん

    私リアルでこれから無謀ローン組む予定の施主です。怖くて相談も出来ないくらいです。妥協できない後に退けない理由もあります。こんな私はどうしたら良いのでしょうか?家族の喜ぶ顔を見ると嬉しいのですが内心は不安たまし憂鬱です。

  118. 3589 購入経験者さん

    >> 3588

    具体的に説明してください。
    皆さんが、お力添えします。


  119. 3590 匿名さん

    >3588
    審査は通ったんんでしょ?
    無謀という自覚もあるなら、まあ大丈夫だよ。
    家族が喜んでいるのならよかったじゃない。

  120. 3591 マンコミュファンさん

    >>3590 匿名さん

    ローン組むことは慎重にならないといけないのに無責任で適当だなあ笑
    審査が通ってるってなんの参考にもならないよ
    ギリギリで通った審査なんか通らない方が本人達は不幸にならないで済む

  121. 3592 口コミ知りたいさん

    >>3588 匿名さん さん
    テンプレでお願いします。

  122. 3593 匿名さん

    おらわくわくしてきたぞ

  123. 3594 匿名さん

    >審査が通ってるってなんの参考にもならないよ

    「なんの参考にもならい」訳ないだろ。
    審査が完全スルーだと思ってるの?
    審査は通ったものの厳しい状況であることは自覚しているのだから、家族の笑顔を糧に頑張ってほしい。

  124. 3595 マンコミュファンさん

    >>3594 匿名さん

    子供の立場になって考えてみなよ
    ギリギリで通ったローン抱えて買った家より、我慢しないで望んだ学校行けたり旅行や欲しい物買ってもらえた方が嬉しいから
    親の独りよがりで買った家なんかで家族は幸せになれません

  125. 3596 口コミ知りたいさん

    価値観は人それぞれ

  126. 3597 匿名さん

    >>3595 マンコミュファンさん

    子供の時そういう環境だったの?
    なら理解しなくもないけど。
    けど、例えば現状がアパートとか
    古い家だったりすると、それはそれで
    子供って嫌なんだよ。

  127. 3598 マンコミュファンさん

    >>3597 匿名さん

    そういうわけではないけど、ローンで手取りの3割とられてカツカツの家計の子供になりたいと思う?老後の蓄えもないのに人口急減した日本の不動産だけ残されても迷惑なだけだし

  128. 3599 匿名さん

    教育は人生を左右しても家はそんなことないな。
    子供より家に金をかけるというのは完全に親の自己満でしかない。

  129. 3600 マンション掲示板さん

    子供にお金かけるのも親の自己満足ではないの?
    まぁ、かけられると言う選択肢がある場合だけど

  130. 3601 匿名さん

    家だけじゃなく、親の事とか、ま~、色々な家庭があるわね。

  131. 3602 匿名さん

    相談内容もわからないのに
    自己満とか言うなよ。
    子供差し置いても家買うぞ!って
    感じがしないんだけどな。

  132. 3603 匿名さん

    >>3600
    他人から見れば親の自己満でも、子供にとっては一生を左右する。
    家なんて時が経てば劣化もするし、所詮は見栄の類いで本人以外には完全にどうでも良いことだかな。

  133. 3604 マンション掲示板さん


    >>3603 匿名さん
    私の経験からすると教育にお金かけるのも見栄ですね。
    状況がわからないので何とも言えませんが

  134. 3605 匿名さん

    >>3588です。
    明日、経緯も含めレスしてご相談させて下さい…。また明日お願いします。

  135. 3606 匿名さん

    >審査が完全スルーだと思ってるの?

    今の金融機関は高額で長期の住宅ローンに積極的。
    担保不動産の審査はきちんとやるが、借入れ申請者の返済能力の審査は甘いのが実態。
    「借りられたから返済できる。」と思い込むのがローン破綻の原因。

  136. 3607 匿名さん

    >3606
    だから、甘いとか厳しいってのは程度の問題だろ。
    「なんの参考にもならない」と審査を完全否定している奴がいたから、それはおかしいということ。
    日本語もろくに理解できないばかが人様に無謀無謀とただ書くだけなんだな。

  137. 3608 匿名さん

    >>3606 匿名さん
    今銀行のローン審査が甘いというのは概ね同意見だが、
    >>担保不動産の審査はきちんとやるが、借入れ申請者の返済能力の審査は甘い

    これは真逆。むしろ担保物件なんてほぼ審査しない。接道、公法上の制限を満たしてれば、あとは近隣事例を数秒確認して終わり。
    むしろ返済能力(勤務先)の方を良くみて審査しているよ。でないと1日で回答なんてできるわけない。

  138. 3609 匿名さん

    >>3588です。
    長文になりそうですが経緯を話します。私の家は幼少から汚い一軒家でした。それが原因でずっと見下され馬鹿にされてきました…学生時代も彼女が出来て我が家を見るとフラれました…そして今は会社の同僚にもいつも馬鹿されてます…ストリートビューで私の家を見つけて汚い家だと…幼少時からずっと悔しかったけど常に笑顔で振る舞っておりました。父は私が学生時代に病気で他界しております。母は健在です。母は家の事、親族との金銭トラブル等により私よりも辛い目に遭っております。

    現在、長年お付き合いしてる女性がいましてその方は私の家を見ても何一つ変わらず私の内面を好きでいてくれております。今年プロポーズをし無事婚約に至りました。それを機に家を建てる決意をした次第です。母も彼女も本当に喜んでおります。私のエゴだとは重々承知してますが大切な家族をもう私と同じような目に遇わせたくない思いで無謀なローンを組もうと決意しました。これが経緯です。

    続けて詳細になりますので宜しくお願い致します。

  139. 3610 匿名さん

    ■世帯年収
     本人…税込600万円 正社員
     婚約者…諸事情で無職(管理栄養士資格あり)
    (結婚後に2馬力予定です)
    母…(頼るべきではありませんが…)
    (年金が110万程)

    ■家族構成
    本人…38歳
    配偶者…33歳
    母…70歳

    ■物件価格
    新築戸建て…4200万円
    土地…1500万(既に現金で購入済)

    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円
     ・借入 4000万円
     ・変動…35年or固定…35年
    (ローン審査はこれからです。気が重い…。)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     500万円

    ■昇給見込み
     5年後…年収650
    10年後…年収700
    そこからは横這いかと。

    ■定年・退職金
    60歳…退職金額不明ですがあります。
    定年後、5年間の再雇用制度有り
    (年収300程度かと思われます)

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
    子供は1人か2人授かれれば嬉しいです。
    (婚約者は2人欲しいと言ってますが私の収入では1人でも厳しい状況と認識しております)

    ■その他事情
    ・車通勤の為、維持費等かかります。
    ・婚約者も勤務地によっては車通勤に…。

    上記を踏まえ御助言お願い致します。

  140. 3611 匿名さん

    お母さんの収入あてにしてるってことは2世帯の予定?
    それでも4200万の上物は高望みすぎだと思います。
    奥さんの収入が未定&子供もまだだと将来どうなるかわからない。
    あなたの収入だけで生活できるレベルまで上物の値段を落とした方がいいと思います。
    38歳で35年ローンだと返済が73歳までってことをよく考えて。
    退職金を使わずにローンが払えるように計画しないと老後破綻だよ。

  141. 3612 マンコミュファンさん

    >>3610 匿名さん さん

    助言?やめておいた方が良いの一言

  142. 3613 匿名さん

    >>3610 匿名さん さん

    土地が購入済なら上物が高いです。
    2500万前後でもいい家建ちますよ。

  143. 3614 匿名さん

    >>3610 匿名さん さん
    上場企業勤務で退職金も2000万位でるならいいと思いますよ。
    もちろん夫婦共働き前提で。しかしながら、もしお母さんの介護が必要になったら、仕事を辞めなければならない状況になることも考えられるのでそこの手当は必要でしょう。
    そして、土地1500万ということは郊外だと思いますので、万が一自宅を手放さなくてはいけなくなった時、建物価格0、土地価格今よりも低下している可能性が高く首が回らなくなってしまうリスクもあることも肝に銘じておいてください。

  144. 3615 匿名さん

    いきなり要介護5とかにはならんから、親の面倒も含めてユニバーサルデザインで建てるといいでしょう。

  145. 3616 匿名さん

    >>3606
    あなた様にはきっと理解できないとおもいますが、、、

    銀行からすると、貸した相手が破綻するのは、避けたいのです。
    なぜなら、担保割れしたら損失ですし、そもそも、担保割れしていないとしても、手続きやら、立ち退き交渉やらなんやらで、コスト(人件費)がかかります。
    薄利多売な住宅ローン事業で、破綻が続出すると洒落にならないので、それなりの審査はします。

    ちなみに、銀行が長期ローンを望んでいるかというと、それは違います

  146. 3617 匿名さん

    >>3610 匿名さん

    上物が高いなぁ
    どんな仕様にしてるんだろう。


  147. 3618 マンコミュファンさん

    >>3616 匿名さん

    だったら借り手をもっと調査しないとダメじゃんて話
    なんの擁護にもなってない

  148. 3619 匿名さん

    >>3616 匿名さん
    私は5500万でも貸せると言われたが、とても限界まで借りる気にはならず、結局2500万しか借りなかった。
    どんな審査をしてるんだろうと思いましたよ。

  149. 3620 匿名さん

    >>3619 匿名さん
    その「ソースは俺」みたいな議論やめません?

  150. 3621 匿名さん

    >>3618 マンコミュファンさん
    なぜそれで「だったら借り手をもっと調査しないとダメじゃん」という主張になるのか、さっぱり分からない。

    借り手の追加調査コスト>追加調査による期待利益の現在価値

    って判断が働いているだけ。要は費用対効果の問題でそんな短絡的に考えるものではない。

  151. 3622 購入経験者さん

    >>3610

    土地を ご購入済みで 土地代別 上物のみが 新築戸建て…4200万円ですと

    積水ハウスを含めた 2階建て以上、軽量鉄骨、木造など 延べ床面積120平米以上のハウスメーカーですね。
    水回りの設備もキッチン含めて グレードが高いもの、リビングのフローリングも床暖房付きで 突き板のフローリング
    屋根は太陽パネル ZEH ( ゼッチ )仕様ですね。

    3613さんが 言われるように 3000万円でも いい家は建ちます。

    上物のお値段がかなり グレードが高く盛り込まれているように感じます。

  152. 3623 匿名さん

    >>3619 匿名さん
    中途半端な主張やね。その主張なら
    ×とても限界まで借りる気にはならず
    ○限界まで借りたら破綻してしまう

    と表現すべきでは??「借りる気にはならず」って価値観の問題であり、「あ、そうですか。」となってしまうよね?

  153. 3624 匿名さん

    戸建は建物グレード高くしても施主の自己満足に過ぎずリセール価格が高くなるわけじゃないからリスキーだよね
    マンションは誰が買うかわからないから立地に見合った仕様になるからさほどアンマッチはないんだけど戸建は俺様仕様になりがち

  154. 3625 匿名さん

    >>3622 購入経験者さん
    そのいい家かどうかは家庭によって違うからそんな無責任なこと言ってはダメですよ。

    積水で二世帯建てたら4200万ではギリギリ建つかどうかのレベルです。

  155. 3626 匿名さん

    >>3618 マンコミュファンさん
    ノンリコじゃないんで日本の住宅ローンは基本借り手の属性が今でも最重要ですよね

  156. 3627 匿名さん

    >>3619
    銀行はキャッシュフローで老後に大赤字になるような額でも
    平気で貸すからね。
    定年まで持ちこたえてくれれば十分だし、担保もあるから
    貸す側は痛くも痒くもない。

  157. 3628 匿名さん

    無謀かどうかは

    金利上昇、収入減少などの想定外要因が発生した場合のバッファが十分かという話と最悪支払えなくなった場合、売却などで残債を清算できるかって話の二つがあるよね

    前者はともかく後者はリセールバリューがある物件を選ぶことである程度ヘッジできる
    極端な話買値と同じ金額で売れるなら月額支払さえできれば一億円のローンでも問題ないといえる

  158. 3629 購入経験者さん

    >>3625

    二世帯とは言ってないですよ。一世帯の戸建の話で セキスイと決めつけているわけではないです。

    土地持ちあり 家の建て替えにて

    こちらも、何ヶ月もかけて 今年 ハウスメーカー、工務店、中堅メーカー、住設リクシルなど

    見積もりを取得した経緯があります。

  159. 3630 匿名さん

    銀行としては子供の大学に制限があろうが、老後資金が足りなかろうが知ったこっちゃないんで、最優先で払わせて支払えなくなるギリギリまで貸してくれるでしょうね。そこが銀行が考える破綻ラインでしょう。家という首根っこ掴んでいるんで最優先の支払いをさせることが出来るのが大きい。
    ですが、借りる側の破綻ラインはそこじゃないでしょうね。老後資金も子供の学費も普通に必要なんですから。

  160. 3631 匿名さん

    銀行と同じ様にローンを完済できるかどうかというのを破綻のライン
    に設定している人がいるね。
    最初の設定から破綻している。

  161. 3632 匿名さん

    日本の住宅ローンの破綻率は年によって違いますがだいた年間で0.3~0.7%くらいです
    ただこれは年間破綻率なのでローンの全期間を通じてデフォルトする人が0.3%しかいないわけではなく20年、ないし30年のローン期間でいえばデフォルト率はもっと高くなるでしょうね

    また世帯年収に対する返済比率が25%を超えると一気にデフォルト比率が上がるので金融機関はこれを目安にしているようですね

    なので仮に年収600万とすると月額支払が12.5万を超えるローンは危険信号すなわち無謀ローンってことですかね
    こういう人たちのうち5~10%くらいはデフォルトしちゃうみたいですが残りの人も安全というわけではなくいろんなものを犠牲にしてデフォルトしないように頑張っていると想定します


  162. 3633 匿名さん

    ちなみに銀行は審査金利ってのがあって実際に契約する金利とは違う高い金利で審査します
    一般的には審査金利は3~4%程度らしいです
    3%の金利で計算して年間支払額が年収の25%を超えている人はやばいです

  163. 3634 匿名さん

    ここで仮審査(事前)している相談者は希で、仮の前の人ばかりです。

  164. 3635 匿名さん

    議論もいいけど、
    相談者さんの事置いてかないでよ…
    年収600万なら2500万位で建つ
    ハウスメーカーに頼むべきかと
    思うけど。
    過去の反動で無理して高い家建てても
    家計を圧迫すればそれこそ
    本末転倒だと思う。

  165. 3636 匿名さん

    >>3610
    奥さんは子供2人欲しいって書いていますが、家のせいで1人でも厳しいけどいいか?とちゃんと確認取っているか心配です。
    1人でも厳しいと理解しているんだから、自分がみじめな思いをしたから子供のために立派な家を、ではないですよね。
    コンプレックスを払拭したいのかもしれないけど、それに奥さんと子供を巻き込むのはかわいそうだと思う。

  166. 3637 匿名さん

    一時の見栄で高額な借金して家を買うと後悔するよ。

  167. 3638 3610 無謀ローン

    皆さん助言ありがとうございます。
    やはり厳しいですよね。家建てると決めて打ち合わせが進む過程ずっと葛藤しながら今に至っております。婚約者にも母にもこの住宅ローン通したら生活カツカツだとも言ってあります。婚約者には子供2人は厳し過ぎると言っているのですが何とかなるよ…と。婚約者も婚約者のお義母様もそのように言っております。新聞配達とかしたらいいのかなとか色々と考えてしまいます。

    これで一旦、仮審査を出してみようと考えております。銀行はネットバンク、地銀×2、フラットあたりで行こうと思っております。ネタではないので私のような無謀なローンて審査通るのか掲示板の皆さんにも経過報告はしたいと思います。破綻したらという恐怖はありますが…

  168. 3639 職人さん

    >>3638

    仮審査で枠だけ通して、予算を下げて見直すパターンと
    さらに親御さん双方からの、贈与の援助をいただけるのでしたら頭金に組み込むなど。

  169. 3640 匿名さん

    >>3638
    実態としてお母さんを扶養することになりますね。
    家を購入する理由が不明ですが、今から子供を望むなら学費が最優先になります。
    定年時期と学費のピークが重なるので、退職金を温存したままローンの繰上げ返済や老後資金の確保は難しいのではありませんか?

  170. 3641 匿名さん

    >>3638 3610 無謀ローンさん
    みんな新築ハイになってるんじゃない?
    ローン審査通ってもあくまで年収からの計算で、扶養家族や車の所有なんて計算されてないからね。
    削れるところないか考えて、もしくは一から別のところで検討したほうがいいと思う。

  171. 3642 匿名さん

    >>3641 匿名さん
    年収からというよりも勤務先評点を重視してますね。あと、扶養家族は記入事項ですし、考慮されてますよ?

  172. 3643 職人さん

    >>3641

    同様に思います。

    車所有 国産車1.6L-2L 5年おきに買い換え 車両300万円 単純に15年で 900万円発生します。
    保険や税金、車検、メンテナンス費用は含んでいません。

  173. 3644 匿名さん

    ユー
    借金なんてなんとかなる
    買っちゃいなよ

  174. 3645 匿名さん

    >>3643 職人さん
    どこから突っ込んでいいやら。。。

  175. 3646 匿名さん

    5年毎に全損事故を起こす感じかな?

  176. 3647 匿名さん

    五年なら下取りで緩和されるが、普通。
    600万くらいの車ってこと?

  177. 3648 匿名さん

    >>3643 職人さん
    ん??銀行はこういった趣味も把握して審査すべきという意見なの?
    一体なんの例なのこれは??

  178. 3649 匿名さん

    賃貸様が車の事情に疎いのは、察してあげてください。
    駐車場の代も払わなければならず、所有は夢のまた夢なんですよ。


  179. 3650 匿名さん

    >>3649 匿名さん
    いや、もう賃貸とかの話してないからいいよ。

  180. 3651 匿名さん

    >>3646 匿名さん

    職人さんだから
    現場移動とかで年間3万キロとか
    走るんじゃないの?知らないけど。

  181. 3652 口コミ知りたいさん

    >>3647

    それ600万円はレクサスの安いのだろう。
    300はハイエースか日産キャラバン乗りつぶしだろう。

  182. 3653 匿名さん

    銀行は個人のバックグラウンドなんか関係なしに審査する。
    相談者の人は車持ちだし奥さんも車が必要になるかもで、子供を2人希望。
    審査通ってもこういうのは考えられてないってことだから注意しなきゃってこと。
    特に子供なんて現在居ないんだから。

  183. 3654 匿名さん

    ここであーだこーだ言ってても仕方ないから、スルガ銀行のHPでライフプランシミュレーションしてみれば良い。かなり詳細に条件設定できますよ。

  184. 3655 ご近所さん
  185. 3656 3610 無謀ローン

    >>3609>>3610です。
    おはようございます。
    皆さんの助言は重く受け止めながら私に出来る最善の方法で頑張りたいと思います。失念しておりましたが諸事情で現在は使えない現金が200万別途ありまし。何れにせよ無謀ローンですら先程、有料で世話をして頂けるFPに振り込みしました。銀行選定をはじめ引き渡しまで、その他の有事にも対応して頂けるそうです。事前審査は先日レスした通りネットバンク、地銀×2、フラット、この方向での事前審査になりそうです。

    援助等は難しい状況です。私も婚約者も父親がかなり前に他界しておりますので。婚約者は車所持しておりますので車購入は暫く大丈夫そうです。

  186. 3657 匿名さん

    FPさんは、顧問契約されたということですね。
    旦那さまが本業でお仕事しながら、奥様がご自宅でWEBデザイナーなど個人事業主として2本立てで考慮する
    ということはないのでしょうか?

  187. 3658 匿名さん

    先月ローン終わったわ
    48歳だけど下の子まだ小学校三年
    先は長い

  188. 3659 匿名さん

    今は昔で言うところの『恥かきっ子』が多いね。
    親の定年時に子供はまだ学生。
    年取って子供を持つなら、それまでにお金をたくさん貯めておかないとね。
    まだ30くらいで幼児の世話と親の介護が同時進行は気の毒。

  189. 3660 マンション検討中さん

    >>3658 匿名さん

    58歳で 大学生 学費だけでもお一人あたり私学600万円用意しないと。

  190. 3661 匿名さん

    ローンがないなら余裕で貯められるでしょう。

  191. 3662 匿名さん

    >>3661 匿名さん
    家賃は??

  192. 3663 匿名さん

    >>3659
    都心部は特にそうだわ
    上の子は中2で36(妻は32)のときの子供なんだけど港区の主催する両親学級ってところにいったら明らかに自分たちより年上と思われる夫婦ばかりだったわ
    特に旦那は50才?くらいの人もいた
    逆に東京でも江戸川区あたりはみんな若いね

  193. 3664 匿名さん

    特定の区というより色々じゃないの?

  194. 3665 匿名さん

    子供いて私立行かせたりしたら
    都心で高いマンション買ってられないですよね。
    そこそこ高所得くらいのサラリーマンじゃ無理。
    住みづらい世の中だよなあ。

  195. 3666 匿名さん

    >>3664
    我が港区は全国の1634自治体中第一子出産年齢は1624位(若い順)
    https://www.city.minato.tokyo.jp/houdou/kuse/koho/houdouhappyou/docume...

  196. 3667 名無しさん

    >>3663さんは現在50歳なんですね。

    >特に旦那は50才?くらいの人もいた

    ん?貴方と一緒じゃないですか?
    50歳の時の子供で現在64才?くらいということ?

  197. 3668 匿名さん

    >>3667 名無しさん
    僕が36歳(妊娠中だから35かも)の時に来ていた他の旦那が50くらいの人が複数いて衝撃を受けました

  198. 3669 匿名さん

    まあ無謀ローンじゃなくてもいろいろ大変だぜ
    とアラフィフのおっさんが言って見た

  199. 3670 匿名さん

    >>3668

    旦那さんが50代なら 衝撃でもないと思います。

    会社の関係先の未婚の女性50歳で、旦那さんや婚約者、ボーイフレンドもいないのに 子供は絶対にあきらめません。
    と言われるキャリアウーマンの方おられました。

    なんと返事していいのか 困りました。



  200. 3671 匿名さん

    両親学級って行ったことある?
    三田の保健センターでキューピーちゃん使ってお風呂入れる連取みたいのさせられるわけよ
    50歳くらいのおっさんがそれやってるの見ると衝撃を受けるよ
    まあ俺も同じくらいの歳になったけどね

  201. 3672 名無しさん

    >>3668さん
    なるほど。そういう事だったのですね。
    ありがとうございます。

    成人式に70歳の父親...一緒に過ごせる時間が少なくて悲しい。

  202. 3673 匿名さん

    田舎なので周りは20代前半で子どもを産む方が多く保育園に入ると私は中間くらいでした。今、転勤で東京に来ましたが下の子のお母さん方を見てもたぶん一番下かな。今まで若い扱いをされてこなかったので、こちらで若い扱いをされて始めの頃は戸惑いました。

  203. 3674 マンション検討中さん

    >>3671
    三田病院の隣の保健所のことかな?
    俺もそこに行って洗う練習したよ。人形を振って水を切ったら怒られたなぁ。
    前のほうの席に父親一人で来ている禿げたオッサンが目立っていたので妻と噂をしていたら、
    終わったあとでそのオッサンが話しかけてきたよ。
    なんと高校の同級生だった。

  204. 3675 匿名さん

    >>3674 マンション検討中さん
    そうそう
    俺が行った頃はまだ三田病院じゃなくても専売病院だったけどね

  205. 3676 匿名さん

    で、無謀なローンは愚か者のすることで間違いないですね。

  206. 3677 匿名さん

    オッサンパパは経済力があると思われがちだけど、
    薄給のせいで婚期が遅れたパターンも多い。
    あと、再婚して孫みたいな子供が出来たとかね。
    別れた妻との間に社会人の子供がいたりも。
    再婚だと相続時に厄介ごとが待ってるから嫌だな。

  207. 3678 匿名さん

    そういう個人的な悩みは
    チラシに書くと良いみたい。

  208. 3679 匿名さん

    >>3677

    >> 再婚だと相続時に厄介ごとが待ってるから嫌だな。

    なぜ、相続時に厄介なのですか??

    遺産分割だからですか??

  209. 3680 匿名さん

    調べなよ

  210. 3681 匿名さん

    ですよね、、、
    50歳過ぎては、かなりきついですよぬ
    残された時間が殆どないし、、、
    10年後は定年
    資産がないと洒落にならないですよね。
    老後まで、10年。
    子供からすると、洒落にならないですよね。
    親の面倒がかなり負担になるのが目に見えてますから。

    親の義務として、健康に過ごし、70ぐらいでポックリ逝く。
    でないと、負担になっちゃいますよね。
    長期入院をしたら、親の住まいを無意味に維持しなければならないし、、
    引き払うとしたら、家に向かいいれなければならない。

    こんなことがあるから、子供の結婚に影響がでちゃいますよね。
    50過ぎて、、、が許されるねは、本来、資産家。
    大物芸能人のような!、、、

    はっきり言っちゃえば親の無計画さが子供に迷惑をかける行為ですよね。
    人それぞれに理由があるかもしれませんが、如何に子供に迷惑をかけないかを考え、定年になるまで死ぬ気でお金を貯める必要がありますね。

    過ぎてしまった時間は取り戻せません。
    しかし、資産もないのに50過ぎて賃貸だと、それ相応の覚悟が必要です

  211. 3682 匿名さん

    若い扱いですか、、、

  212. 3683 匿名さん

    >>3681 匿名さん

    なんか必死ですね。
    自分に語りかけていらっしゃるのでしょうか?

  213. 3684 マンション

    >>3681 匿名さん

    過ぎてしまった時間重いです。
    資産家意外、50過ぎて 賃貸はキツい。
    重い言葉です。

  214. 3685 匿名さん
  215. 3686 匿名さん



    知り合いの社長さんは、奥さんとの間に2人の子供、年齢30歳超え
    但し、その後に離婚。

    再婚で 60歳超えにして、30歳の嫁さんと再婚する。
    子供ができた。

    こんなパターンですか。歳いった子供は。


  216. 3687 匿名さん

    特殊な人が周りに多いのね、ご愁傷様

  217. 3688 匿名さん

    世間知らず、お気の毒

  218. 3689 匿名さん

    >>3686
    港区はそんなんばっかりですね
    昼間っからぷらぷらしている小金持ちのおっさん大杉

  219. 3690 匿名さん

    小金持ちならいいじゃないですか。

    時間はあっても遊ぶ金がなくって日がなスレ三昧の戸建さんより、はるかにマシ。

  220. 3691 マンション検討中さん

    ■世帯年収(できれば手取り月20万円、ボーナス年50万円等も明記)
     本人  税込500万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 40歳
     配偶者 40歳
     子供1 19歳
     子供2 18歳

    ■物件価格・種類(戸建)
     3900万円 
     
    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 2900万円
     ・変動 30年・0.36% 共済組合 病気で、団体信が使用できないため退職金が担保

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     2000万円

    ■昇給見込み
     あり

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再任用制度有り(年収250万程度) 

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
      大学進学あり
    ■その他事情
     ・企業年金1000万円積立
      学資保険(ゆうちょ銀行)300万円 2人合計
     ・個人年金積立 1000万円積立
      生命保険4500万円 ※合計
      50歳で死亡した場合 退職金1200万円
     ・大腸がん → 転移 → 肝臓・肺   ステージ4b 5年生存率 15パーセント 手術後 抗がん剤治療しながら就業中 


  221. 3692 匿名さん

    >>3691 マンション検討中さん
    好きにすればいい。
    自由に生きろ。

  222. 3693 匿名さん

    >>3690
    老後に怯えながら、この掲示板に連投している50過ぎた賃貸様よりはマシかと

  223. 3694 匿名さん

    >>3693

    >>老後に怯えながら、この掲示板に連投している50過ぎた賃貸様よりはマシかと


    賃貸様が投稿してるということですか?
    家持ち、不動産持ちは無視ですか?

  224. 3695 匿名さん

    売り手、貸し手はすでに家持ちには興味ないからな

  225. 3696 匿名さん

    ここは不動産屋しかいないね。

  226. 3697 匿名さん

    バーチャルなネタ相談で無謀ローンの背中を押す業者ばかり。

  227. 3698 匿名さん

    彼らも生活があるんでしょ。
    買い手市場で売れ残り多いし。

  228. 3699 マンション

    業者の書き込み 具体的なナンバーは?

  229. 3700 匿名さん

    具体的な物件名が無いのに業者は居ないだろ。また、仮審査前のような相談ばかりだし。

  230. 3701 マンション

    >>3700 匿名さん

    そうですよね。
    審査前の相談ですね。

  231. 3702 匿名さん

    こんなスレで業者が〜とか言ってる奴は無職だね。

  232. 3703 匿名さん

    と、業者が悔しがってます。
    がんばってください!

  233. 3704 匿名さん

    例えば、マンション建て売りなら手付金払ってから悩む人いますか?注文なら間取打合せとか進まないと見積もり出ないし。審査には請け負い契約書や売買契約書、重要事項の全コピーが必要なはず。一番の心配事は審査に通るか否かで無謀とかは二の次だと思う。ここの相談内容は絵空事。スタートラインにも付いていない段階でしょ。

  234. 3705 匿名さん

    仮審査は「枠だけ取っておきましょう。」と多めの借入金額で内諾だけとるということは良くあることですよ。そして、仮審査段階では契約書不要で、チラシか概算見積書があればできます。
    仮審査で枠は取ったけれども本当にこのまま借りてしまっても良いのか悩むのは普通のことですよ。

  235. 3706 匿名さん

    簡易審査を仮審査、事前審査という人います。

  236. 3707 匿名さん

    銀行により色々あるんだろうけど、物件の手付金払ったら色々忙しくなるんだけど、手付金払わないで審査してどーしようと立ち止まるのもどこか間抜けなような気もする。

  237. 3708 匿名さん

    持家が欲しいと思った時、
    個人信用開示して自己のチェック。
    銀行のHP等で年収から融資限度額、融資条件確認。
    世帯属性みながら返済限度を考察。

  238. 3709 匿名さん

    多くの人が利用している都銀を例にモデルケース
    ①物件検討し、大体の資金計画立てる
    ②銀行で仮審査(資金計画の裏付)
    ③不動産会社で契約&手付金支払額
    ④本(正式)審査

  239. 3710 匿名さん

    >>3707 匿名さん
    仮審査もしないで、契約する人の方こそどうかしてますよ。というより、仮審査の内諾がないと契約してくれないのが一般的ですやん。

  240. 3711 匿名さん

    審査に通っても返済ができない人がいるからね。
    審査に通らないのはかなり属性が低い人だけ。

  241. 3712 匿名さん

    >>3711 匿名さん
    返せない人は1%以下。
    その内、事故・病気・犯罪等を除外するともっと少ないね。

  242. 3713 匿名さん

    延滞を含めたらもっと多いでしょ。

  243. 3714 匿名さん

    物件の選択以外に自己のキャパで幾らまでなら何年間返済出来るか、希望額を融資してくれるのか?金利のタイプの選択、書類集め数行に申請する訳で忙しくなりますよ。
    先ずは自己分析を。
    また仮審査が通っても本審査で5%位は落ちるそうです。

  244. 3715 匿名さん

    シミュレーション
    https://souzoku-pro.info/columns/154/

  245. 3716 匿名さん

    シミュレーション ローン審査
    http://www.surugabank.co.jp/life/

  246. 3717 匿名さん

    >>3714 匿名さん
    ローン審査なんて不動産業者に依頼しておけば、そんな手間でもないでしょ。

  247. 3718 匿名さん

    銀行は貸してくれたけど果たして借りていいものか
    金消契約書に捺印する手が震えた
    もしかして無謀ではないか
    最初はそう思っていたけど
    2回目以降はまったく悩まなくなったね

  248. 3719 匿名さん

    慣れとは恐ろしいもの。

  249. 3720 匿名さん

    >>3719 匿名さん
    慣れっていうかね、、、
    安全と安心は違うというかね
    自分の限界がわかってくると別に不安にはならんのよ

  250. 3721 匿名さん

    >>3720

    わかりやすい説明!
    です。

  251. 3722 匿名さん

    他人事だから業者は適当言うからね。

  252. 3723 匿名さん

    業者じゃなくても他人事。己で決めないと。

  253. 3724 匿名さん

    毎月いくら払えるかなんて本人しか判断できないからね
    結局ローンを組むことに対する心理的プレッシャーをどう克服するかって話でしかないわけだよ

  254. 3725 匿名さん

    >>3722 匿名さん
    それ言ったらここはもっと他人事やん。

  255. 3726 通りがかりさん

    引っ越してから2ヶ月くらい、不安で吐き気すごかったし、毎朝毎晩涙が止まらなかった。
    よく考えてから組んだはずだけど、無理なときは無理だった

  256. 3727 匿名さん

    >>3726 通りがかりさん
    良く考えて行動に移してそれって、ローン以前に病院行くべきやで。。。
    何をどうしたらそんなになるんや?

  257. 3728 マンション掲示板さん

    毎晩毎晩泣いてた、ってどんなけよ
    9倍とかで組んだの?
    嫁は専業主婦なら数万円稼ぐだけで大分緩和もされるけど、何の情報も無しに言われてもビックリするわ。

  258. 3729 匿名さん

    ヤバすぎ。

  259. 3730 匿名さん

    無謀君の自演でしょ
    年収の5倍を超えたローンを組むとこうなっちゃうよ、って

  260. 3731 匿名さん

    >>3730 匿名さん
    多分そうだろうね。
    自演するにしても感覚が大きくズレとるわ笑

  261. 3732 マンション掲示板さん

    年収の5倍は
    そんなきついかな。
    子供無しで7倍とかで5年位払ってるけど、今の所全く感じないけど…

  262. 3733 匿名さん

    >>3732
    期間長くて繰り上げ返済あまりしなければ
    余裕でしょ。

  263. 3734 匿名さん

    はいはい、食堂でご飯食べたら
    早くMR戻りなよ!

  264. 3735 通りがかりさん

    >>3732 マンション掲示板さん
    子供いなくても7倍はしんどいイメージ
    組んだとしても6倍までかなぁ

  265. 3736 匿名さん

    単身や小梨の人は
    子孫繁栄の代わりに金ジャンジャン使って
    経済回すのが役目
    正解だ

  266. 3737 匿名さん

    >>3736 匿名さん
    ホント恥ずかしい奴だなぁ。
    なんだろうね。役割だとか決めつける差別的な表現を普通にできてしまう所からまともな教育うけてこられなかったんだろうが、とても恥ずかしい奴だ。

  267. 3738 匿名さん

    5倍とか6倍とか7倍とかって表現がよく出てきますが皆さん税込年収で言ってるのか手取り年収で言ってるのかどちらなのでしょうか。税込か手取りかでも結構違ってくると思うのですが。

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